Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Öljyn teho kw

110 views
Skip to first unread message

Roope

unread,
Dec 9, 2001, 3:17:07 PM12/9/01
to
Tervehdys,

Joudumme vanhassa talossa uusimaan öljykattilan, ja kieltämättä on käynyt
mielessä vaihtaa sähköön... Yritän vertailla kustannuksia, ja tuli mieleen
vertailla energiamuodot keskenään. Eli tiedän mitä sähkö maksaa/kilowatti,
miten saan laskettua saman öljylle? Eli paljonko irtoaa tehoa yhdestä
litrasta öljyä?

T: Roope


jr

unread,
Dec 9, 2001, 4:58:04 PM12/9/01
to
Öljystä en tiedä mitään, mutta kuivasta puu kilosta irtoaa n. 3 Kw
huomioituna varaavantakan hyötysuhde.


"Roope" <robert....@netsafir.com> kirjoitti
viestissä:7FPQ7.245$XP6....@read2.inet.fi...

pumpkin

unread,
Dec 9, 2001, 5:08:47 PM12/9/01
to

Korjataanpa käsitteet:
Sähköä ei myydä kilowateittain vaan kilowattitunneittain.
Öljyn suhteen taidat ajatella myös päin honkia, nimittäin
yhdestä litrasta öljyä voi saada tehoa vaikkapa 100000 kW,
jos ei kovin pitkäksi aikaa sitä tarvitse.

Katsopa vaikka joku Motiva.fi:n vertailu tai vastaava,
jossa on, vertailijan intresseistä lähtien, saatu jotain
tuloksia pientalon lämmönhankinnan kustannuksista eri
polttoaineilla ja lämmitysratkaisuilla. Kuluihin vaikuttaa
ratkaisevasti se, miten arvotetaan oma työ, mihin hintaan
mitäkin polttoainetta (pelletti, klapi, öljy..) on saatavilla
ja millä investointikuluilla ratkaisu saadaan aikaan.

Esim. maalämpö voi olla hyvin edullinen jos on vesistö
mistä lämpö otetaan ja varaava lattia josta se luovutetaan
huoneisiin ja yösähkö jolla se pumpataan. Vastaavasti,
jos oma työsi ei "maksa" sinulle mitään ja käytät uuneja,
sekä keräät puut itse ym. on klapiratkaisu huippuedullinen.

Öljyä ja sähköä verrattaessa otat huomioon hyötysuhteet.
Sähkön hyötysuhde on lähellä 99% kun taas öljyn antamaa
lämpöä vähennät kattila- ja putkistohyötysuhteilla, joista
jälkimmäinen on vähän talostakin kiinni.

-pumpkin, heat is off.

T.Uusilehto

unread,
Dec 9, 2001, 11:38:53 PM12/9/01
to

Roope <robert....@netsafir.com> wrote in message
news:7FPQ7.245$XP6....@read2.inet.fi...
.............

> miten saan laskettua saman öljylle? Eli paljonko irtoaa tehoa yhdestä
> litrasta öljyä?
>


Siita lahtee noin 40MJ /kg

t:u


Roope

unread,
Dec 10, 2001, 2:32:34 AM12/10/01
to

Kiitos Pumkinille korjauksista, kilowattituntia nimenomaan tarkoitin.
T.Uusilehdolta tulikin jo vastaus, eli vähän reilu 10 kwh:ta yhdestä
litrasta
 
Öljy maksaa n. 3 markka / litra, eli kwh hinta olisi noin 30 penniä. Jos
ottaa huomioon uuden kattilan hyötysuhteen (95%) ja pyöristetään,
päädytään n. 32 penniin.  Yleissähkö maksaa n 40 penniä / kilowatti +
perusmaksut. Öljylaitteisto maksaa jonkun verran enemmän kuin
sähkölaitteisto... sähkön hinta on nousussa... öljyn laskussa. Ei ole
helppo yhtälö.

T: Roope

jari

unread,
Dec 10, 2001, 2:39:31 AM12/10/01
to

Roope wrote:

Öljy maksoi pari viikkoa sitten hieman yli 2mk/litra kun ostin pari tuhatta
litraa. Alle kahdenkin olisi saanut.

-jari-

junnu

unread,
Dec 10, 2001, 5:12:46 AM12/10/01
to
pumpkin <pump...@pikabaana.net> wrote in message news:<3C13E0F0...@pikabaana.net>...


Jos talossasi on eheitä lämmitysuuneja , älä missään nimessä hävitä
niitä . Jos saat puita koht. halvalla ja pieni puuhastelu niiden
kanssa ei ole liikaa , säästät lämmityskuluissa ja sinulla on
VARALÄMMÖNLÄHDE . Kun sitä ei koskaan tiedä , onko sähkö poissa
pitkäänkin ......
junnu .

Rami John

unread,
Dec 10, 2001, 5:59:30 AM12/10/01
to
pumpkin wrote:

> huoneisiin ja yösähkö jolla se pumpataan. Vastaavasti,
> jos oma työsi ei "maksa" sinulle mitään ja käytät uuneja,
> sekä keräät puut itse ym. on klapiratkaisu huippuedullinen.

Totta, nykyään vallalla oleva fyysinen avuttomuus ja pelko hien
nousemisesta pintaan muualla kuin extreme-kokemuksia hankkiessa.

Pari päivää vuodessa ketjusaha kädessä, toiset mokomat traktorin
perässä halkoja ruuvatessa ja yksi pinotessa. Puoli tuntia päivässä
talon lämmitystä kun automatiikalla ei puu-uuneihin ole suurta
arpaa. ½h x 360 = 180h + 60h = 240h/a menee aikaa klapilämmitteiseen
talouteen. Pinta-ala 230m2. Puu on tähän asti ollut joko ilmaista
tai maksimissaan maksanut 90mk/m3 sekapuulta tukkina pihassa.

Viime syksynä 40m3 polttopuuta talven varalle, kun en ollut
varma talon kulutuksesta, lisäksi 18m3 palaturvetta (leviää
kiva tuoksu naapureillekin), 0,25t antrasiittia koeluontoisesti.

> Öljyä ja sähköä verrattaessa otat huomioon hyötysuhteet.
> Sähkön hyötysuhde on lähellä 99% kun taas öljyn antamaa
> lämpöä vähennät kattila- ja putkistohyötysuhteilla, joista
> jälkimmäinen on vähän talostakin kiinni.

Hyötysuhde on ilmeisen huono, ulkona on -2*C lämpöä, vesi tippuu
räystäiltä ja katon harja on sula. Sisälämpötila n. 19*C, mutta
tulta pidin viimeiksi eilen.

Puuta kuluu päivässä keskimäärin 15kg, turvetta 20kg. Jos poltto-
puun lämpöarvo on vaikka 22MJ/kg, turpeella (tämä on aika hiili-
pitoista 18MJ/kg, niin vuorokauden lämpötuotto on 15x22MJ+20x18MJ,
suurinpiirtein 690MJ, se öljyksi muutettuna 690MJ:40MJ/kg=17,25kg
öljyä päivässä. Mikäs se olikaan löpön kilohinta, 2.5mk... no,
joo stetsonikertoimella noin 50mk/päivä (öljyllä). Vastaa noin
18t markan sähkölaskua vuodessa. Hitsi, meneekin muuten aika
lähelle edellisen omistajan lämmityksen vuosikustannuksia kun
kertoi vuotuisten sähkölaskujen olleen keskimäärin 15-16tmk.

Siitä jatkaen saakin väkisin väännettyä kW/h arvion. Joutsenon
Energia myy sähköä meille 33p/kWh+kiinteät maksut(12x40mk=480mk/a)
=> 18000mk : 0,33mk/kWh = 55500kWh = 55,5MWh/a. Näin edellisen
omistajan aikana.

Nyt sähkön kulutus on ollut siinä 300kWh/kk, energiasäästölamput,
sähköpatterit muutamaa pakkasvahtia lukuunottamatta varastossa.
Jos vuotuisen sähkölaskun onnistun pitämään 2kmk:n korvilla, nostan
itselleni hattua (puutyöstökoneet kyllä haukkaavat virtaa, mutta
niiden syönti tulee taas mutkan kautta tilille). Kompuutteri
kyllä haukkaa virtaa, kun tätä huonetta ei kummemmin tarvitse
lämmitellä ... eipähän ole kotelon jäähdytysongelmia.

Polttopuun hankintakulut tähän mennessä 1800mk, palaturve 1000mk,
antrasiitti(saatu ilmaiseksi), työkoneiden kulut ~500mk. Yhteensä
3300mk, plus 2000mk sähkölasku. Välisumma 5300mk. 18000-5300mk
=12700mk palkkaa omalle työlle. Työtä kun laskin 240 tuntia
vuodessa, niin tuntia kohden palkkaa jää 52,9mk/h. Eikä verottaja
iske tuohon näppejään, toisin kun jos maksaisit 12700, siitä on
jo verot vähennetty. Vaikka työtä olisi enempikin, tuplasti, niin
silti se olisi kotiinpäin.

Puuta ja turvetta on _hieman_ yli tarpeen. Eli tulee ehkä
kuitenkin vielä halvemmaksi.

Tässä tarinassa on monta vajavaisuutta, kaikkia muuttujia ei
ole huomioitu. Taloprojekti kuitenkin etenee eristämisellä,
varsinkin yläpohjan 5-10cm hakekerrokselle pitää tehdä jotakin
radikaalia kunhan ehdin jossain välissä tehdä tarvekartoituksen
vintillä. Sitä odotellessä lämmittelen taloa <smile>.

-Rami-

Kyösti

unread,
Dec 10, 2001, 6:05:21 AM12/10/01
to

Roope wrote:
>
> Kiitos Pumkinille korjauksista, kilowattituntia nimenomaan tarkoitin.
> T.Uusilehdolta tulikin jo vastaus, eli vähän reilu 10 kwh:ta yhdestä
> litrasta
>
> Öljy maksaa n. 3 markka / litra, eli kwh hinta olisi noin 30 penniä. Jos
> ottaa huomioon uuden kattilan hyötysuhteen (95%) ja pyöristetään,
> päädytään n. 32 penniin. Yleissähkö maksaa n 40 penniä / kilowatti +
> perusmaksut. Öljylaitteisto maksaa jonkun verran enemmän kuin
> sähkölaitteisto...

Öljylaitteistoa pitää huoltaa, korjata ja uusia paljon useammin kuin
sähkölämmityslaitteistoa. Sähkölämmitys laitteisto kun on periaatteessa
aikalailla huoltovapaata, ja jos joku patteri pimenisikin niin koko
talo ei silti kylmene paitsi sähkökatkossa, jonka varalta onkin hyvä
olla varalämmönlähde, esim. takka.

Amis Teini

unread,
Dec 10, 2001, 9:56:41 AM12/10/01
to
jari kirjoitti 10.12.2001 07:39

> Öljy maksoi pari viikkoa sitten hieman yli 2mk/litra kun ostin pari
tuhatta
> litraa. Alle kahdenkin olisi saanut.
>

Vaan otit sitten sitä kalliimpaa kuitenkin? Onko se nyt sitten parempaa
vai?

--
A.Teini

--
Tämä viesti lähetettiin Fourtalk.net-palvelusta (http://fourtalk.net).

jari

unread,
Dec 11, 2001, 1:48:15 AM12/11/01
to

Amis Teini wrote:

Totta kai se on parempaa. Ei kai se öljykauppias nyt olisi asiakkaalle
valehdellut.

Make

unread,
Dec 11, 2001, 3:17:46 AM12/11/01
to
> Öljylaitteistoa pitää huoltaa, korjata ja uusia paljon useammin kuin
> sähkölämmityslaitteistoa. Sähkölämmitys laitteisto kun on periaatteessa
> aikalailla huoltovapaata, ja jos joku patteri pimenisikin niin koko
> talo ei silti kylmene paitsi sähkökatkossa, jonka varalta onkin hyvä
> olla varalämmönlähde, esim. takka.

No eipä taida mikään normaali asuintalon öljylämmityslaitteistokaan toimia
ilman sähköä, eli kyllä pumput ja poltin pysähtyy sähkökatkon kohdalla. Eli
takka on ihan varteenotettava vaihtoehto pahanpäivän varalle kaikissa
lämmitysmuodoissa. Tosin, varaavan takan hinnalla viettää jo muutamat
vuorokaudet hotellissakin, joten pelkällä sähkökatkon vaaralla takkaa on
vaikea perustella.

Make


Toni Arte

unread,
Dec 11, 2001, 3:26:53 AM12/11/01
to

Ja sitten näin talven tullen pitää muistaa että se talo pitää kuitenkin
pystyä pitämään edes vähän lämpimänä jollakin keinolla. Jäätyneet
vesijohdot ym. ei ole kiva juttu.

Kyllä sitä takkaa saa ahkerasti lämmittää jos meinaa voitolle päästä,
mutta kyllä siitä tulee sellaista mukavaa lämpöäkin. Kaiken varalta se
on kuitenkin hyvä olla olemassa, aika harva sellaista nykyään jättää
rakentamatta uuteen omakotitaloon.
--
Toni

Marko

unread,
Dec 11, 2001, 5:30:46 AM12/11/01
to

"Toni Arte" <Toni...@nospam.nokia.com> wrote in message
news:3C15C3B2...@nospam.nokia.com...

....


> Ja sitten näin talven tullen pitää muistaa että se talo pitää kuitenkin
> pystyä pitämään edes vähän lämpimänä jollakin keinolla. Jäätyneet
> vesijohdot ym. ei ole kiva juttu.

Erillinen tekninen tila on vaarallinen juttu jos sähkökatkos on pitkä.

> Kyllä sitä takkaa saa ahkerasti lämmittää jos meinaa voitolle päästä,
> mutta kyllä siitä tulee sellaista mukavaa lämpöäkin. Kaiken varalta se
> on kuitenkin hyvä olla olemassa, aika harva sellaista nykyään jättää
> rakentamatta uuteen omakotitaloon.

Jos motti maksaa 250 mk (tyypillinen hinta), niin energialle tulee
hintaa 23p/kWh joka on kalliimpaa kuin yöshköllä. Lisäksi
tulee lämmittämisen vaiva.

Marko


Toni Arte

unread,
Dec 11, 2001, 5:46:43 AM12/11/01
to
Marko wrote:
>
> "Toni Arte" <Toni...@nospam.nokia.com> wrote in message
> news:3C15C3B2...@nospam.nokia.com...
>
> ....
> > Ja sitten näin talven tullen pitää muistaa että se talo pitää kuitenkin
> > pystyä pitämään edes vähän lämpimänä jollakin keinolla. Jäätyneet
> > vesijohdot ym. ei ole kiva juttu.
>
> Erillinen tekninen tila on vaarallinen juttu jos sähkökatkos on pitkä.

... jossa meilläkin on mm. vesimittari, vesijohtojen jakotukit,
öljylämmityskattila ja 1500l öljysäiliö. Siinähän sitä olisi
naureskelemista, jos tulisi pitkä sähkökatko kovilla pakkasilla.

> > Kyllä sitä takkaa saa ahkerasti lämmittää jos meinaa voitolle päästä,
> > mutta kyllä siitä tulee sellaista mukavaa lämpöäkin. Kaiken varalta se
> > on kuitenkin hyvä olla olemassa, aika harva sellaista nykyään jättää
> > rakentamatta uuteen omakotitaloon.
>
> Jos motti maksaa 250 mk (tyypillinen hinta), niin energialle tulee
> hintaa 23p/kWh joka on kalliimpaa kuin yöshköllä. Lisäksi
> tulee lämmittämisen vaiva.

Taloudellisesti ajatellen siinä ei ole järkeä, mutta ei ole monessa
muussakaan asiassa jonka olen talooni rakentanut.

Nyt kuitenkin puuta saa "ilmaiseksi" appiukon metsästä joka muutenkin
kaipaa harvennusta ja huolenpitoa. Rahaa kuluu lähinnä moottorisahan,
auton ja traktorin polttoaineisiin, muu on omaa aikaa. Ja pitäähän
ihmisellä tekemistä olla :-)
--
Toni

Jussi Laaksonen

unread,
Dec 11, 2001, 6:46:00 AM12/11/01
to
Toni Arte wrote:
>
> Marko wrote:
> >
> > "Toni Arte" <Toni...@nospam.nokia.com> wrote in message
> > news:3C15C3B2...@nospam.nokia.com...
> >
> > ....
> > > Ja sitten näin talven tullen pitää muistaa että se talo pitää kuitenkin
> > > pystyä pitämään edes vähän lämpimänä jollakin keinolla. Jäätyneet
> > > vesijohdot ym. ei ole kiva juttu.
> >
> > Erillinen tekninen tila on vaarallinen juttu jos sähkökatkos on pitkä.
>
> ... jossa meilläkin on mm. vesimittari, vesijohtojen jakotukit,
> öljylämmityskattila ja 1500l öljysäiliö. Siinähän sitä olisi
> naureskelemista, jos tulisi pitkä sähkökatko kovilla pakkasilla.
>
---klip---

Näistä sähkökatkospohdiskeluista tuli mieleen, että onhan mulla UPSi
tietokonetta varten. Siis sellainen vehje, joka tekee 12V akkusähköstä
ihan kunnollista verkkovirtaa. Laskeskelin tuossa juuri, että UPSin
antoteho riittää pyörittämään joko öljypoltinta tai kiertovesipumppua,
ei molempia samanaikaisesti. Pahus...

Vaikka eihän se oikeastaan ongelma ole, vuorokäyttöä vaan, ja
'tarvittaessa'. Ja autosta saa 12V sähköä aika pitkään, moottori
käynnissä tietty. Eli kyllä tälläiselläkin virityksellä jonkinlaisesta
katkoksesta varmaan selviää... vai ?

jr

unread,
Dec 11, 2001, 8:52:36 AM12/11/01
to


> Jos motti maksaa 250 mk (tyypillinen hinta), niin energialle tulee
> hintaa 23p/kWh joka on kalliimpaa kuin yöshköllä. Lisäksi
> tulee lämmittämisen vaiva.
> Marko


Kuiva-aineen tehollinen lämpöarvo:
Mänty 5,5-5,7 kWh/kg
Kuusi 5,3-5,4 kWh/kg
Koivu 5,3-5,4 kWh/kg
Haapa 5,1-5,2 kWh/kg
Leppä 5,0-5,3 kWh/kg
Paju 4,9-5,5 kWh/kg

Polttoaine Kuiva-aineen Irto/kiinto- Kosteus
Tehol.
massa kg/m3 tiheyssuhde %
lämpöarvo

käyttökosteus

kWh/m3
Koivuhalko 320 0,65 25
1580
Sekahalko 270 0,67 25
1350

Varaavassa kuoritakassa päästään helposti 85% hyötysuhteeseen ja uskoisin
90% hyötysuhteen olevan saavutettavissa kohtuullisen kivuttomasti.

Koivuhalolla päästäisiin n. 18 p/kWh ja sekahalkoa saa usein erittäin
edullisesti jolloin hinta edelleen tippuu.

Lähde Eija Alakangas Taloustulisijojen käyttö.

--
Juhani Rusanen
uuni...@saunalahti.fi
http://www.rjh-muuraus.fi
Metsäniemenrinne 54
08680 MUIJALA
019-335131 FAX 019-335926
0400-816389


T.Uusilehto

unread,
Dec 11, 2001, 8:45:11 AM12/11/01
to

jr <uuni...@saunalahti.fi> wrote in message
news:9v534f$jbd$1...@tron.sci.fi...
>
..............

> Varaavassa kuoritakassa päästään helposti 85% hyötysuhteeseen ja uskoisin
> 90% hyötysuhteen olevan saavutettavissa kohtuullisen kivuttomasti.
>
> Koivuhalolla päästäisiin n. 18 p/kWh ja sekahalkoa saa usein erittäin
> edullisesti jolloin hinta edelleen tippuu.
>
> Lähde Eija Alakangas Taloustulisijojen käyttö.
..........
> Juhani Rusanen
.........

Jep, ihan varmaan totta nuo luvut.
Mutta kylla se on niin, etta ainakaan itse en pitaisi sellaisesta
systeemista missa talon lammityksen peruskuormaa ajetaan
asuintiloissa suoritettavalla poltolla/poltto-ainehuollolla .

Huippukuormilla ja ehka tunnelmanluojana tuo takka/uuni hommeli
menettelee, viela puuhellakin joka on tosi nappara kaytossa .

On saali niita jotka venyttavat pennia, muka "saastavat" laittaessaan
uuteen taloonsa ainoastaan suoran sahkolammityksen, mutta jota
kuitenkin sitten konttaavat puukopan kanssa olohuoneen lattialla talvet
lapeensa kelista riippumatta ?

Polttavat viela monet jopa saman vuoden kevaana kaadettua puuta, joka
sihisten palaa vieden suuren loven jouleistaan veden hoyrystamiseen ?
Puhu nyt sitten siina vanhankansan "ylivuotikaytannosta" puuhuollossa .

terv.
Timo

Mikko Rasi

unread,
Dec 12, 2001, 2:51:02 AM12/12/01
to
Jokaisella on tietysti mielipiteensä. Kaikki on oltava niin helppoa ja
vaivatonta nykyään, jotta ihmiset pystyvät 100 prosenttisesti keskittymään
businekseen.

Kuitenkin epäilisin, että suurimmalle osalle takkalämmittäjistä se ei ole
mikään rasite vaan pikemminkin mukava lisä normaali arkeen.

Sääli mielummin niitä jotka valitsevat muun kuin suoran sähkön syystä, että
kaveri suositteli tai kun naapurikin laittoi ja luulee vielä tehneensä
taloudellisen ratkaisun.

t:Mikko

Tomi Kallio

unread,
Dec 12, 2001, 3:27:52 AM12/12/01
to
"T.Uusilehto" <r...@nic.fi.gov> wrote in message
news:oYoR7.6197$3h.1...@uutiset.nic.fi...

> Huippukuormilla ja ehka tunnelmanluojana tuo takka/uuni hommeli
> menettelee, viela puuhellakin joka on tosi nappara kaytossa .

Vanhoissa taloissa joissa on painovoimainen ilmanvaihto takan polttaminen
tehostaa ilmanvaihtoa mukavasti.

Käytän itse varaavaa takkaa päivittäin ,en niinkään sähkön säästö mielessä
vaan juuri asumismukavuuden vuoksi. Ja onhan klapien teko hyvää vastapainoa
näppäimistön näpyttelylle.


jr

unread,
Dec 12, 2001, 7:57:43 AM12/12/01
to
Muistan kuulleeni hollantilaisesta tutkimuksesta, jossa oli mitattu
lämpösäteilytaajuuksia ja tiilestä muuratun tulisijan säteily luku ( jotain
hertzejä varmaankin ) oli sama kuin ihmisen oma säteily. Tämä selittäisi
miksi puulämpö tuntuu miellyttävältä.

--
Juhani Rusanen
uuni...@saunalahti.fi
http://www.rjh-muuraus.fi
Metsäniemenrinne 54
08680 MUIJALA
019-335131 FAX 019-335926
0400-816389


"Tomi Kallio" <tomi.j...@nokia.com> kirjoitti
viestissä:cyER7.2242$Fl4....@news1.nokia.com...

Ilkka Haapavirta

unread,
Dec 12, 2001, 8:14:04 AM12/12/01
to
"jr" wrote

> Muistan kuulleeni hollantilaisesta tutkimuksesta, jossa oli mitattu
> lämpösäteilytaajuuksia ja tiilestä muuratun tulisijan säteily luku
jotain
> hertzejä varmaankin ) oli sama kuin ihmisen oma säteily. Tämä selittäisi
> miksi puulämpö tuntuu miellyttävältä.

Tulikiven mukaan heidänkin uuninsa "parantaa terveyttä".
http://www.tulikivi.com/html/oheistietoa/fi/lamposateily.html

Tuolla sivulla on saatavana käännös jonkun Peter Marchandin
tutkimusraportista.

Ilkka


T.Uusilehto

unread,
Dec 12, 2001, 8:21:22 AM12/12/01
to

jr <uuni...@saunalahti.fi> wrote in message
news:9v7k8p$950$1...@tron.sci.fi...

> Muistan kuulleeni hollantilaisesta tutkimuksesta, jossa oli mitattu
> lämpösäteilytaajuuksia ja tiilestä muuratun tulisijan säteily luku
jotain
> hertzejä varmaankin ) oli sama kuin ihmisen oma säteily. Tämä selittäisi
> miksi puulämpö tuntuu miellyttävältä.
>
> --
> Juhani Rusanen


Kyllahan lamposateilyn taajuusalue nyt on niin laajalle aluelle
hajonnutta, etta tuo on aika kaukaa haettua ?
Ehka perustuisi enemman ns. kauppateknisiin intresseihin mita tuotetaan
todella paljon , ja joka alalla . Eika tietenkaan turhaan, koska aina loytyy
joku uusavuton joka haksahtaa viritettyyn pyydykseen setelitukko kadessaan .
niin se maailma pelaa, eika siina mitaan pahaa sen enempaa ole .

Timo


Petri Kärhä

unread,
Dec 12, 2001, 10:41:48 AM12/12/01
to
Ilkka Haapavirta wrote:

> Tulikiven mukaan heidänkin uuninsa "parantaa terveyttä".
> http://www.tulikivi.com/html/oheistietoa/fi/lamposateily.html

Olihan saatu paljon asiaa kirjoitettua ihan yksinkertaisesta asiasta.
Koko sivun olisi voinut kiteyttää vaikkapa seuraavasti: "Uuni lämmittää,
mikä tuntuu kivalta."

Selvisi sieltä sentään se, miksi sähkösauna ei ole oikea sauna: "Tässä
yhteydessä kannattaa muistaa, että savusaunan lämpösäteilyssä on eniten
infrapunasäteilyä ja metallivastuksilla lämpiävissä sähkösaunoissa vähiten."

Pete

--
Dr. Petri Kärhä, Research Scientist | Tel: +358-9-451 2289
Helsinki University of Technology | Fax: +358-9-451 2222
Metrology Research Institute | Hand: +358-50-511 0307
http://www.hut.fi/~petek/ | Home: +358-9-855 8246

psurvo

unread,
Dec 14, 2001, 5:07:10 PM12/14/01
to

"Marko" <marko.s...@nospam.nokia.com> kirjoitti viestissä
news:qflR7.2158$Fl4....@news1.nokia.com...
Osta halkoina, ja pätki itese, pääset palkoille. Jos mitta on heittomotti
lapeja = n. 0.4m halkoja. Halkojen hinta jyväskylän seudulla 150 - 200
mk/motti. Saat siinä samalla pientä hyöty liikuntaa.
T pena


Marko Björkroth

unread,
Dec 15, 2001, 5:26:27 AM12/15/01
to
jr wrote:
>
> Muistan kuulleeni hollantilaisesta tutkimuksesta, jossa oli mitattu
> lämpösäteilytaajuuksia ja tiilestä muuratun tulisijan säteily luku ( jotain
> hertzejä varmaankin ) oli sama kuin ihmisen oma säteily. Tämä selittäisi
> miksi puulämpö tuntuu miellyttävältä.

Tämä on kyllä ihan A-luokan uunotus. Säteilyn allonpituus riippuu
lähinnä lämpötilasta, joten melkein mikä tahansa materiaali
(poikkeuksena lähinnä kiiltävät metallipinnat), joka on samassa
lämpötilassa kuin ihmisen iho, tuottaa samankaltaista säteilyä. Alkaa
vain nykyään olla kovin vaikeaa todistaa mitään lämmitysjärjestelmää
selkeästi muita paremmaksi, niin on siirrytty mielikuvamainonnan
puolelle...

Paksu villapaita tulee paljon halvemmaksi, jos haluat nauttia
"ihmismäisestä" lämpösäteilystä (lämpöä eristävän paidan sisäpuoli
lämpenee lähelle ihon lämpötilaa ja säteilee lämpöä iholle).

Marko

Pekka

unread,
Dec 17, 2001, 7:56:31 AM12/17/01
to
psurvo wrote:
> Osta halkoina, ja pätki itese, pääset palkoille. Jos mitta on heittomotti
> lapeja = n. 0.4m halkoja. Halkojen hinta jyväskylän seudulla 150 - 200
> mk/motti. Saat siinä samalla pientä hyöty liikuntaa.


Kovin kovalle tuntipalkalle ei silti kannata haaveilla pääsevänsä. Jos
pinokuutio koivua maksaa 200mk ja käytössä on hyvä 85% hyötysuhteen
saavuttava esim. peltikuoriuuni niin kWh:n hinta on 0,21 mk. Vastaavasti
meillä yösähkö maksaa (sähkö+siirto) 0,22 mk. Jos lämmöntuoton saa
kohdennettua talvipäivään eli viitsii nousta aamulla aikaisin
lämmittämään tai ei ole töissä muualla niin kyllä Partnerin bensojen ja
2-T öljyn vähentämisen jälkeen jää jotain pientä palkaksikin.

Mutta sähkön hinnan uumoiltu kova nousu parantaa tilannetta
puulämmittäjälle.

Pekka

Petri Kärhä

unread,
Dec 19, 2001, 3:46:47 AM12/19/01
to
Pekka wrote:

> Mutta sähkön hinnan uumoiltu kova nousu parantaa tilannetta
> puulämmittäjälle.

Juuri eilen oli talousuutisissa, että energian hinta on menossa
alaspäin. Mitenhän tuon sähkön hinnan korotuksen nyt sitten mahtaa käydä?

0 new messages