Puukiuas kun tulee melkein kiinni muuriin -> lämpökesto?
Remonttiässää ajattelin tuohon (kun sitä olisi tarpeettomana),
mutta tuleeko sutta vai sekundaa?
> Puukiuas kun tulee melkein kiinni muuriin -> lämpökesto?
Kyllä minä menisin maalikauppiaalta (vaikka useammaltakin) kysymään
tuon ongelman edessä. Jos menet seinäsi tuhrimaan sopimattomalla
maalilla, saat ikuisen riesan.
--
/Kallu < khmi at nic fi >
Taidat kaivata rappauksen irrotusta? En minä ainakaan tiedä mitään muuta
niin tehokasta rapapusken irrottajaa kuin sen maalaaminen, jollain
lateksilla suttaamalla. Miksei luonnolinne kalkitseminen kävisi? Ei
hilseile ja kosteus pääsee kulkemaan rappauksen pinnasta pois?
--
Wanha wirttynyt Whiski
Jollet tiedä, ymmärrä tai osaa ole edes hauska tekemällä itsesi
naurettavaksi
Hei !
Kyllä siinä tunnelma lässähtää, mikäli SAUNAN muuri on maalattu.
Slammaa se muuri ja jätä harjaus voimakkaana näkyviin.
Kalkitus on melkein ilmaista ja sen voi uusia helposti vaikka kuinka usein.
Mitenkähän mahtaisi savilaastivelli onnistua harjattuna siihen
slammauksen pintaan.
Mikäli "steriili" löylyhuone kiinnostaa niin päällystä muuri vaikkapa
klinkkereillä.
Ovathan nämä tietysti makuasioita.
Kellaritunnelmaiset ravintolat ja pubit ovat suurta huutoa isossa
maailmassa.
Saunon mielummin vanhahtavan tunnelmaisessa löylyhuoneessa, kuin
steriilissä viimeisen päälle muotoillussa edustussaunassa.
terv, Risto
"Major" <major...@HALOOOOOOOOOOO.pp.inet.fi> kirjoitti
viestissä:20lHf.221$I15...@read3.inet.fi...
No hyvä on jos on pysynyt, meikäläinen vaan ei ole nähnyt vielä
sellaista ihmettä, että lateksimaali pysyisi rappauksen pinnassa, tai
siis rappaus pysyisi kiinni missään, kun on lateksilla pilattu pinta.
Lujan uskon kyllä kanssa pysyvän. Valmistaja lupaa sille kuumuuden
kestonkin 85 asteeseen, eli käytännössä varmaan jonnekin sataan
asteeseen on ok. Tuskin siinä lämpö paljon tuon yli nousee.
Itse laittaisin kyllä varmaankin pelkän slammauksen, tai sitten jonkun
sementtipohjaisen sokkelimaalin. Tossa lujassa on sellainen huonopuoli,
että jos se rakenne saa jotain kautta kumminkin kosteutta, niin se ei
tuon Lujan läpi pääse kuivamaan ollenkaan. Joku sokkelimaali hengittäisi
paremmin..
Jyri
--
Pientalon vastaavan työnjohtajan palvelut (Etelä-Suomi)
Insinööritoimisto JYKO
040 - 500 9603
info(at)jyko.fi
www.jyko.fi
>Antti kirjoitti:
>> Tikkurilan Luja. Hyvin on pysynyt yli 10v niin saunan kiukaan takana
>> piipussa kuin takassakin.
>>
>
>No hyvä on jos on pysynyt, meikäläinen vaan ei ole nähnyt vielä
>sellaista ihmettä, että lateksimaali pysyisi rappauksen pinnassa, tai
>siis rappaus pysyisi kiinni missään, kun on lateksilla pilattu pinta.
On se Luja pysynyt kiinni miunkin kiukaan takana ja muurissa myös yli
10 vuotta. Ainoa rapauttava tekijä on ollut kunnallinen nuohooja,
joka ei osaa ottaa peltiä ulos ropauttamatta laastia ympäriltä, vaikka
siinä on tilaa sille.
Matti R.
Asuin eräässä peruskorjausta odottelevassa talossa vuokralla jonkin aikaa.
Siellä oli menty sitten "pilaamaan" lateksilla rapattu perusmuuri.
Todettakoon väärinkäsitysten välttämiseksi, että se oli liki ainoa asia sinä
talossa, mikä ei vaatinut minkäänlaisia toimenpiteitä kyseisessä talossa!
Kolhoosin mökillä on myös lateksilla "pilattua" muuria ja se on edelleen
kunnossa. Joku vanhempi kiuas on ilmeisesti käynyt sen verran kuumana ja
ollut niin lähellä muuria, että on hieman onnistunut ruskistamaan sitä
maalia. Mistään maalaus ei ole irti eivätkä rappaukset ole kärsineet.
Ennenkuin rupeat tietysti sättimään minua siitä, niin totean, ettei ole
minun maalamani. Kunhan totean muiden tekemästä työstä, ettei se ihmeaine
lateksi ainakaan tuossa kohteessa ole saanut aikaiseksi mitään
maailmanlopunefektiä.
Jännä paikka tämä rakentamiskeskustelu. Yksi kertoo aivan varmana asiana,
että jos tipankin lateksia laitat siihen muuriin, niin on koko talo
vähintään pilalla. Täällä on näköjään jopa useampi trolli, jotka moista
turhanpäivästä pelottelua harrastaa vähän joka asiassa. Muutenkin tämän
paikan tietojen luotettavuus on vähäistä. Muutama kirjoittaja vaikuttaa
tietävän asioista jotakin ja on jalat maassa tyyppejä. Loput pelkästään
kiusaavat toisia ihmisiä.
Oma listani jotakuinkin luotettavista tyypeistä täällä (jatkakaa
tarvittaessa):
P. Rasimus, ammattilainen, kuntotarkastaja jne
Marko Björkroth, LVI-asiantuntija, ei kirjoittele enää tänne?
Petri Kärhä, amatööri fyysikon taustalla
Rauno Kangas, asiakaslähtöinen ammattilainen, sellaisiakin uskomatonta kyllä
alalla on?
Pekka Huhta & Kare Pietilä , amatöörejä? ennenwanhaisista asioista voi
yrittää kysyä näiltä herroilta
Mika Vanhala ja Petteri Soikkonen, rakentavia amatöörejä, mutta näiltä
kavereilta irtoaa parhaiten kärjistetyt kommentit rakentamisen nykytilasta
Suomessa
Tuossa ne on suurinpiirtein ne jotka täällä jotakin jostain tietävät ja myös
suostuvat sen tiedon vääristelemättä tai kiusaamatta muiden kanssa jakamaan.
Muiden kommenteista ei kannata välittää paljon paskaakaan. Kunhan kusettavat
teitä pistääkseen vahingon kiertämään.
Suosittelisin myös Rakentaja.fi keskustelua. Se on rakennusaineteollisuuden
talutusnuorassa. Sen kun tietää, niin osaa lukea sitä oikealla tavalla.
Ainakin siellä on asiantuntijoita vastaamassa ja eivät he ainakaan tahallaan
rupea ketään suoranaisesti harhaanjohtamaan.
Kommentti amatööriltä: vesihöyry on vikkelää ainetta. Luja tuskin on aivan
noin lujaa kuin väität?
Jos se olisi, niin pitäisikö sitä ruveta käyttämään vesieristeenä? Väitän
uhkarohkeasti näin amatöörinä, että yhteen kertaan Lujalla sudittu seinä
kuivuu liki entiseen malliin. Väitteeni perustan ihan siihen faktaan, että
vesihöyry on pirullisen vikkelää ainetta ja aivan huonoilla aineilla sitä ei
saada pysähtymään. Edes nk. vesieristeet eivät ole täydellisen
vesihöyryntiiviitä.
Kuten sanoin, niin en ole nähnyt yhtään sellaista lateksillä maalattaua
rappausta, joka olisi kestänyt halkeilematta. Kun vielä olen ihan asia
takia joutunut kokeilemaan noita seiniä, niin kevyllä naputtelulla on
selvästi kuulut, että rappaus on irronnut ja seinästä kuuluu selvä ontto
ääni, eli rappaus pysyy paikallaan enää muovimaalin vaulla? Onko se
hyvä, sen saa jokainen miettiä ihan omalta kohdaltaan.
>
> Kolhoosin mökillä on myös lateksilla "pilattua" muuria ja se on edelleen
> kunnossa. Joku vanhempi kiuas on ilmeisesti käynyt sen verran kuumana ja
> ollut niin lähellä muuria, että on hieman onnistunut ruskistamaan sitä
> maalia. Mistään maalaus ei ole irti eivätkä rappaukset ole kärsineet.
> Ennenkuin rupeat tietysti sättimään minua siitä, niin totean, ettei ole
> minun maalamani. Kunhan totean muiden tekemästä työstä, ettei se ihmeaine
> lateksi ainakaan tuossa kohteessa ole saanut aikaiseksi mitään
> maailmanlopunefektiä.
Ei, en ole väittänyt, että siitä seuraisi maailmanloppu ja korjatakin
seinän voi aivan hyvin. Koska olen sinua tai kommenttiasi haukkunut?
Kerro ihmeessä, että minäkin sn tietäisin?
>
> Jännä paikka tämä rakentamiskeskustelu. Yksi kertoo aivan varmana asiana,
> että jos tipankin lateksia laitat siihen muuriin, niin on koko talo
> vähintään pilalla. Täällä on näköjään jopa useampi trolli, jotka moista
> turhanpäivästä pelottelua harrastaa vähän joka asiassa. Muutenkin tämän
> paikan tietojen luotettavuus on vähäistä. Muutama kirjoittaja vaikuttaa
> tietävän asioista jotakin ja on jalat maassa tyyppejä. Loput pelkästään
> kiusaavat toisia ihmisiä.
On outoa sinulta, että väität minut trolliksi, kun uskallan väittää,
ettei lateksi sovi saunan seinään? Sekä että kiusaan ihmisiä, kun omalta
kohdalta sanon, etten ole nähnyt toimivaan lateksi seinää saunan
rappauksessa?
M;itä tulee lateksin käyttöön omakotitalon seinissä, niin minulla on
punamullalla käsitellyt ulkoseinät, enkä lateksi niihin laita.
Sisämaalit on taas asia erikseen, mutta saunan seiniin en myöskään
lateksia laittaisi, olen kuinka trolli tahansa sinun mielestä.
>
> Oma listani jotakuinkin luotettavista tyypeistä täällä (jatkakaa
> tarvittaessa):
>
> P. Rasimus, ammattilainen, kuntotarkastaja jne
> Marko Björkroth, LVI-asiantuntija, ei kirjoittele enää tänne?
> Petri Kärhä, amatööri fyysikon taustalla
> Rauno Kangas, asiakaslähtöinen ammattilainen, sellaisiakin uskomatonta kyllä
> alalla on?
> Pekka Huhta & Kare Pietilä , amatöörejä? ennenwanhaisista asioista voi
> yrittää kysyä näiltä herroilta
> Mika Vanhala ja Petteri Soikkonen, rakentavia amatöörejä, mutta näiltä
> kavereilta irtoaa parhaiten kärjistetyt kommentit rakentamisen nykytilasta
> Suomessa
>
> Tuossa ne on suurinpiirtein ne jotka täällä jotakin jostain tietävät ja myös
> suostuvat sen tiedon vääristelemättä tai kiusaamatta muiden kanssa jakamaan.
> Muiden kommenteista ei kannata välittää paljon paskaakaan. Kunhan kusettavat
> teitä pistääkseen vahingon kiertämään.
Kerrohan missä kohtaa kiusasin sinua lateksin käytöstä? On helppo
heittää loukkauksia, sillä loukkaukseksi otin tuon mitä kirjoitat?
Mitä tulee kusettamniseen, niin en millään koe että kusetan, kun sanon,
etten ole nähnyt ehjänä pysynyttä lateksilla maalattua rapattua saunan
sisäseinää kiukaanympärillä?
>
> Suosittelisin myös Rakentaja.fi keskustelua. Se on rakennusaineteollisuuden
> talutusnuorassa. Sen kun tietää, niin osaa lukea sitä oikealla tavalla.
> Ainakin siellä on asiantuntijoita vastaamassa ja eivät he ainakaan tahallaan
> rupea ketään suoranaisesti harhaanjohtamaan.
>
Kerrohan kukan "asiantuntija" on suositellut lateksin vetämistä saunaan
rappauksen päälle? Sillä vänkäämisesi perusteella olet saanut jostain
kysesen ohjeen?
Minusta alkaa tuntumaan siltä, että Herra Tuukka on sitä mieltä, että
lateksi on oivaa maalia saunansa seinää ja se että kritisoin sitä,
aiheutti hänelle posttraummaatisen loukkaavan kokemuksen, joka taas
estää näkemästä muuta mielipidettä olevat tahot, muuna kuin trolleina.
Nyt ehkä loukkasin, mutta huomaa edes hymiö, jos se edes helpottaa
tressiäsi ;-D
Hyvä. Sinä siis väität noin ja minä en sitä usko. Miksi olisit asiassa
auktoriteetti? Nimimerkkisi viittaa vähän liikaa alkoholiorientoituneeseen
elämäntapaan, ei sekään mikään varsinainen meriitti.
> On outoa sinulta, että väität minut trolliksi, kun uskallan väittää, ettei
> lateksi sovi saunan seinään?
Kyllä se vähän muovi-lateksi-trollaukselta haiskahti. Muovi tai lateksi
pitää aina tuomita, vaikkei asiasta mitään tietäisikään. Mutta jos palataan
asiaan, niin eniten kyrpi se, että ehdottomana totuutena julistamasi
väitteesi on jo omien vähäisten havaintojeni perusteella virheellinen. Sun
viestissä ei ollut pienintäkään "mahdollisesti" tai "ehkä" sanaa. Touhu
haiskahti pahasti muovipaniikkitrollien touhulta, että "tippakin sitä
tavaraa siellä jossain ja talo homehtuu tai jotain".
Itse todistin kahden tapauksen osalta, ettei lateksi ole saanut mitään
pahempaa aikaiseksi. Varmaan tulee vielä lisää todistuksia, joissa lateksin
ei ole todetttu rapauttaneen saunan rappauksesta yhtään mitään. Rappauksen
pysymisen kannalta ratkaisevampaa on omien havaintojeni perusteella se, kuka
seinän on rapannut ja miten. Koska talot ja olosuhteet ovat niin erilaisia,
niin varmasti lateksilla voi saada jotain jossakin pilattua.
Yleisnyrkkisääntöä en siitä silti lähtisi tekemään, koska näkyy se jopa
toimivankin.
>Sekä että kiusaan ihmisiä, kun omalta kohdalta sanon, etten ole nähnyt
>toimivaan lateksi seinää saunan rappauksessa?
Mistä päättelet rappauksen irronneen lateksin vuoksi?
> Mitä tulee kusettamniseen, niin en millään koe että kusetan, kun sanon,
> etten ole nähnyt ehjänä pysynyttä lateksilla maalattua rapattua saunan
> sisäseinää kiukaanympärillä?
Eikö muiden havainnoilla ole sitten merkitystä? Vain se mitä sinä väität
nähneesi, on merkitsevää? Miten sinä olet päätellyt, että se on juuri se
lateksi mikä on saanut rappauksen irtoamaan? Mikä on ollut mekanismi? Itse
en ymmärrä, miksi se rappaus irtoaisi yhtään mihinkään, paitsi jos seinän
toisella puolella on vielä saunaakin kovempi kosteusrasitus tai
kaksinkertainen vesieriste tai höyrynsulku.
> Kerrohan kukan "asiantuntija" on suositellut lateksin vetämistä saunaan
> rappauksen päälle? Sillä vänkäämisesi perusteella olet saanut jostain
> kysesen ohjeen?
Miksi sitä pitäisi oikein suosittelemaan ruveta?
> Minusta alkaa tuntumaan siltä, että Herra Tuukka on sitä mieltä, että
> lateksi on oivaa maalia saunansa seinää ja se että kritisoin sitä,
> aiheutti hänelle posttraummaatisen loukkaavan kokemuksen, joka taas estää
> näkemästä muuta mielipidettä olevat tahot, muuna kuin trolleina.
Ei tokikaan, kunhan vain totesin, että ei se yleisvaarallinen lateksi näytä
olevan kovin luotettavaa ainetta. Täällähän on näitä trolleja pilvin pimein,
joille sanan "lateksi" tai "muovi" mainitseminen saa heidät barrikadeille
välittömästi. En suosittele ketään tekemään yhtään mitään, totesin vain,
ettei asia ole mustavalkoinen.
Lisäksi näytät itse hermostuneen pahemman kerran, kun sinun ehdottomuutesi
uskaltaa kyseenalaistaa. Puolet viestistäni ei ollut mitenkään edes
osoitettu sinulle. Tuo luotettavien kirjoittajien lista vain oli asia, joka
minulla on ollut mielessä jo pidempään. Nyt se vaan tuli laitettua tuohon
vastaukseen mukaan vaikka ehkä se olisi oman viestinsä aihe. Se tosin
herkästi koettaisiin trollauksena, jos lähden laittamaan erikseen viestiä
luotettavista kirjoittajista. Trollit ovat niskassa välittömästi. Näyttävät
tosin olevan jo :-)
Pistetään lista pahimmista trolleistakin, niin ehkä sinulle tulee hyvä
mieli, kun et sinne kelpaa:
Lu-Lu
P3 Qla
Jukka-Göran F
Matti Kyllonen
Nuo tulee mieleen ainakin ensimmäisinä. Suurin osa kirjoittajista on paljon
harmittomampia, ovatko edes tietoisesti trolleja? Mutta nuo listaamani
pyrkivät kiusaamaan ihmisiä. Saattavat jotain joskus tietää jotakin, jolla
sitten brassailevat. Mutta se on arvotonta tietoa, koska se hukkuu siihen
kohinaan. Suosittelen kyseisen sakin laittamista sulkulistalle.
Matias
> *** En halua ottaa kantaa herrojen keskinäiseen väittelyyn enempää.
> Mutta, meillä maalattiin saunassa
> rapattupinta lateksimaalilla ensimmäisen kerran jo joskus -80 luvun
> alkupuolella. Ihan tietämättä
> mitä siitä voisi seurata. No, maalia on vieläkin rappauksen päällä ja se
> rappaus on, ihme ja kumma, vieläkin
> kiinni seinässä. En mene nyt arvailemaan, mistä se vois johtua, että
> rappaus on vielä kiinni seinässä. Mutta, näin
> vaan on.
>
Se on hyvä jos on pysynyt! Nyt tuo Tuukka ei tunnu käsittävän sitä
seikkaa, että minä en ole vaivaisen 53 risat ikävuoden aikana nähnyt
toimivaa lateksiseinää saunassa! Voi olla että tietoni ovat niukat, kun
en ole asunut omakotitaloissa kuin 44 vuotta ja risat, loput siis 9
vuotta hukkasin kerrostaloasumiseen. erinäisiä saunoja olen nähnyt
elämäni aikana ja aika monessa olen myös saunonut.
Nyt tarttui silmään että on maalattu ensimmäisen kerran 80 - luvulla?
Sitä siis on korjailtu jälkikäteen? Miksi? Oiskohan tullut halkeamia,
tai muuta vastaan, kertoisitko niistä syistä, miksi on jouduttuy
maalmaan uudestaan?
Vielä yksi seikka joka sotii ajatsuta muovimaalista saunassa! Miten
Muovimaalin kemialliset ominaisuudet käyttäytyvät, kun vieressä posottaa
kiuas punahehkusena? Mitä kemiallisia aineita vapautuu hengitettäväksi
noista maaleista?
>
> Pistetään lista pahimmista trolleistakin, niin ehkä sinulle tulee hyvä
> mieli, kun et sinne kelpaa:
> Lu-Lu
> P3 Qla
> Jukka-Göran F
> Matti Kyllonen
>
> Nuo tulee mieleen ainakin ensimmäisinä. Suurin osa kirjoittajista on
> paljon harmittomampia, ovatko edes tietoisesti trolleja? Mutta nuo
> listaamani pyrkivät kiusaamaan ihmisiä. Saattavat jotain joskus tietää
> jotakin, jolla sitten brassailevat. Mutta se on arvotonta tietoa, koska se
> hukkuu siihen kohinaan. Suosittelen kyseisen sakin laittamista
> sulkulistalle.
>
Vai että kiusaamaan ihmisiä.
Aika nolo mustamaalaamisyritys. Erityisesti, kun puhutaan
nimimerkki-kirjoittajasta.
Tuolla luja maalilla toteutetaan myös kylpyhuoneiden vesieristyksiä.
Luja-menetelmällä on VTT:n myöntämä sertifikaatti C 71/99 ja
se täyttää rakennusmääräyskokoelman osan C2 vesitiiviysvaatimukset.
Tosin tuossa järjestelmässä ei oli vain yhtä maalauskertaa käytetty,
mutta kyllä tässä aika tiiviistä pinnasta puhutaan yhdelläkin
maalauskerralla.
Joten satunnainen roiskevesi ja löylytyksen vesihöyryt kyllä paremmin
haihtuu pois, jos käytät jotain muuta maalia.
Tulee näköjään vähän lukuhäröjä... Eli tuossa järjestelmässä ei ole
käytetty ainoastaan yhtä maalauskertaa..
Eikös nuo kaksi alinta ole yksi ja sama trolli?
> Kuten sanoin, niin en ole nhnyt yhtään sellaista lateksillä
> maalattaua rappausta, joka olisi kestänyt halkeilematta. Kun vielä
Eikös se ole pikemminkin hyvä, jos tuo voi, tuomiopäivän ja paholaisen
maali kuuman kiukaan vieressä käristyen _halkeilee_ ja täten päästää
taas sen jälkeen taas kosteutta läpi seinään ja seinästä pois?
(Ainakin, jos halkeilu tapahtuu ajoissa; lateksin ongelmathan
käsittääkseni yleensä liittyvät siihen, että sitkas höyryntiivis maali
kerää jommallekummalle puolelle kosteutta, joka sitten vuorostaan
aiheuttaa ongelmia rakenteessa.)
--
firstname...@iki.fi -- Today is the car of the cdr of your life.
Ymmärtääkseni Tuukka L ja Jukka-Göran ovat ? Vanhoja Aliaksia löytyy
muitakin.
En kyllä lähtisi ottamaan trollin viittaa hartioilleni, ainakaan Tuukalta !
t. Matias
Sinuna en puhuisi asiasta yhtään mitään. Katso peiliin.
En ota kantaa minäkään em. aiheeseen. Rappauksen irtoamiseen totean
tuntevani parikin saunaa, jossa seinää ei ole maalattu ja silti rappaus
kopisee. On kopissut ja pysynyt paikoillaan jo yli kolmekymmentä vuotta
eikä kopina ole häirinnyt käyttöä.
Ilkka
Sinähän sen tiedät kun Jukka-Göran on sinun sivupersoonasi. Eipä ole vähään
aikaan tyyppiä näkynyt, koska tulet taas? P3 hahmosi on aika tylsä jopa
trolliksi.
> En kyllä lähtisi ottamaan trollin viittaa hartioilleni, ainakaan Tuukalta
> !
>
Katso vaikka viestiketju "Ilmanvaihto 2". Siinä ansaitaan jo viitta. Kun en
vaivaudu kommentoimaan typeriä kirjoituksiasi niin rupeat epätoivoisena
kirjoittamaan "trollometereistä". Kokeile sitä meteriä joskus kotonasi.
Menee todennäköisesti rikki.
Olkoon tämä ainoa kerta kun vaivaudun P3 trollin tyhmiä viestejä
kommentoimaan. Sinä olet ilmiselvästi näitä paikan perverssejä, jotka on
tänne tulleet jauhamaan paskaa ilmoista kun eivät muuta käsitä. Ei täällä
ketään kiinnosta sinun tyhmät teoriat. Mene jonnekin akkojen juorupalstalle,
siellä saat huomiota ton tyyppisillä jutuilla. Mitähän minäkin sulle edes
vastaan? Eipä kukaan muukaan sulle vastaile, ovat varmaan kyllästyneet jo
ajat sitten palstan kusipäähän. Eikö olisi aika vetää sunkin vähän
johtopäätöksiä siitä, mikä on sun antisi yleisölle? Kasvaisit vähän
isommaksi, olitko koulukiusaaja vaiko kiusattu?
Vietä mun puolestani hauska loppuelämä amiskurssikavereidesi Matti Kyllosen
ja Jukka Göranin kanssa.
Mitä kosteutta se nyt keräisi lämpimissä sisäseinissä? Ei lateksi mikään
höyrytiivis ole. Muutenhan sauna höyryneristettäisiin sillä kätevästi
maalaamalla eikä kalliilla ja työläällä alu-paperilla!
Täällä rupeaa aika levottomaksi menemään nämä jutut. Mielikuvien perusteella
ollaan jyrkästi aika ehdotonta mieltä jostakin.
Yrität kusettaa muutenkin. Taitaa olla Luja-kosteussulku, joka tossa
järjestelmässä hoitaa sen vesieristyksen, ei maali? Höyrytiivistä ei taida
tulla silti silläkään kuten ei ilmeisesti millään vesieristeellä?
Taisin osua arkaan kohtaan ? Hieno harhautusyritys.
Tämän takia muistaakseni viestintävirasto neuvoo käyttämään nimimerkkejä.
Netti on täynnä "melko sairaita" henkilöitä, jotka pyrkivät mustamaalaamaan
omalla nimellään kirjoittavia.
Jokainenhan voi lukea threadin Ilmanvaihto 2 ja tehdä omat johtopäätöksensä
...
> Tuukka L. kirjoitti:
> >> Tulee näköjään vähän lukuhäröjä... Eli tuossa järjestelmässä ei ole
> >> käytetty ainoastaan yhtä maalauskertaa..
> >
> > Yrität kusettaa muutenkin. Taitaa olla Luja-kosteussulku, joka tossa
> > järjestelmässä hoitaa sen vesieristyksen, ei maali? Höyrytiivistä ei taida
> > tulla silti silläkään kuten ei ilmeisesti millään vesieristeellä?
> >
> >
> Huomasin muuten että herra Ove - Ove-la vai mites nuo nimet nyt menikään
> on kadonnut ja kas Tuukka L on ilmestynyt korjaamaan kyseisen aukon? ;-D
>
Joo, taitaa olla se sama lesta Keminmaalta.
T. Juha K
Tosi nokkelaa.
Mitä vielä ?
Minä en ole Jukka-Göran von Fittenborg alias ali k kiuaskoski, alias piiska,
alias Tuukka L.
>Aika nolo mustamaalaamisyritys. Erityisesti, kun puhutaan
>nimimerkki-kirjoittajasta.
Toimivaa osoitetta ei kannata laittaa tuonne from-riville.
Voipi tulla roskapostia tuutin täydeltä. Viestintäviraston
ohje aiheesta löytyy osoitteesta
http://www.ficora.fi/suomi/tietoturva/ohjeet/ohje-2003-03.htm
ja se suosittelee käyttämään sanalla NOSPAM-sotkettuja
osoitteita www-sivuilla.
Tämän viranomaisohjeen suora sovellus nyyssikäyttöön on
toimimattomaksi tavalla tai toisella tehdyn osoitteen käyttö
nyyysseissä.
Liikenne- ja viestintäministeriö on laittanut myös tietoa
spammista verkkoon ja ohjeistuksessa todetaan mm.
http://www.roskapostipaketti.fi/sections/torjunta/teeitse.php
"Älä ilmoita henkilötietojasi tai sähköpostiosoitettasi
verkossa."
http://www.tietoturvaopas.fi/fi/3_3_2_sahkopostiosoitteen.html
http://www.tietoturvakoulu.fi/v_turvaaitsesi_1_nimimerkki.htm
Nimimerkillä esiintymistä kannattaa myös vakavasti harkita,
sillä tiedetään myös tapauksia joissa nyyssikirjoittelu (tai
laajamittainen nettiharrastus) on ollut mahdollisesti osa-
tai pääsyynä työpaikan menetykseen tai muihin hankaluuksiin.
http://groups.google.com/groups?selm=e0dc61cf.0302200453.4cbf9750%40posting.google.com
http://www.tuug.fi/~janttila/yucca/omatsivut/
http://groups.google.com/groups?selm=bthi56%24p6t%241%40phys-news1.kolumbus.fi&rnum=2'
http://groups.google.com/groups?selm=Rvl6a.7437%24B33.5398926%40reader1.news.jippii.net
http://groups.google.com/groups?&selm=Xns94808F4B4748Aheny24hotmailcom%40192.89.123.233
Viimeinen näyttä jo tipahtaneen pois blogista jossa se
alunperin ollut mutta googlessa näkyy vielä olevan.
"Järvenpään Prismassa luokseni käveli nainen, joka kysyi
olenko Katri Manninen. Kun vastasin myöntävästi, hän
läväytti täysillä litsarin vasten kasvojani. Kävi ilmi, että
nainen oli joskus kirjoittanut yhtä aikaa kanssani
nyysseihin. Olin kommentoinut tuolloin ehkä 20 hänen
viestiään ja aina hyvin asialliseen ja ystävälliseen
sävyyn..."
"Poliisit kutsuttiin paikalle ja nostan syytteen lievästä
pahoinpitelystä ihan jo siksi, että poliisin kirjoihin jää
merkintä naisen käytöksestä vastaisuuden varalle. Vaikka
tiedän että vika ei ollut minussa, huomaan silti miettiväni
olisinko välttänyt tämän ikävän välikohtauksen sillä, etten
olisi ikinä kirjoittanut mitään Internetiin..."
"Tarinan opetus? Netissä voi törmätä oikeasti
todellisuudentajunsa menettäisiin ihmisiin. Nämä ihmiset
voivat joskus ilmestyä tosielämään. Jokaisen vähänkin
fiksumman kannattaa esiintyä netissä anonyyminä ja kertoa
mahdollisimman vähän asioita, joista hänet voi tunnistaa."
Kyseinen neiti on raportoinut omasta elämästään ja
näkemyksistään eri naistenlehdissä, mutta mielenkiintoista
että näiden vuoksi hän ei joutunut väkivallan kohteeksi.
Väkivallan syy oli Katrin omien tietojen mukaan
nimeomaan nyyssikirjoittelu eikä omien asioiden retostelu
valtakunnallisella tv-kanavalla tai lehdistössä.
Lisäksi on syytä muistaa, että joku perusti eräälle
henkilölle
oman nimikkoryhmän ja päädyttiin seuraavassa viestissä
kuvattuun tilanteeseen.
http://groups.google.com/group/sfnet.ryhmat+listat/msg/c05cf351bbaeafb9?dmode=source&hl=fi
Tuokin kalabaliikki olisi vältetty mikäli em. henkilö olisi
esiintynyt nimimerkillä.
> Huomasin muuten että herra Ove - Ove-la vai mites nuo nimet nyt menikään
> on kadonnut ja kas Tuukka L on ilmestynyt korjaamaan kyseisen aukon? ;-D
>
Eiku Lu-Lu on entinen Ove-la ja Tuukka L. on fittenborg-piiska-kirvesmies.
Juonenkäänteitä on kuin salkkareissa.
Kädenjälki on kuitenkin aivan sama! Ylimielinen muista piittaamaton
"neuvoja", joka kyllä tietää aika paljon, mutta menettää pisteensä heti
käytöksellään. Kaikki pitää olla aina, lähes kalleinta mahdollista ja
muut ehdotukset on sitten hänen mielestään perseestä.
Avoin rakentava keskustelu on lähes mahdotonta ja johtaa lähes aina
jonkunkanssa sotaan, jos ei muusta, kuin että onko kirves "manuaali"
klapikone, vai pitääkö senn hinta olla vähintään 20 000 euroa ennenkuin
saa klapikoneen arvonimen ;-D
Ensin oli Ali k kiuaskoski, piiska, läpihullu kirvesmies, jukka göran von
fittenborg ja nyt viimeisenä tämä Tuukka L.
Tietämisten suhteen on niin ja näin. Ja käytös kuten todettua.
expert, annely, Ove, ove-la, lu-lu ovat kyllä teknisessä mielessä tietävä.
Pientä provosointia esiintyy ! Se saattaa vaan piristää keskustelua.
Konjakkia TS:lle !
> Avoin rakentava keskustelu on lähes mahdotonta ja johtaa lähes aina
> jonkun kanssa sotaan, jos ei muusta, kuin että onko kirves "manuaali"
> klapikone, vai pitääkö senn hinta olla vähintään 20 000 euroa ennenkuin
> saa klapikoneen arvonimen ;-D
>
Jep.
>
> Ensin oli Ali k kiuaskoski, piiska, läpihullu kirvesmies, jukka göran von
> fittenborg ja nyt viimeisenä tämä Tuukka L.
> Tietämisten suhteen on niin ja näin. Ja käytös kuten todettua.
>
> expert, annely, Ove, ove-la, lu-lu ovat kyllä teknisessä mielessä tietävä.
> Pientä provosointia esiintyy ! Se saattaa vaan piristää keskustelua.
> Konjakkia TS:lle !
>
>
En ole missään vaiheessa esiintynyt minään asiantuntija näissä
raknnushommissa, vaikka olenkin ollut nuoruudessa rakennuksilla
hommissa. Aika muuttaa tekniikat ja materiaalit. Mielipiteet
rakennustavoista ja materiaaleista tekevät usein aikaan riidan, vaikka
kyse on vain mielipiteistä.
Niin monta kertaa on minunkin elämäni aikana tullut uusia ja taas uusia
"ainoita oikeita" rakennustapoja/ materiaaleja, että en enää usko
kaikkeen mitä nykyajan insinöörit selittävät niistä.
Vanhoista rakennustavoista taas on selkeät näytöt, niin virheistä kuin
onnistumisista, joista yksi on ainakin ollut se että ei suosita
muovimateriaalia paikkaan, jossa tilan pintamateriaalin pitää pystyä
"hengittämään". Minusta rapatun seinä kuuluu "hengittää" ?
Lateksimaali on oiva esimerkki siitä. Jos saan aikaiseksi ehdottoman
varman maalipinnan, missä ei ole kosteuden mentäviä reikiä, niin toki
voin käyttää lateksia, mutta kun ajattelen esm. saunan rapattua
palomuuria/ piippua, tai muuta vastaavaa pintaa, niin en oikein tahdo
uskoa, että saan sen niin tiiviiksi, ettei kosteus pääse maalin ja
rappauksen väliin? Jos koskteus pääsee sinne, on ajan kysymys, koska
kalkki alkaa irrota rapauksesta, joka johtaa sen heikentymiseen ja
myöhemmin lohkeamiseen.
Toki rappaus irtoaa muutenkin, mutta se on paljon helpompi korjata, kun
sitä ei ole käsitelty muovimaalilla.
Nyt sitten ihan lopuksi, tämä on siis vain mielipide, eikä mikään fakta,
jos se nyt helpottaa Tuukan elämää?
Taidatte olla aika pahastikin onnettomia, kun joku uskaltaa olla omaa
mieltään ja kyseenalaistaa höpinänne. Huomasitko muuten, että minä en
kysynyt sulta aiheesta mitään vaan vastasin kysyjälle?
Sinun peloittelusi jostain veden menemisistä jonnekin ja lateksin
vedenpitävyyksistä jätän omaan arvoonsa, koska empiiriset havainnot eivät
vahvista kapakkateorioitasi.
Kuulostaa mukavalta korvissani, jos asenteeni sinun ja Mattisi mielestä on
sietämätön. Kärsikää trollit!
Matti Kyllosen kehut sivupersoonalleen Lu-Lu-trollille ovat huvittavan
läpinäkyviä. Varsinainen lämpökuvausnero. Odotan, koska kaveri pimahtaa
lopullisesti. Vaikuttaa lupaavalta, Kyllonen kelaa jo läpi vuosien varrella
käyttämiään trollin nimiä. Tuleeko hänestä robottinimi "P4" kun patterit
ovat lopussa? :-)
Lu-Lu ei tiedä rakentamisesta yhtään mitään. Eikä Kyllonen. Suksikaa kuuseen
trollit.
On aivan luonnollista, että asioista ollaan eri mieltä. Kaikista asioista ei
yksinkertaisesti ole vain yhtä totuutta. Mutta Sinä olet se, joka useimmiten
alkaa öykkäröimään, jos mielipiteet eivät kohtaa.
--> Katsoppa vaan peiliin
> Sinun peloittelusi jostain veden menemisistä jonnekin ja lateksin
> vedenpitävyyksistä jätän omaan arvoonsa, koska empiiriset havainnot eivät
> vahvista kapakkateorioitasi.
>
> Kuulostaa mukavalta korvissani, jos asenteeni sinun ja Mattisi mielestä on
> sietämätön. Kärsikää trollit!
>
Jahas, maaninen vaihe taas päällä.
> Matti Kyllosen kehut sivupersoonalleen Lu-Lu-trollille ovat huvittavan
> läpinäkyviä. Varsinainen lämpökuvausnero. Odotan, koska kaveri pimahtaa
> lopullisesti. Vaikuttaa lupaavalta, Kyllonen kelaa jo läpi vuosien
varrella
> käyttämiään trollin nimiä.
Lu-lu on kyllä tyystin toinen henkilö.
Tuleeko hänestä robottinimi "P4" kun patterit
> ovat lopussa? :-)
>
Tätä juttua en kyllä kässää ?
> Lu-Lu ei tiedä rakentamisesta yhtään mitään. Eikä Kyllonen. Suksikaa
kuuseen
> trollit.
>
T.S. / Lu-Lu tietää rakentamisesta oikeasti paljon.
Sinun on melko turha ruveta täällä mesoamaan trollaamisesta mitään.
Vanhempien vajaa 100-vuotiaassa talossa on joskus ennen talon ostamista
maalattu muureja keskimmäisessa kerroksessa lateksilla. Rappaus on
pysynyt, maali on vaan kulahtaneen näköistä. Talo ostettiin 70-luvun
puolivälissä, ja maali oli silloinkin muistaakseni ei-ihan tuoretta..
Kellarikerroksessa on myös maalattu rapinkeja ilmaisesti samalla
lateksilla. Rapingit että maalit on pudonneet aikaa sitten lattialle.
Omassa maakellarissa on joku tehnyt saman mokan, lateksin alta puskee
homeen näköistä "kalkkikasvustoa". Antaa nyt rapista itsekseen ala,
kun kellaria ei ole käytetty. Harjataan ja kalkitaan sitten
myöhemmin.
Ex-kämpässäkin maalasin olohuoneen muurin Lujalla, ei sekään
tippunut ainakaan muutamassa vuodessa. Ja alle jäi edellinen lateksi.
Ex-kämpän ulkopinta kuulemma maalattiin lateksilla, sen jälkeen
uusittiin lautaverhoilu parin vuoden jälkeen. Kyseessä oli 50-luvun
purueristeinen talo.
Nykyinen talo on lateksimaalattu. Pysynyt hyvässä kunnossa
suurimmalta osaltaan ehkä 15 vuotta. Parvekkeen kaiteet oli
kypsähtäneet, ja kun osa seinää oli remontin jälkeen maalaamatta,
maalattiin samalla sävyllä yli, tällä kertaa petrooliöljymaalilla.
Eli lateksi näyttää toimivan ulkona, jos takana on tuuletusrako.
Sisälläkin näyttää toimivan tiilimuurin päälläkin, kunhan
maalin alta ei puske kosteutta. Mutta kun tietää, kuin härskin
näköisesti lateksi korkaa, jos korkaa, niin itse laittaisin saunaan
sen kalkkimaalin. Olohuoneessa taas puhdistettavuus saattaa tukea
riskistäkin huolimatta esim Lujaa..
JOstain luin, että useimmat lateksit on melko hyöryä läpäiseviä.
Taitaa ulkona parvekkeen kaiteet korkata, koska maali tekee kovahkon
kalvon, joka ei ole kovin tiukassa kiinni puussa. Kun puu sitten elää
ja rakoilee, maaliin tulee hiuskalkeama, kapilaarivesi pääsee siitä
maalin ja puuun väliin. Vaikka maali olisi hengittäväkin, ei puu
kestä moista. Jos sateelle alttiiin puun päälle laittaa vaikka
reikäisen goretex-kankaan, homehtuu ja lahoaa puu, vaikka goretex on
höyryä läpäisevää, reiästä kun menee paljon vettä kankaan ja
puun väliin, puu pysyy kauan märkänä.
> On aivan luonnollista, että asioista ollaan eri mieltä. Kaikista asioista
> ei
> yksinkertaisesti ole vain yhtä totuutta. Mutta Sinä olet se, joka
> useimmiten
> alkaa öykkäröimään, jos mielipiteet eivät kohtaa.
Ei pidä paikkaansa. En ole öykkäröinyt. Sekoitat keskustelijoita tai elät
harhoissa. Tässäkin säikeessä olen eri mieltä asiasta Whiskyn kanssa ja
kummalta palaa päre? Whiskyltä. Hän rupeaa nimittelemään ja kun ei muuta
keksi, niin käyttäytyy maanisesti kuten sinä. Rupeaa väittämään, että minä
olen joku muu. Sairasta käytöstä. Olet sairas Kyllonen. Hae apua.
> Jahas, maaninen vaihe taas päällä.
Ilmeisesti olet itsekin tietoinen sairaudestasi, kun tunnistat eri vaiheita?
Kai sulla on hoito-ohjelma?
> Lu-lu on kyllä tyystin toinen henkilö.
Haukotus. Parempi kai kun ei kommentoi mitään.
> T.S. / Lu-Lu tietää rakentamisesta oikeasti paljon.
Lu-Lu olet sinä. Sinä et tiedä rakentamisesta mitään. Olet sairas trolli.
Näytä ihmeessä minulle viesti, jossa sivupersoonasi Lu-Lu oikeasti osoittaa
ylivertaisia tietojaan. Sitä ei ole.
> Sinun on melko turha ruveta täällä mesoamaan trollaamisesta mitään.
Minä en hyökkäile ihmisten kimppuun, en pistä heidän suuhunsa sanomisia enkä
väitä olevani mikään asiantuntija. En ole myöskään trolli, mutta tunnistan
sellaisen. Juuri nyt ruokin palstan pahinta trollia. Viestini sinulle on,
HAE APUA. Olet vakavasti sairas. Minä en myöskään ole muuta kuin Tuukka.
Enkä suostu myöskään olemaan joku mielikuvitushahmosi. Etkö käsitä, elät
harhoissa. Hae apua.
Vaikuttaa kuin sinua olisi jäänyt vaivamaan selvittämättömät asiat? Sen
vaikutelman minä ainakin saan tuosta sinun ahkerasta Googlen kampaamisesta
ja viittauksista asioihin, joita en edes käsitä. Arkiston mukaan osa
sivupersoonistasi on monen vuoden ikäisiä jo. Jos et ole vielä päässyt
niistä yli, niin on aika mennä terapiaan puhumaan niistä. Täällä ei varmasti
kukaan osaa sinua auttaa. Tuskin täältä löytyy vastauksia sinulle, jos olet
kaikki nämä vuodet jo yrittänyt. Jätä ainakin minut rauhaan sairaalloiselta
manialtasi. Pyydän kauniisti. En ole tehnyt sinulle mitään vai olenko?
Lopeta sivullisten vainoaminen ja kiusaaminen. Hae apua
mielenterveystoimistolta.
>
<uskomatonsa schaissea leikattu pois>
Mistähän vainoamisesta sinä oikein vaahtoat ? Mahdatko olla oikein
tajuissasi ? Mihinkähän vainoamiseen sinä viittaat ?
Ehkäpä joku muukin on huomannut sinun olleen paikalla pitkään? Etkö ole
huomannut ? Tuskin.
Nimimerkki Tuukka ilmaantui heti Jukka Göran von fittenborgin jälkeen.
Tarkkaan ottaen käytit hetken aikaa minun nimeäni. Hieno harhautusyritys. Ja
sama lätinä jatkuu.
Sinähän nämä vuosia vanhat sivupersoonat tiedät hyvin. Headereitahan voi
ruveta tutkimaan, jos on tarvetta.
Ove-la / Lu-lu on todennäköisesti lomalla (mono -aina pohjassa) tai
työmatkalla. Eiköhän hän jostakin putkahda.
Hän vaikuttaa Keravalla / PKS:llä, meikämanne treella. Selaileppa hieman
viestintää ...
Eikö tämä siteeraus olekaan sinun kirjoittamaasi vai joko persoonasi taas
vaihtui? Kyllonen: "Ensin oli Ali k kiuaskoski, piiska, läpihullu
kirvesmies, jukka göran von fittenborg ja nyt viimeisenä tämä Tuukka L.
Tietämisten suhteen on niin ja näin. Ja käytös kuten todettua."
Arkistojen kaivelu antamillasi hakusanoilla tuottaa vuosikaupalla vanhoja
viestejä. En ole aikaisemmin törmännyt tuollaiseen sairaaseen maniaan, että
odotetaan netissä jotakuta uutta ilmaantumaan ja hyökätään hänen kimppuun
arkistopaskan voimalla. Jos olen uusin uhrisi, niin olisitko ystävällinen
ja jättäisit rauhaan? Etkö ymmärrä kaunista pyyntöä? Olen pahoillani myös,
jos olen tuottanut pettymyksen tiedollisesti. Olen vain amatööri ja tämä ei
ole ensimmäinen kerta, kun sen olen sanonut. Käsittääkseni tänne saa
kirjoittaa amatööritkin ja ilmiselvästi en ole ainoa amatöörikirjoittaja.
Huonompiakin näyttää löytyvän ja sitten on vielä trollit kuten sinä.
> Ehkäpä joku muukin on huomannut sinun olleen paikalla pitkään?
Sitten sen jonkun muunkin kannattaisi myös hakeutua hoitoon, koska ennen
vuodenvaihdetta todetut paikallaolemiset ovat haastavia selitettäviä.
Laajakaista rupesi toimimaan vasta 2006. :-)
> Etkö ole huomannut ?
Huomannut mitä?
> Nimimerkki Tuukka ilmaantui heti Jukka Göran von fittenborgin jälkeen.
Googlen mukaan sinun "heti" käsitteesi on merkillisen pitkä. Ei hämmästytä
sinänsä minua. Sairas ihminen kyllä uhrinsa aina löytää.
> Tarkkaan ottaen käytit hetken aikaa minun nimeäni. Hieno harhautusyritys.
> Ja
> sama lätinä jatkuu.
Ai ihan Sinun nimeälläsi? Sä et voi hyvin ja olet ihan oikeasti
pimahtamassa! Mistä muusta vielä haluat syyttää? Olen varmaan sulle
velkaakin, kuten Pahoissa pojissa valtio oli velkaa iskälle?
> Sinähän nämä vuosia vanhat sivupersoonat tiedät hyvin. Headereitahan voi
> ruveta tutkimaan, jos on tarvetta.
Asia on kuitenkin niin, että minähän en tunne vuosia vanhoja enkä
nuorempiakaan sivupersoonia laisinkaan. Muutenkaan en ole ketään täältä
vielä tutuksi tunnistanut. Mistä teistä tietää, keitä te olette, kun kaiken
maailman Matti Kyllosinä pelleileitte? Kannatan ehdottamaasi jatkotutkimusta
(headereita tai mitä ne ovat?). Siihen on ilmiselvästi tarvetta. Tuskin se
sinua silti auttaa, henkisesti sairaat eivät parannu millään tutkimuksilla
vaan hoidolla.
> Ove-la / Lu-lu on todennäköisesti lomalla (mono -aina pohjassa) tai
> työmatkalla. Eiköhän hän jostakin putkahda.
Uskon tuon. Sinä pystyt varmasti kertomaan tarkan takaisintuloajankin :-)
> Hän vaikuttaa Keravalla / PKS:llä, meikämanne treella. Selaileppa hieman
> viestintää ...
Eiköhän se riitä, että toinen meistä on jäänyt tohon koukkuun.
Pääsisit tuolla paatoksella vaikka Irakin uudeksi tiedotusministeriksi ; )
Siinäkö se kohtauksesi tänään oli? Nytkö lääkkeet rupesivat jo vaikuttamaan?
Pakkohan ne sinun keksimäsi jutut on oikaista. Ei ole hyvä jos oikaisee, se
on paatosta. Jos ei oikaise, niin sekin on varmaan huono. Mielisairaiden
kanssa on vaikea olla mieliksi.
Huomasin Googlessa erään merkillisen seikan. Nimimerkki Matti Kyllonen
näyttää ilmaantuneen heti Jukka-Göran nimimerkin viimeisen viestin jälkeen.
Tässä tapauksessa heti myös tarkoittaa hetiä eikä puolta vuotta kuten sinun
jutuissasi.
Oho ! Niin, sinuahan etsittiin taannoin edellisen takinkäännön / nimimerkin
vaihdon yhteydessä;
http://groups.google.fi/group/sfnet.keskustelu.rakentaminen/browse_frm/thread/abe969c45ed31e04/2706a9ab867650d3
Ei se minua haittaa, vaikka vaihdat nimimerkkiä (tuskin ketään muutakaan),
mutta pitäisit edes jonkun linjan jutuissasi !
Header -tiedoista näkyy hienosti, että joku toinen (eh, kukahan se mahtoi
olla ?) muukin käytti minun nimeäni.
Voi sinua raukkaa, kun luulet newsnetin olevan anonyymin.
Tuossa keskustelussa ei sanota minusta mitään. Olet seinähullu, hae apua.