--
Ville
Riittääkö Espoon valvonnalle muka pelkkä mökin kunto? Loppukatselmuksissa
syynätään ainakin joissakin kunnissa pihat jne.
Alta vuoden sisäänmuuttavat taitavat loppua Espoosta, jos pihakin pitää olla
valmis.
Ei tosiaan riitä, koko piha varusteineen on oltava valmis. Talvella ei
muuteta, kun nurmikoita ei voi istuttaa.
--
Ville
Ohoh, melkoista kyykytystä... Eikös loppukatselmuksessa ole riittänyt
että nurmi on kylvetty? Voihan sen tehdä hangellekin, siitähän se
sitten keväällä multaan tipahtaa. Eri asia on itääkö se. Meillekin on
tontille kaavassa määrätty pensasaita. Siihen kun orapihlajan istuttaa
niin ehkä sitä 10v kulutta voi aidaksi kutsua...
- Ei ole mätäkuu
- Ei ole 1.4.
Mikä tää on? ;-)
--
____
Malu est consilium quod mutari non potest. “Suunnitelma, jota ei voi
muuttaa, on huono suunnitelma.”
-Publilius Syrus-
Jouni Kröger
poista spämmi osoitteesta...
>> Nyt ei kuulema enää järjestetä muuttokatselmuksia vaan koko mökin on
>> oltava valmis ja loppukatselmus pidetty ennen muuttoa. Tuo saattaa tuntua
>> pikkuisen tavallisen pienrakentajan kukkarossa.
> *Katsoo kalenteria*
>
> - Ei ole mätäkuu
> - Ei ole 1.4.
>
> Mikä tää on? ;-)
Ainahan voi olla, että loppukatselmuksen ehtoja lievennetään samalla kertaa?
Jos noin ei olisi, niin kyllä merkittävästä kiusanteosta rakentajille olisi
kyse - tai sitten merkittävästä keppi-menetelmästä pakottaa rakentajat
tekemään talonsa valmiiksi. Todennäköisimpänä seurauksena Espooossa
rupeasisi tonttimaa taas riittämään ;-D
--
RAKENTAVIN TERVEISIN
RI Rauno Kangas
pientalotuotannon moniosaaja
http://www.taloapu.fi/
Osta korkeampi aita ja maksa siitä kasvatuksesta X euroa/cm, joka on
Espoossa ensi kesänä maailman korkein orapihlaja-aitahinta.
Espoo ei halua mitää perseaukisia minimibudjetilla kituuttavia
tee-se-itse -rakentajia, vaan pelkkiä miljonäärejä*, joilla on varaa
tehdä kaikki valmiiksi kerralla ilman mitään kitinöitä.
*niitä, jotka käyvät tienaamassa rahansa Helsingissä ja ajavat yksin
Länsiväylää valittaen köyhistä, jotka vaativat bussikaistoja haittaamaan
liikennettä.
--
Hantte
So many fantastic colours, I feel in a wonderland
Many fantastic colours, makes me feel so good
Eikö Espoossa rakentajat sitten tee talojaan valmiiksi (tarkoitan
muodollisesti valmiiksi, ts. loppukatselmus pidetty?)
Espoossakin on varmaan se 5 vuoden määräaika, johon mennessä loppukatsari
pitäisi olla pidetty. Entä jos ei ole, mitä tapahtuu?
Ollaan hiljaa... tai haetaan jatkoaikaa. Kiinnijääminen on kiinni
valvonnan ahkeruudesta.
Kaverilla oli Vantaalla yli 10-vuotias talo, jossa ei oltu pidetty
lopputarkastusta.
Ihan mielenkiinnosta, Mistä tällainen tieto on peräisin?
Kuulostaa aika uskomattomalta ollakseen totta.
kyllä tuo varmaan ihan totta on ...
tarkoituksenahan on lopettaa "pien"rakentaminen vähitellen
omaan mahdottomuuteensa lisäämällä koko ajjaan vaatimuksia
niin että koko puuha tulee käytännössä liian vaikeeksi ja kalliiksi
(sillä eiväthän nuot mokomatkin pien-hankkeesiin ryhtyvät
koskaan viranomaisten mielestä edes todella ymmärrä sitä
omaa, pykälien edellyttämää "ankaraa" vastuutaan)
ja
tilalle sitten talotehtaiden pakettiratkaisuja: ja mieluiten
vielä kaikki samassa korttelissa samannäköisiä, -kokoisia
ja -värisiä, niin kaavoitusmafiakin on tyytyväinen
vaan minkäpäs' tekevät, kun/jos talo on ns. "muuttokunnossa"
ja menee ja muuttaapi vaan ... eikä kerro muutosta kellenkään ?
uhkaavat uhkasakoilla ? ... vai järjestääkö sosiaalitoimisto
vuokra-asunnon kun sitä entistäkään asuntoa ei enää ole ?
Moon1
"Ville Keränen" <v.ke...@luukku.com> wrote in message
news:456f163a$0$24616$39db...@news.song.fi...
Tarkastaako Espoon valvonta Vantaankin talot?
Entä jos jää "kiinni", mitä tapahtuu?
Periaatteessa tuo on kai sen rakennusvalvonnan jatketun käden, vastaavan
mestarin kontolla silloin. Hän vastaa siitä, ettei taloon muuteta liian
aikaisin ja jos muutetaan, niin käräyttää siitä sitten.
Tuolta siitä voi lukea lisää:
http://www.rakennuslehti.fi/lehdet/artikkeli.asp?cat=1&lehti=326&artikkeli=9043
Kaiken kaikkiaan aika käsittämätön juttu, varsinkin jos sitä
ruvetaan toteuttamaan virkamiesmäisen kaavamaisesti ilman poikkeuksia.
Omatoimirakentajien kohdalla on kai tähän asti ollut lähes
sääntö, että sisään muutetaan heti kun sisätilat ovat siinä
kunnossa.
- I
no
ei muuttolupaakaan tietenkään saa (ei pitäisi saada), jos esim
rappusten kaiteita tai sähkörasioiden peitelevyjä puuttuu,
mutta
puuttuvat jalkalistat, pihan perältä puuttuvat pensaat, keskeneräinen
aita tai jätekatoksen maalaamattomuus eivät uhkaa pientenkään lasten
henkeä tai terveyttä
kyllähän tuossa kyse on taas vain v:ttumaisten viranomaisten
keksimästä uudesta tavasta pompotella onnettomia ok-rakentajia,
mikä ei perustu uusiinkaan määräyksiin (ainakaan suoranaisesti)
vaan on sitä kuuluisaa: "meillä tämä asia tulkitaan näin" -v:ttuilua
ei, mutta ...
Vantaallapa onkin paljon Espootakin v:ttumaisemmat tarkastajat
> Entä jos jää "kiinni", mitä tapahtuu?
no silloin on tietysti hyvät neuv ... eiku ... selitykset tarpeen;
ja tässä muutamia vinkiksi "kokeneen omasta kansiosta":
1) mähän oon vaan töissä täällä (ja mä olin juuri huilaamassa,
- kahvilla, - työehtosopimuksen mukaisella tauolla)
pakkohan tätä rakentamista on jossain jatkaa (jottas' tää ees'
joskuskaan valmistuisi), ja jollei täällä, niin missäs' sitten?
2) me emme TULKITSE tätä (kämpän tilapäistä käyttöä)
muutoksi (= tilapäinenhän EI OLE vakitunen !
lähde: maistraatti, muuttoilmoitus)
3) minä vartioin täällä (= meillä kun ei ole koiraa ... eikä kissaa)
tiedättehän Tekin toki, kuinka paljon KESKENERÄISILTÄ
rakennustyömailta aina pöllitään kallista r-tavaraa ja -koneita
4) oottelen tässä vain VIIMEISTELY-urakkaporukkaa ... joka
läksi (heti förskottia saatuaan) pari viikkoa sitten Teno-joelle
lohikalaan ...
eikä oo' sen jälkeen kavereita näkynyt, mutta kyllä ne sieltä
tulee, kunhan niiltä viina loppuu
Jos hommaa perustellaan turvallisuussyillä, niin olisi kyllä kiva kuulla
millaisia ne lasten onnettomuudet on olleet, ja paljonko niitä on. Ei meillä
ole ainakaan käynyt mitään vaikka on asuttu kuusi vuotta työmaalla. En ole
kuullut että kellään muullakaan tutulla olisi mitään käynyt. Liekö tossa
kuitenkin kyse vaan kustannusten pudottamisesta. Saadaan pari
valvontakäyntiä pois.
Onhan se tietty olemassa se periaatteellinen mahdollisuuskin, että
rakentajat ottaa lisää lainaa ja tekee koko homman kerralla valmiiksi. Mutta
kenellä omatoimirakentajalla voi tällaiseen olla varaa? Loppuu
hartiapankkirakentaminen kertalaakista.
Peté
Ihan samaa ajattelin. Kaikenlaisia viranomaismääräyksiä ja -ukaaseja kyllä
annetaan perustellen asioita lähinnä mutu-tason heitoilla. Mitään faktaa tai
tilastoja, puhumattakaan älyllisestä analyysistä niiden takana ei tunnu
ikinä olevan. Takavuosien autoilun kännykän hand-free-pakko pystyttiin
sentään tilastolla perustelemaan vaikka aika mielivaltiainen heitto sekin
oli. Yhden arvellun liikennekuoleman vuoksi kokonainen kansakunta
pakotettiin kännykkäruotuun.
> Loppuu hartiapankkirakentaminen kertalaakista.
>
> Peté
Nimimerkki Lu-lu on jo pidempään puhunut tosta herjanheittotyyliin. Taitaa
huumori olla tosta versiosta oikeasti kaukana.
Rakentaminen halutaan monopolisoida kaupallisten toimijoiden
yksinoikeudeksi?
>Osta korkeampi aita ja maksa siitä kasvatuksesta X euroa/cm, joka on
>Espoossa ensi kesänä maailman korkein orapihlaja-aitahinta.
>
>Espoo ei halua mitää perseaukisia minimibudjetilla kituuttavia
>tee-se-itse -rakentajia, vaan pelkkiä miljonäärejä*, joilla on varaa
>tehdä kaikki valmiiksi kerralla ilman mitään kitinöitä.
>
>
>*niitä, jotka käyvät tienaamassa rahansa Helsingissä ja ajavat yksin
>Länsiväylää valittaen köyhistä, jotka vaativat bussikaistoja haittaamaan
>liikennettä.
Onneksi Espoo on syrjässä mun asuinpaikasta katsoen ja hyvä niin.
Orapihlaja-aidan kasvatus on hidasta ja pitkäjänniteistä hommaa. Niitä
nopeasti kasvatettuja kaljuja ei mitään suojaavian "aitoja" on nähty.
Talouskasvua tällä kai taas haetaan. Kun ei maan kapasiteetti riitä enempään
rakentamiseen, niin nostetaan yksittäisten kohteiden rakennuskustannuksia.
Taitaa olla taas jotkut vaalit tulossa. Mikäs puolue siellä olisi sellainen,
joka kieltäisi talouskasvun hakemisen naurettavin keinoin, kuten tekemällä
rakentamisen mahdollisimman hankalaksi ja kalliiksi tai pakottamalla kaikki
kotitaloudet hankkimaan pari kolme digiboxia viiden vuoden välein?
Peté
"Lu-lu" <pure.b...@kolumbus.fi> wrote in message
news:I1Sbh.63571$u85....@reader1.news.jippii.net...
>Tuolta siitä voi lukea lisää:
> http://www.rakennuslehti.fi/lehdet/artikkeli.asp?cat=1&lehti=326&artikkeli=9043
Aika uskomatonta tuollainen.
Jos täälläpäin tuollaista tapahtuisi, niin oikeudessa oltaisiin nopeasti.
Eiköhän tuollainenkin saparohännän mentävä reikä kohta tukita ja
aleta vaatia, että autotallin rakentamisen ajaksi pitää muuttaa
mualle.
> - - vaikka on asuttu kuusi vuotta työmaalla.
Meilläkin vuosi työmaalla asumista takana ja ainakin toinen mokoma
edessä. Ei onnistu tällainen enää, Espoossa.
> Onhan se tietty olemassa se periaatteellinen mahdollisuuskin, että
> rakentajat ottaa lisää lainaa ja tekee koko homman kerralla valmiiksi. Mutta
> kenellä omatoimirakentajalla voi tällaiseen olla varaa? Loppuu
> hartiapankkirakentaminen kertalaakista.
Niin taitaa loppua. Kenellä tosiaan on varaa tai haluja ylläpitää
kakkosasuntoa sen ajan, kun iltaisin töiden jälkeen käy
naputtelemassa jalkalistoja paikoilleen tai paneloimassa yläkerran
kattoa, vaikka alakerta olisi jo tiptop-kunnossa? Lievimmilläänkin
tämä jutun mukaan tarkoittaa uusia rakennusvalvonnalle tehtyjä
selvityksiä, joiden kanssa rakentajaa päästään taas
kyykyttämään. Ja tämäkin edellyttää ilmeisesti, että
keskeneräisyys on luokkaa puuttuvia pensaita tai istuttamaton nurmikko
("Pääsääntöisesti rakennuksen on oltava ympäristöineen valmis
ennen kuin se voidaan ottaa käyttöön.").
- I
asuntojen hinnat tulevat nousemaan entisestään ....
> Ja mitä helvettiä istutukset ja nurmikon olemassaolo vaikuttavat
> turvallisuuteen????
Ideana on varmaan se, että keskeneräisellä pihalla on naulaisia lautoja ja
muuta roinaa. Ja sitten kun sitä pihaa rakennetaan, voipi lapsonen jäädä
traktorin alle. On noita sattunutkin joskus.
Tapsa
Ei tämä kuulu rakennusvalvonnan tarkastajalle millään lailla. Kaupungin
tarkastaja tarkastaa vain, että sinulla on sähköurakoitsijan allekirjoittama
todistus sähkölaitteiden käyttöönottotarkastuksesta. Se on sähkötöiden
johtajan moka jos se on antanut sinulle allekirjoitetun paperin kohteesta,
jossa on johdon päitä näkyvissä. Kaupunki siis toimi ihan oikein, olettaen
että sinulla oli tuo pöytäkirja.
Peté
>> Jos noin ei olisi, niin kyllä merkittävästä kiusanteosta rakentajille
>> olisi kyse - tai sitten merkittävästä keppi-menetelmästä pakottaa
>> rakentajat tekemään talonsa valmiiksi.
>
>
> Eikö Espoossa rakentajat sitten tee talojaan valmiiksi (tarkoitan
> muodollisesti valmiiksi, ts. loppukatselmus pidetty?)
Ei pitänyt olla ylivoimainen päättelytehtävä ymmärtää, että tuossa "talonsa
valmiiksi" tarkoitti "talonsa valmiiksi ennen sisäänmuuttoa" - Tuukalta
tietysti kukaan ei edes odottanut noin korkeatasoista päättelyä.
Liekö tarkoituksella?
Olin ymmärtäväni että kaavoittajaimmeiset ovat sitä mieltä, että
ohikulkijoiden *pitää* saada nähdä aidan läpi/yli/ali. Isoveli valvoo?
T: Mikael
Keskity sinä Rane vaan yrittäjäpolitiikkaan ja jätä rakentaminen
amatööreille.
Samalla periaatteella koko Espoo on tyhennettävä lapsiperheistä. Aivan
varmasti jossain on vielä tekemätön katu tai muu työmaa kesken. Lapsonenhan
voi mennä siellä traktorin alle. Varminta on pakkotyhjentää koko Espoo. Hopi
hopi. Massaevakuonti käyntiin vaan. Kuulemma on olemassa suunnitelmat, jolla
200000 ihmistä pk-seudulta saadaan viikossa Pohojanmaan pirtteihin evakkoon.
Nyt niitä päästään testaamaan :-)))
ei voi ! ...
sillä kaikki "oikeet" AMMATTIrakentajat ja isot -organisaatiot
tietävät, tuntevat ja myös KANTAVAT vaaditun (ankaran) vastuunsa
ja pystyttävät ekaks' sen "työmaa-alue, pääsy kielletty"-kyltin
... siis aivan toisin, kuin joku s:atanan ok-nysväri (joka ei tahdo
saada "valmista" syntyyn - ei sitten niin millään) ja
joka
päästää (ja jopa kasvattaakin) pentunsa vuosikausia keskeneräiseksi
jääneellä (ja henken-vaarallisella) ok-rakennustyömaalla
ajatteles' ny' hiukka , jos sä vaikka ite olisit se rakennusvalvoja ... !
onhan ainakin valveutuneen virkamiehen oma(t) palli(t) turvattava
sillä eihän tommottella
puuhastelija-"ryhtyjällä" oo' yleensä ees' kunnon vastuuvakuutusta
kyllä nuot tommottet on pois-karsittava ... ja keinojahan löytyy
no
pakkohan se on ... joku peukalon mittanen (ahmatti) saattaapi
vaikka
syödä koko paljullisen vähemmän tervellistä rappinki-laastia
eihän siinä laastipaljussa voi kanttakaan jatkuvasti päällä pitää
sillon kun se rappari rappaa ...
Vakiintuneen käytännön mukaan rakennuksen lopputarkastus tehdään
vaiheittain, jolloin esimerkiksi asunnon sisätilat voidaan hyväksyä
asumiskäyttöön ennen piha-alueiden valmistumista.
siinähän se oli suomenkielellä
-as
"Lu-lu" <pure.b...@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:zFbch.64372$pB7....@reader1.news.jippii.net...
Meillä juurikin päinvastoin, istuttiin kahvipöydässä ja tsekattiin
paperit, siinä kaikki. Yhtään mitään ei tiirailtu sen kummemmin.
Se vastaava on kumminkin paremmin perillä tilanteesta ja jos
henkilö on päteväksi havaittu ja nimensä suostunut
kirjoittamaan alle, niin ei siinä tarkastajalla ole mitään
lisättävää. Sama pätee sähkö- ja KV-puolella.
Juha
Jos tuota hommaa perustellaan lasten turvallisuudella, niin eikös sen pitäis
sitten koskea vain lapsiperheitä?
J
Siis mikä ja missä?
Vaiheet on nyt vähennetty yhteen.
--
Ville