Kellarin sauna+pesuhuoneremontti
Heinänen Antti
Rintamamiestalon alakertaan olisi pesu- ja saunatiloihin tehtävä remontti,
eli väliseinät alas ja uudet väliseinät tilalle. Eli miten väliseinät
olisi paras toteuttaa? Voiko tehdä painekyllästetystä puusta rungon, sen
päälle kaakelilujaa ja sen päälle kaakeli? (Betonin ja puun väliin
tietenkin huopasuikale) Vai pitääkö suosiolla tehdä seinät harkoista? Puu
olisi huomattavasti helpompaa ja nopeampaa työstää varsinkin jos pintaan
tulee kaakeliluja -levy, johon ei tarvitse tehdä kosteuseristystä kuten
harkoista muurattuun seinään, tasoitustahommia unohtamatta.
Miten lattia? Alla on betoni, josta nousee aina hieman kosteutta. Pitääkö
lattiaan tehdä vedeneristys? Jos eristys on tehty, miten kosteus betonista
pääsee haihtumaan? Vai riittääkö jos laittaa lattialämmityksen ja sen
päälle kaakelin?
Pesuhuoneen toinen seinä on ulkoseinää (saunan seinät eivät ole
ulkoseinällä). Ulkoseinä on tehty nyt siten, että seinän päällä
vesivanerisuikaleista tehty koolaus, sen päällä höyrysulkupahvi ja sen
päällä gyproc. Gyprocin päällä vesieristys ja kaakeli. Seinän ja levyn
välissä on n. 2cm tuuletusrako. Betonipinnassa on piki. Onko seinärakenne
ok? Jos ei, niin miten pitäisi tehdä?
-Antti
Mikko
vaikka leca- harkosta.
t:Mikko
Ilkka Haapavirta
>Rintamamiestalon alakertaan olisi pesu- ja saunatiloihin tehtävä remontti,
>eli väliseinät alas ja uudet väliseinät tilalle. Eli miten väliseinät
>olisi paras toteuttaa? Voiko tehdä painekyllästetystä puusta rungon, sen
>päälle kaakelilujaa ja sen päälle kaakeli? (Betonin ja puun väliin
>tietenkin huopasuikale) Vai pitääkö suosiolla tehdä seinät harkoista? Puu
>olisi huomattavasti helpompaa ja nopeampaa työstää varsinkin jos pintaan
>tulee kaakeliluja -levy, johon ei tarvitse tehdä kosteuseristystä kuten
>harkoista muurattuun seinään, tasoitustahommia unohtamatta.
Laittaisin (ja itseasiassa olen laittamassa) väliseinät suosiolla harkoista.
Se on turvallinen eikä mielestäni mikään vaikea ratkaisu (ainakaan meidän
remppaporukalle).
>Miten lattia? Alla on betoni, josta nousee aina hieman kosteutta. Pitääkö
>lattiaan tehdä vedeneristys? Jos eristys on tehty, miten kosteus betonista
>pääsee haihtumaan? Vai riittääkö jos laittaa lattialämmityksen ja sen
>päälle kaakelin?
Oletko varma, että sieltä nousee kosteutta? Jos olet, se kosteuden nousu
kyllä pitäisi "poistaa" ensin eli salaojittaa. Lattialämmitys pitää
lattiapinnat kuivana, mutta se ei estä kosteuden nousua betoniin.
Itsekin epäilin kosteuden nousua kellarin lattian alta. Piikatessa paljastui
kuitenkin, että se kosteus lillui alkuperäisen lattian ja myöhemmän
korotusvalun välissä. Vesi tuli sinne seinän läpi polttoöljyputkien
ympäriltä eikä päässyt pois, kun lattiakaivot oli korotettu lisävalun
yhteydessä.
Kun yksi huone oli piikattu auki, lattiat alkoivat kummasti kuivumaan
viereisessäkin huoneessa.
Ilkka
Heinänen Antti
> Laittaisin (ja itseasiassa olen laittamassa) väliseinät suosiolla harkoista.
> Se on turvallinen eikä mielestäni mikään vaikea ratkaisu (ainakaan meidän
> remppaporukalle).
Minkäshintaista ovat muuten lecaharkot ja kustannukset koko seinässä noin
suurinpiirtein /m2? Eli jos siitä väliseinät tekee, niin sehän käytännössä
vaatii vielä tasoituksen ennen vesieristystä? Jos toisella puolella on
pesuhuone ja toisella sauna, niin miten tuo saunanpuoli täytyisi tehdä?
Voiko seinän päälle vetää suoraan esim. SaunaSatua ja sen päälle koolaus
ja sitten paneelit?
> Oletko varma, että sieltä nousee kosteutta? Jos olet, se kosteuden nousu
> kyllä pitäisi "poistaa" ensin eli salaojittaa. Lattialämmitys pitää
> lattiapinnat kuivana, mutta se ei estä kosteuden nousua betoniin.
Salaojitys on tehty. Kyllä lattia suhteellisen kuiva on, mutta eihän
tuollaista kellarinlattiaa saa millään rutikuivaksi, ainahan sieltä
hivenen kosteutta tulee.
-Antti
Heinänen Antti
> vaikka leca- harkosta.
Entäpä metallirangan käyttäminen puun sijaan? Se olisi myös nopea ja
helppo toteuttaa..
-Antti
Ulla Mansikka-aho
jos uusi seina on on saunan ja pesuhuoneen valissa niin miksi laittaisit
siihen ollenkaan vesieristystä? Muuraa seina harkoista, laatoita toinen puoli
suoraan harkon paalle ja paneloi saunan puoli. Saunoessa seina kastuu mutta
kylla se sitten myos kuivuu.
Yhdesssa talossa teimme ulkoseinan niin, etta seinaa vasten laitettiin 50 mm
villa jonka paalle muurattin sisaseina joka sitten laatoitettiin. Koska
kellarissa ei oikein koskaan tieda (varsinkaan pesuhuoneessa) mihin suuntaan
kosteus on kulkemassa jatettiin vesieristys kokonaan pois. Tuosta on nyt jo
yli 10 vuotta aikaa ja homma on toiminut ilman mitaan ongelmia.
Meilla on nyt tehty kellariin valiseinia (ja ulkoseinan verhomuurausta)
kevytsoraharkoista (n. 300x600) ohutsaumamuurauksella. En ole muurannut
harkkoja itse mutta ei tuo ukkokulta viela kovin epatoivoiselta nayta.
Harkkojen sahaamiseen kannattaa ostaa kovametalliterilla varustettu kasisaha.
Kulmahiomakone on myos tietenkin kateva mutta polya tulee kamalan paljon.
Lattian kostuminen onkin jo vaikeampi juttu.Salaojat eivat ilmeisesti toimi
eika lattiassa ole vesieristysta tai sittten se on rikki. Tuleeko vesi tosiaan
laatan lapi? Eiko vetta tihku seinilta tai anturan ja seinan valista? Jos
vetta ei tule kovin paljon niin en sinuna vesieristaisi latttiaa. Riskina on
juuri se, etta rakenteeseen tulee kaksi vesieristysta eika valitila tosiaan
kuivu koskaan.
Meilla vetta on tullut seinan lapi ja anturan paalta. Salaojat eivat toimi
toisella puolella taloa. Taalla (Hoyhtyalla, tiedat varmaan, naytat olevan
Oulusta) maapera on niin ruosteista, etta salaojat tukkeutvat muutamassa
vuodessa joten niiden uusiminen ei kannata. Meilla kaivettiin viime talven
aikana kellariin kolme n 60 cm syvaa kaivoa joista uppopumput pumppaavat
pohjavetta aina tarpeen tullen. Tarkoituksena on laskea pohjaveden pinta
laatan alapuolelle. Homma on toiminut ainakin yhdessa naapurissa. Ulkopuolella
sadevedet on johdettu mahdollismman kaus talon seinilta. Lisaksi kellarin
seinaan liimattiin bitumimattoa noin metrin korkeudelle. Lattiassa oli jo
ennestaan bitumieriste kahden laatan valissa eli vetta ei tihkunut lattian
lapi muuten kuin ulkoseinien reunassa. Vanhan betonilattian paalle laitettiin
30 mm eriste ja 70 mm betonilaatta johon upotettiin lattialammitysputket.
Nailla evailla kuvittelemme kellarin pysyvan kuivana. Toitaiseksi nayttaa ihan
lupaavalta mutta ensi kevaanahan sen vasta nakee.
Ulla
M. Saren
> Hei!
>
> Rintamamiestalon alakertaan olisi pesu- ja saunatiloihin tehtävä remont
> ti,
> eli väliseinät alas ja uudet väliseinät tilalle.
Olethan muuten katsonut ettet ota pois kantavia väliseiniä?
Rintamamiestalon kellarin väliseinät ovat osa välipohjaa kannattavaa
rakennetta, jonka päällä sitten yläkerran seinät lepää, ja kaikki
loput siinä päällä.
Lisäksi tuo pula-ajan betoni ei vastaa lujuudeltaan nykyistä...
tv mika
Snake
>Rintamamiestalon kellarin väliseinät ovat osa välipohjaa kannattavaa
>rakennetta, jonka päällä sitten yläkerran seinät lepää, ja kaikki
>loput siinä päällä.
>
>Lisäksi tuo pula-ajan betoni ei vastaa lujuudeltaan nykyistä...
>
>tv mika
Minkälainen homma on muuten poistaa osa kantavasta seinästä, byrokratia jne
? Onko edes mahdollista ? Voiko kantavan seinän tilalle laittaa esim. katoon
tukipalkit ja tukea se tolpilla ??
Olen katselemassa myös vanhaa rintamiestaloa ja alakertaan haluaisi rakentaa
makuuhuoneen/takkahuoneen nykyisen halkovarastoon. Ongelmana on se että
halkovaraston vieressä on koppi (kylmäkellari) joka kaventaa sisäänkäynnin
ja pienentää huonekokoa.
t. Jake
Ilkka Haapavirta
> Olethan muuten katsonut ettet ota pois kantavia väliseiniä?
> Rintamamiestalon kellarin väliseinät ovat osa välipohjaa kannattavaa
> rakennetta, jonka päällä sitten yläkerran seinät lepää, ja kaikki
> loput siinä päällä.
>
> Lisäksi tuo pula-ajan betoni ei vastaa lujuudeltaan nykyistä...
Kumpikin tavallaan totta.
Meillä oli kantavassa väliseinässä vahvat pystypilarit ja niiden välissä
betonia, joka oli lähinnä luonnonkivien ja kostean hiekan yhdistelmää. :)
Lyhyemmät väliseinät oli tehty mistä tahansa milloin tahansa, eivätkä
mielestäni ole kantavia.
Ilkka
M. Saren
> Minkälainen homma on muuten poistaa osa kantavasta seinästä, byrokratia jne?
Kuntasi rakanenusvalvontakeskus kertoo mitä byrokratiaa haluavat.
Yleensä varmaankin rakennusluvan jossa pitää olla liitteenä
rakennesuunnitelmat ja tarvittava määrä laskelmia.
> Onko edes mahdollista ?
Kaikki on mahdollista. Kannattavuus erikseen.
> Voiko kantavan seinän tilalle laittaa esim. katoon
> tukipalkit ja tukea se tolpilla ??
Esomerkiksi noin.
> Olen katselemassa myös vanhaa rintamiestaloa ja alakertaan haluaisi rakentaa
> makuuhuoneen/takkahuoneen nykyisen halkovarastoon. Ongelmana on se että
> halkovaraston vieressä on koppi (kylmäkellari) joka kaventaa sisäänkäynnin
> ja pienentää huonekokoa.
Kaikki väliseinät ei sitten ole kantavuuden takia, joten jotain pientä
voi poistaa turvallisesti ilman hikeä. Kokenut rakennesuunnittelija
osaa sanoa varmasti mitä voi tehdä.
tv mika