Uutta tekniikkaa taloon
Henkka
Kuka osaisi suositella ja kertoa uusista "älytalo" tekniikoista?
Olen netistä katsellut jenkkien vehkeitä, joilla saa nappia painamalla
iltavalaistuken päälle, tai vaikka talon kaikki valot päälle ja
musiikin soimaan.. Samalla vehkeellä on hoidettu talon stereot niin,
että musiikkia voi vaihdella huoneesta toiseen.
Saako tällaiseen laitteeseen kytkettyä talon
sähkölämmitysjärjestelmän?
Niin, että voit ohjelmoida kotona/poissa toiminnon, jolloin kotoa
lähdettäessä lämpötila laskee esim. kaksi astetta.
Mitäs muita toimintoja tällaisessa voi olla?
Olenko jo hakemassa ihan mahdotonta yhtälöä?
Henkka
Tero
> Saako tällaiseen laitteeseen kytkettyä talon
> sähkölämmitysjärjestelmän?
> Niin, että voit ohjelmoida kotona/poissa toiminnon, jolloin kotoa
> lähdettäessä lämpötila laskee esim. kaksi astetta.
> Mitäs muita toimintoja tällaisessa voi olla?
> Olenko jo hakemassa ihan mahdotonta yhtälöä?
Eräs tuttavani rakentaa juuri taloa, johon tulee heikkovirta- että
vahvavirtakeskus. Suurin osa talon valaisinkytkimistä on kytketty
heikkovirtakeskukseen, samoin osa pistorasioista, liesi sekä muitakin. Mm
vesikiertoisen lattialämmityksen ohjaus tulee tuolta
heikkovirta/ohjauskeskukselta.
Kytkimet on johdotettu heikkovirtakaapelilla. Ohjauskeskuksessa on
piirilevyjä/relekortteja ja jokin lokiigga mokkula, en tarkkaan muista.
Mutta toiminnot per kytkin on täysin ohjelmoitavissa. Ajastimella saadaan
pistorasioita sammumaan tiettyinä aikoina yms. Kotona/poissa toteutettaneen
myöskin tuohon. Ajastin mokkulalla saadaan myös efekti, jossa jokin valo
syttyy ja sammuu epämääräisesti (poissa ollessa asutun näköinen talo).
En osaa sanoa, kykeneekö tuo hoitamaan stereoiden ohjausta. Mutta kyllä
sillä aika paljon voi kikkailla ;-)
Ari Pesonen
Hae haulla tai rullaa palstaa taaksepäin marraskuun keskusteluihin.
"Henkka" <henri....@vip.fi> wrote in message
news:da5e866f.04011...@posting.google.com...
Tero
http://www.tietomyrsky.fi/
Vilho
> Moi!
>
> Kuka osaisi suositella ja kertoa uusista "älytalo" tekniikoista?
>
> Olen netistä katsellut jenkkien vehkeitä, joilla saa nappia painamalla
> iltavalaistuken päälle, tai vaikka talon kaikki valot päälle ja
> musiikin soimaan.. Samalla vehkeellä on hoidettu talon stereot niin,
> että musiikkia voi vaihdella huoneesta toiseen.
>
> Saako tällaiseen laitteeseen kytkettyä talon
> sähkölämmitysjärjestelmän?
> Niin, että voit ohjelmoida kotona/poissa toiminnon, jolloin kotoa
> lähdettäessä lämpötila laskee esim. kaksi astetta.
Tuollainen suomalainen firmakin on olemassa:
He ovat tehneet käsittääkseni talonyhtiöiden ja kerrostalojen ohjauksia.
Muuta en heistä oikein tiedä, mutta kannattaa kysyä mitä niillä on tarjolla.
--
Vilho
JOS
toiminnot hoidetaan mahdollisimman yksinkertaisesti. Eli siis lämmitys- ja
vesi-järjestelmät. Viide- ja valaistuspuolen ohjaukset on sitten toinen
juttu.
Mitä enemmän on liikkuvia osia sitä enemmän on myös vikamahdollisuuksia.
Itseäni ainakin hirvittäisi tilanne, jossa talo jäisi yksikseen kovalla
pakkasella ja lämmitystä valvoisi windows-niminen systeemi jonkun
verkkokortin välityksellä. Tämä siis karrikoitu esimerkki. Shunttia voi
hätätilanteessa kääntää ihan käsipelilläkin. Mistä muuten johtuu, että vika
tulee yleensä virka-ajan ulkopuolella ja varaosat on tilattava Saksasta...
Kannattaa pohtia myös sitä tavaroita ja laitteita hankkiessa, että mistä
niihin saa varaosia kymmen (=talon mittakaavassa lyhyt aika) vuoden
kuluttua. Atk-pohjaisiin vehkeisiin ei mistään.
t, Jukka
KWr
ove
> heikkovirtakeskukseen, samoin osa pistorasioista,
> liesi sekä muitakin.
tuskin nyt sentään osaakaan pistorasioita
... eikä ainakaan liettä
Jussi Laakkonen
ostanut, joten käytä harkintaasi.
---
Hei,
Henkka wrote:
> Kuka osaisi suositella ja kertoa uusista "älytalo" tekniikoista?
Suositella en osaa vielä, koska oma talo lähtee nousemaan vasta
keväällä, mutta kertoa osaan jotain. Olen nyt jokusen kuukauden kerännyt
aiheesta tietoa ja tehnyt aika pitkälle omat päätökset aiheesta.
Järjestelmiä on moneen lähtöön, mutta aika usein ne ovat joko
jenkki-keskeisiä tai sitten hinnakkaita. Euroopassa kotikäyttöön sopivia
kattavia järjestelmiä ovat mm.
- IHC (*se* suomalainen kotiautomaatiojärjestelmä, vähän vanhahtava
tekniikka, suljettu, vain yksi toimittaja): http://www.lexel.fi/
- X10 (harrastelijalle sopiva, paljon kuitenkin teknisiä haasteita),
http://www.x10.com, http://intellihome.be, http://www.it-keskus.fi
- EIB (hintava, harvoin nähty suomalaisissa kodeissa) Suomessa mm.
Enston valikoimissa: http://tinyurl.com/2pz8j
- Aptus (fiksu arkkitehtuuri, mutta pieni firma ja hinnat oli ainakin
minulle liian suolaisia) http://www.aptus-se.com
- EnstoSmart (IMHO: not so smart): http://tinyurl.com/2ek5v
Lisäksi alunperin valaistuksen ohjauksen järjestelmät (osa osaa muutakin)
- Lutron http://www.lutron.com
- Vantage http://www.vantagecontrols.com/ (suomessa http://www.solito.fi)
- Lightinen:lla useampiakin http://www.lightinen.com/valonohjaus.html
(mm. DALI (Helvar) Digidim)
Lisätietoja löydät aiemmista keskusteluista tältä palstalta
groups.google.com -haulla mm. näistä threadeista:
- X10: http://tinyurl.com/35qgm
- Yleistä: http://tinyurl.com/25nqg
Suosittelen seuraavia tietolähteitä:
- Keskusteluryhmä comp.home.automation
- Linkkilista http://www.homeautomationindex.com/
- Home toys-verkkolehti: http://www.hometoys.com/
Takaan, että saat aikaiseksi infoähkyn näillä lähteillä.
Valintaperusteita kannattaa miettiä:
0) Mitä haluan järjestelmältä (miten se oikeasti helpottaisi elämääni
tai miten paljon saan mielihyvää high tech-jutuista)
1) Paljonko rahaa on käytettävissä
2) Mitä osaan itse tehdä ja haluan tehdä
3) Haluanko ja osaanko itse muokata järjestelmää, vai luotanko
toimittajan tekemään valmiiseen pakettiratkaisuun
4) Laajennettavuus, luotettavuus (tekniikka ja toimittaja), takuut,
asennus, kokonaiskustannukset
Jos olet kova tee-se-itse -mies, voit harkita X10:ä. Jos osaat myös
elektroniikkaa ja sähkötekniikka, teet mitä haluat muutenkin (harkitse
ehkä DMX-512:sta kuten itse teen). Jos haluat vain jotain hienoa
kotiisi, jonka pitää toimia kuin junan vessa, osta valmis järjestelmä
isolta suomalaiselta toimijalta (IHC).
> Olen netistä katsellut jenkkien vehkeitä, joilla saa nappia painamalla
> iltavalaistuken päälle, tai vaikka talon kaikki valot päälle ja
> musiikin soimaan.. Samalla vehkeellä on hoidettu talon stereot niin,
> että musiikkia voi vaihdella huoneesta toiseen.
Suomalaiset pakettijärjestelmät eivät helposti taivu AV-tekniikan
ohjaamiseen, vaan sitä varten pitää jo osata itse tehdä temppuja (mm.
IR-komentojen lähettäminen, koko kodin audiojärjestelmät) . Itse aion
ratkaista tämän digitalisoimalla kaiken AV:n ja näyttämällä sekä TV että
radion PC:n kautta (ei tosiaan sovellu joka kaverille). Silloin voi
automatisoida ja kauko-ohjata sielunsa kyllyyteen saakka.
> Saako tällaiseen laitteeseen kytkettyä talon
> sähkölämmitysjärjestelmän?
Saa, mutta ei ehkä kannata. Mieti, mitä oikeasti haluat säätää
kotona. Minulla ainakin vastaus oli valot ja AV-tekniikka. Kuka haluaa
oikeasti säädellä ees taas kauko-ohjaimella tai ajastuksella lämpöä?
Eikö termostaatti ole tehty sitä varten, että homma toimii?
Jos haluat älykkäämmän lämmitysjärjestelmän, laita huonekohtaiset
termostaatit ja ota vähän paremmat termostaatit (esim. Devi).
Murtohälyn olisi syytä olla joko täysin irrallinen järjestelmä tai
enintään "read-only"-integroitu. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa voidaan
esim. valaistusta ohjata murtohälyn tilan perusteella.
Jätän ainakin itse myös ilmanvaihdon ja veden automaation ulkopuolelle.
Ts. vähennetään elintärkeiden järjestelmien haavoittuvuutta seonneen
kotiautomaatiojärjestelmän taholta.
> Niin, että voit ohjelmoida kotona/poissa toiminnon, jolloin kotoa
> lähdettäessä lämpötila laskee esim. kaksi astetta.
Tuon voit tehdä myös ajastuksella. Devi-termareilla pitäisi pystyä
ohjelmoimaan päivälämpötila arkipäivisin alhaisemmaksi.
> Mitäs muita toimintoja tällaisessa voi olla?
Kaikki, mitä olet koskaan voinut kuvitella (puheohjauksesta
akvaarioon pumpun säätämiseen). Lueskele malliprojekteja Home Automation
Index:stä, niin saat kattavasti tietoa, mitä ihmiset ovat rakennelleet.
> Olenko jo hakemassa ihan mahdotonta yhtälöä?
Et. Joko osaat itse tehdä tai rahaa on tarpeeksi.
Jos et osaa itse tehdä, niin varaa rahaa 5000-15000 euroa
IHC/APTUS-järjestelmiin. EIB ja LON noin 15000-30000 euroa. X10:lla
selviät pienemmillä summilla ja voit koota järjestelmää ajan kuluessa
(muista tekniset haasteet ja varaudu järjestelmän satunnaisiin häiriöihin).
P.S. Omat sekoiluni on kuvattu täällä (ei aivan ajan tasalla):
http://media.assembly.org/okt/ha.html
-- Jussi
Juha Ruismäki
> Olenko jo hakemassa ihan mahdotonta yhtälöä?
Et, mutta pätäkkää tarvii olla rutkasti taskun pohjalla.
Moni "älytalon" rakentaja tulee järkiinsä siinä vaiheessa
kun alkaa valkenemaan, mitä tuollainen oikeasti maksaa.
Mutta jos rahaa on niinkuin Linturin Ristolla niin sitten...
Juha
Jani
edullisesti.
"Juha Ruismäki" <j...@genera.sci.fi> wrote in message
news:400502...@genera.sci.fi...
Juha Ruismäki
> Eihän se vaadi muutakuin yhden logiikan. Pieniä logiikoita saa aika
> edullisesti.
Jossa on I/O:ta omakotitalon vaatima määrä? Ja se logiikka ei
ole edes se kallis osa, toimilaitteista se hinta kasvaa.
Kontaktoreja ja kytkimiä tarvitaan aikas paljon ja sitten
tulee vielä piuhojen veto tai vaihtoehtoisesti joku väyläratkaisu,
kumpikaan ei kovin halpaa hommaa.
Ihan omakotitalon perussähköihin karkea kustannusarvio on
luokkaa 100 euroa / neliö. Sitten kun aletaan viritellä
hienouksia niin tuo hinta karkaa helposti kaksinkertaiseksi.
Juha
Jani
digitaalitulo/lähtö jokaista huonetta kohden. Analogia i/o:t ovatkin sitten
hieman kalliimpia, mutta kyllä ilman niitä jonkinlaisen ohjauksen voi tehdä.
Painonapit huoneisiin ja kaapeliksi nomak normaarin mmj:n ja kytkimen
tilalle. Valaistuksen ohjaukseen käy releet (10A), mutta lämmitykseen
vaaditaan jo kontaktorit. Logiikan ohjelmointi voi tulla maksamaan jonkun
verran jos sitä ei osaa itse tehdä.
Terv. Jani
"Juha Ruismäki" <j...@genera.sci.fi> wrote in message
news:4007DE...@genera.sci.fi...