Tuloilmaventtiili
Keijo Kalevi
Talo on 1964 rakennettu puurunkoinen omakotitalo.
Vessassamme(ei märkätila) on tuloilmaventtiili wc-pöntön vieressä ja
poistoilmaventtiili katon rajassa.
Poistoventtiili ei johda muuta kuin yläpohjaan ja se onkin tarkoitus
jatkaa siitä katon läpi ensi kesänä, poistoventtiilissä on hormituuletin
(pax).
Ongelma on tuloilmaventtiili, en tiedä miten sitä tulisi käyttää oikein
talvella.
Alapohjassa on 150mm villaa lankkujen välissä, talo on maanvaraisen
betonilaatan päällä, betonin yläpinnassa on bitumi ja seinät on
asennettu korokkeen päälle, alajuoksut on erotettu betonista kiiloilla.
Alapohja on ns. "täynnä".
Tuloilma tulee siis vain alapohjasta, se ei kulje minkäänlaisessa
putkessa. Alapohjaan on myös yksi tuloilmaventtiili sokkelissa.
Kysymys kuuluu että täytyykö tuota venttiiliä pitää kiinni vai auki
talvella ja kesällä? Tuleeko tuosta talvella ongelma jos tuota
venttiiliä pitää auki?
Maan Matonen
>Vessassamme(ei märkätila) on tuloilmaventtiili wc-pöntön vieressä ja
>poistoilmaventtiili katon rajassa.
>
>Ongelma on tuloilmaventtiili, en tiedä miten sitä tulisi käyttää oikein
>talvella.
>
>Alapohjassa on 150mm villaa lankkujen välissä, talo on maanvaraisen
>betonilaatan päällä, betonin yläpinnassa on bitumi ja seinät on
>asennettu korokkeen päälle, alajuoksut on erotettu betonista kiiloilla.
>Alapohja on ns. "täynnä".
>
>Tuloilma tulee siis vain alapohjasta, se ei kulje minkäänlaisessa
>putkessa. Alapohjaan on myös yksi tuloilmaventtiili sokkelissa.
>
>Kysymys kuuluu että täytyykö tuota venttiiliä pitää kiinni vai auki
>talvella ja kesällä? Tuleeko tuosta talvella ongelma jos tuota
>venttiiliä pitää auki?
Vähän arveluttavalta ja nurinkuriselta kuulostaa näin
asiantuntemattomalta.
En osaa vastata itse kysymykseesi, sillä jos suljet putken, se ilma ei
mitenkään kierrä siellä alapohjan ja maavaraisen laatan välissä jolloin
siellä saattaa alkaa ulkoa päässyt kosteus tekemään tuhojaan. Toisaalta
jos annat olla sen auki, niin sieltä lattian alta voi tulla ilman mukana
pöpöjä sisäilmaan.
Se ilma pitäisi kyllä ottaa ulkoa, eikä mistään lattian alta, eikä sitä
raitista ilmaa pitäisi vetää suoraa vessaan, vaan oleskelutiloihin, josta
se sitten virtaisi mm. vessan kautta pihalle, eikä ullakolle (IMHO).
Ihan vain varmistuaksemme: Oletko varma, että se pöntön vieressä oleva
putki on tuloilmaventtiili? (Alasta jotain tietäviltä kysyisin: Eikös
yksi tapa ole imeä vessaan korvausilma muusta huoneistosta, ettei
vahingossakaan vessaan tule ylipainetta jolloin hajut tulisi vessasta
muuhun huoneistoon?)
Mutta palataksemme tuohon tuloilmaventtiiliisi: Meinaan vaan, että
sillointällöin näkee pönton vieressä myös sellaisia putkia, joista menee
(korvaus-) ilmaa viemäriin wc-pönttöä vedettäessä. Oletko tutkinut sen
venttiilin rakenteen? Jospas se on juuri sellainen venttiili joka estää
viemäriverkoston tuoksuja pääsemästä vessan sisäilmaan, mutta
viemäriverkostoon päin ilma kulkee. (irrotappas _varovasti_ ja rikkomatta
se venttiili/venttiilin hattu, ja nuuhkaise hiukan, sitten kyllä tiedät
meneekö se putki lattian alle vai viemäriin ;)
Edelleen, olethan varmistunut, että se ulkona oleva putki on johdettu
lattian alle, eikä esim. jonkin tulipesän (esim. takka tai kiuas)
alle/viereen?
--
Paljon puhetta, mutta ei mitään asiaa, T:Toukka
Keijo Kalevi
> Vähän arveluttavalta ja nurinkuriselta kuulostaa näin
> asiantuntemattomalta.
> En osaa vastata itse kysymykseesi, sillä jos suljet putken, se ilma ei
> mitenkään kierrä siellä alapohjan ja maavaraisen laatan välissä jolloin
> siellä saattaa alkaa ulkoa päässyt kosteus tekemään tuhojaan. Toisaalta
> jos annat olla sen auki, niin sieltä lattian alta voi tulla ilman mukana
> pöpöjä sisäilmaan.
>
> Se ilma pitäisi kyllä ottaa ulkoa, eikä mistään lattian alta, eikä sitä
> raitista ilmaa pitäisi vetää suoraa vessaan, vaan oleskelutiloihin, josta
> se sitten virtaisi mm. vessan kautta pihalle, eikä ullakolle (IMHO).
>
> Ihan vain varmistuaksemme: Oletko varma, että se pöntön vieressä oleva
> putki on tuloilmaventtiili? (Alasta jotain tietäviltä kysyisin: Eikös
> yksi tapa ole imeä vessaan korvausilma muusta huoneistosta, ettei
> vahingossakaan vessaan tule ylipainetta jolloin hajut tulisi vessasta
> muuhun huoneistoon?)
Olen tuosta varma.. ainakin sieltä virtaa ilmaa ulos ja kovasti :)
>
> Mutta palataksemme tuohon tuloilmaventtiiliisi: Meinaan vaan, että
> sillointällöin näkee pönton vieressä myös sellaisia putkia, joista menee
> (korvaus-) ilmaa viemäriin wc-pönttöä vedettäessä. Oletko tutkinut sen
> venttiilin rakenteen? Jospas se on juuri sellainen venttiili joka estää
> viemäriverkoston tuoksuja pääsemästä vessan sisäilmaan, mutta
> viemäriverkostoon päin ilma kulkee. (irrotappas _varovasti_ ja rikkomatta
> se venttiili/venttiilin hattu, ja nuuhkaise hiukan, sitten kyllä tiedät
> meneekö se putki lattian alle vai viemäriin ;)
>
Ei ole viemärin tuuletus, se putki menee katolle.
> Edelleen, olethan varmistunut, että se ulkona oleva putki on johdettu
> lattian alle, eikä esim. jonkin tulipesän (esim. takka tai kiuas)
> alle/viereen?
Jeps. tuli katottua lastulevyn alle joka siinä päällä on koska se ei
ollut ruuvattu kiinni.
Tuntuu että venttiilin kun irrottaa niin se puu siinä ympärillä tuntuu
kostealta, voiko kosteus tiivistyä tuohon puurakenteeseen kun kylmä ilma
kohtaa lämpöisen?
Maan Matonen
>> Ihan vain varmistuaksemme: Oletko varma, että se pöntön vieressä oleva
>> putki on tuloilmaventtiili? (Alasta jotain tietäviltä kysyisin: Eikös
>> yksi tapa ole imeä vessaan korvausilma muusta huoneistosta, ettei
>> vahingossakaan vessaan tule ylipainetta jolloin hajut tulisi vessasta
>> muuhun huoneistoon?)
>
>Olen tuosta varma.. ainakin sieltä virtaa ilmaa ulos ja kovasti :)
Tarkoitit varmaankin: Sieltä virtaa ilmaa _sisään_ vessaan, ja kovasti.
OK. Sitten se yläpohjassa oleva hormituuletin toimii :)
>> Oletko tutkinut sen venttiilin rakenteen?
>> Jospas se on juuri sellainen venttiili joka estää
>> viemäriverkoston tuoksuja pääsemästä vessan sisäilmaan, mutta
>> viemäriverkostoon päin ilma kulkee.
>Ei ole viemärin tuuletus, se putki menee katolle.
Ai niin, se olikin nimeltään "tuuletus" eikä korvausilma! No ilmankos en
sitä muistanutkaan, kun se on aina kuulostanut itsestäni jotenkin
hassulta... meinaan vaan, kun tuskinpa se paljon auttaa, vaikka kuinka
viemäriä tuulettelisimme, ei se haju sieltä taida mihinkään kadota :)
>> Edelleen, olethan varmistunut, että se ulkona oleva putki on johdettu
>> lattian alle, eikä esim. jonkin tulipesän (esim. takka tai kiuas)
>> alle/viereen?
>
>Jeps. tuli katottua lastulevyn alle joka siinä päällä on koska se ei
>ollut ruuvattu kiinni.
>Tuntuu että venttiilin kun irrottaa niin se puu siinä ympärillä tuntuu
>kostealta, voiko kosteus tiivistyä tuohon puurakenteeseen kun kylmä ilma
>kohtaa lämpöisen?
Kuulostaa ikävältä. Annanpa hätäisen ehdotuksen raadin käsiteltäväksi:
Jatka sitä lattialle tulevaa putkea suoraan sinne välipohjaan menevään
putkeen jossa on se hormituuletin ja eristä se putki koko matkalta kun se
kulkee lämpimän tilan läpi (niitä lienee valmiiksikin eristettyjä
putkia). Tee siihen putkeen nyt talven ajaksi _hyvin_ pieni reikä, josta
vessan hajut pääsee imeytymään välipohjaan. Hyvin pieni siksi, jotta
välipohjaan menisi mahdollisimman _vähän_ lämmintä ilmaa joka tiivistyisi
kosteudeksi sinne kattorakenteisiisi. Eristä sitten ensi kesänä - kuten
olit varmaan aikonutkin - se putki sieltä välipohjasta sen putken päähän
saakka sinne ulkoilmaan, ja avaa vasta sen jälkeen siihen putkeen
vessassa kunnon reikä normaalille säädettävälle poistoilmaventtiilille.
--
T:Toukka
Maan Matonen
>Jatka sitä lattialle tulevaa putkea suoraan sinne välipohjaan menevään
>putkeen jossa on se hormituuletin ja eristä se putki koko matkalta kun se
>kulkee lämpimän tilan läpi (niitä lienee valmiiksikin eristettyjä
>putkia). Tee siihen putkeen nyt talven ajaksi hyvin _pieni_ reikä, josta
>vessan hajut pääsee imeytymään välipohjaan. Hyvin _pieni_ siksi, jotta
>välipohjaan menisi mahdollisimman _vähän_ lämmintä ilmaa joka tiivistyisi
>kosteudeksi sinne kattorakenteisiisi. Eristä sitten ensi kesänä - kuten
>olit varmaan aikonutkin - se putki sieltä välipohjasta sen putken päähän
>saakka sinne ulkoilmaan, ja avaa vasta sen jälkeen siihen putkeen
>vessassa kunnon reikä normaalille säädettävälle poistoilmaventtiilille.
Ai niin joo, voihan sen T-haaran säädettävine poistoilmaventtiileineen
asentaa sinne vessaan jo nyt saman tien talvellakin, sillä pakkokos sitä
on pitää kunnolla auki! Avaa sitä venttiiliä vain sen verran, että ilma
juuri ja juuri pihisee sinne väölipohjaan sen hormituulettimen vetämänä.
--
T:Toukka
Maan Matonen
>Avaa sitä venttiiliä vain sen verran, että ilma
>juuri ja juuri pihisee sinne välipohjaan sen hormituulettimen vetämänä.
Ääh, ei siis välipohjaan, vaan yläpohjaan!
Tuotakaan ilmaisua en ole koskaan ymmärtänyt/sisäistänyt, se on jotenkin
nurinkurinen, vähän sama kuin puhuttaisi isopienestä, raskaskevyestä,
pehmytkovasta jne... :(
--
T:Toukka
Maan Matonen
>>Tuntuu että venttiilin kun irrottaa niin se puu siinä ympärillä tuntuu
>>kostealta, voiko kosteus tiivistyä tuohon puurakenteeseen kun kylmä ilma
>>kohtaa lämpöisen?
>Kuulostaa ikävältä. Annanpa hätäisen ehdotuksen raadin käsiteltäväksi:
>
>Jatka sitä lattialle tulevaa putkea suoraan sinne välipohjaan menevään
>putkeen jossa on se hormituuletin ja eristä se putki koko matkalta kun se
>kulkee lämpimän tilan läpi (niitä lienee valmiiksikin eristettyjä
>putkia). Tee siihen putkeen nyt talven ajaksi _hyvin pieni_ reikä, josta
>vessan hajut pääsee imeytymään välipohjaan.
Ei hyvä! Siellä putkessahan virtaa talvella kylmä ilma. Joten jos sinne
sekaan päästää vessasta lämmintä ilmaa, niin se tiivistyy kosteudeksi
sinne putken sisäpinnalle ja valuu putkea myöten lammikoksi sinne
alapohjaan bitumin päälle, ja nousee lahona puukiiloja myöten
lattianiskoihin. :(
Nyt tarvittaisiin ammattimiehen neuvoja!
--
T:Toukka
Lu-lu
ton perusteella mä ainakin kuvittelisin ettet sä ole oikein ymmärtänyt
"venttiilien" tarkootusta ... ja ainakaan tuon mökin rakentaja ei oo'
ymmärtänyt niistä yhtikäs mitään:
ja ongelma ... se nyt syntyy ainakin siitä, että kostea poistoilma
viedään yläpohjaa ja kattorakenteita mädännyttämään
kuvitteellisesta "tuloilmaventtiilistäsi" mä en osaa sanoa muuta kuin
ettei sieltä alapohjan sisältä ainakaan mitään korvausilmaa voi tulla
ja jos
sieltä nyt jotainkaan tulee, niin ehkä homesieniä ja bakteereita; se
maanvarainen betonilaatta kun muodostaa (osana) sen alapohjan
ja jos siellä sun wessassasi todellakin on ees' jokinkaan "järkevä"
tuloilmaventtiili, niin kyllä se ilma jossain tiiviissä putkessa sinne
silloin tulee ... ja aina ihan ulkoa asti
ja
kaikki korvausilmaventtiilit tulisi pitää aina auki - kesät ja talvet
mutta
sen wessanpytyn vieressä (alhaalla) voi ihan hyvinkin olla
vain viemärin tuuletusta varten "alipaine"venttiili eli "durgo"
korvausilmaventtiilit ovat normaalisti ylhäällä - katon rajassa
Keijo Kalevi
>
>
>
> ton perusteella mä ainakin kuvittelisin ettet sä ole oikein ymmärtänyt
> "venttiilien" tarkootusta ... ja ainakaan tuon mökin rakentaja ei oo'
> ymmärtänyt niistä yhtikäs mitään:
Niin en ymmärräkään.. sen takia kysyinkin
>
> ja ongelma ... se nyt syntyy ainakin siitä, että kostea poistoilma
> viedään yläpohjaa ja kattorakenteita mädännyttämään
Tiedostan tämän ja korjaan tämän keväällä kun asennan muitakin putkia.
>
>
> kuvitteellisesta "tuloilmaventtiilistäsi" mä en osaa sanoa muuta kuin
> ettei sieltä alapohjan sisältä ainakaan mitään korvausilmaa voi tulla
> ja jos
> sieltä nyt jotainkaan tulee, niin ehkä homesieniä ja bakteereita; se
> maanvarainen betonilaatta kun muodostaa (osana) sen alapohjan
>
Kyllä sieltä puhaltaa ilmaa ja kovaa.. putkea siellä ei kulje
(tuli avattua lattiaa ja seinää viemärivuodon takia).
Ilmaa puhaltaa varmasti sen takia sisään koska muita
korvausilmaventtiilejä talossani ei ole + alapohjaan tulee sokkelin läpi
ilmaa ulkoa.
Ilmahormeja näkyy savupiipussa olevan asuinkerroksessa 3kpl, jotka
kaikki imee (paperilla kokeiltua).
> ja jos siellä sun wessassasi todellakin on ees' jokinkaan "järkevä"
> tuloilmaventtiili, niin kyllä se ilma jossain tiiviissä putkessa sinne
> silloin tulee ... ja aina ihan ulkoa asti
> ja
> kaikki korvausilmaventtiilit tulisi pitää aina auki - kesät ja talvet
>
> mutta
> sen wessanpytyn vieressä (alhaalla) voi ihan hyvinkin olla
> vain viemärin tuuletusta varten "alipaine"venttiili eli "durgo"
Ei ole alipaine venttiili.
Kyseessä on normaali lautasventtiili.
Viemärin tuuletusputki menee omanaan katolle asti.
Lu-lu
> Kyllä sieltä puhaltaa ilmaa ja kovaa.. putkea siellä ei kulje
> (tuli avattua lattiaa ja seinää viemärivuodon takia). Ilmaa puhaltaa
> varmasti sen takia sisään koska muita korvausilmaventtiilejä talossani ei
> ole + alapohjaan tulee sokkelin läpi ilmaa ulkoa.
no nyt lienee parrenta, etten mä enää kommentoi tätä ketjua ...
... multa loppu vitsit
Keijo Kalevi
Niinno pikkujuttujahan nämä on :).
Ainakin verrattuna putkiasioihin, joita oon koittanu tässä korjailla:
Kuumakäyttövesisyötössä ei takaiskuventtiiliä, varoventtiiliä -> paine
nousi kylmävesipuolella n.18bar.
Käyttövesiputkien jakotukit yläkerrassa -> yläkertaan syöttö
yhdellä 12mm ulkomitaltaan olevalla muoviputkella.
Kaivovesipumpun 3-vaihe sähköliitäntä kytketty "mailaerkalla".
Kaikki patteriventtiilit vuotaa..
Kaikki kellarissa olevat venttiilit vuotaa..
Käyttöveden lämpötilasäätö puuttuu.
yms.. lista jatkuis varmaan vaiks kuinka pitkälle :)