Onko jolla kulla kokemuksia (tai tietoa valmistajista) joko mekaanisista
kauko-ohjauksista taikka esim. GSM:llä tapahtuvasta kauko-ohjauksesta?
T: Marko
Niiden käyttö on valitettavasti laitonta, eli jos talo palaa sen takia, niin
voi olla että vakuutus ei korvaa.
Tuollaiseen erilliseen saunarakennukseen sellaisen vielä uskaltaisi
laittaakin.
Minulla ei ole yksityiskohtaista tietoa malleista ja valmistajista..
Minkä perusteella? Ja siis minkä käyttö? Kiukaiden? Kauko-ohjauksen?
Kaikenko kauko-ohjattavan vai vain kiukaan? Miksi kiukaalla olisi
erityisasema laissa?
Miksi edes kyselen tällaista nimimerkillä kirjoittavalta?
"Sähkölaitteiden kauko-ohjaus kielletään - teollisuuteen tuhansia
työpaikkoja operaattoreille" - hesari ?.? 2001
Vesa
--
---------------------------------------------------------------------
Vesa Ruohomaki 040-555 04 26
Vaajakatu 5 F 122 v...@iki.fi
33720 TAMPERE url: http://www.iki.fi/vr
Kiukaiden, ei esim radio ohjattavien autojen..
Ilmeisesti kyse on kuitenkin, että vakuutus ei korvaa, hieman eri asia,
mutta
kuitenkin.
> Miksi edes kyselen tällaista nimimerkillä kirjoittavalta?
En tiedä.
Ei minakaan sun oikea nimi ja osoite kiinnosta yhtään, eikä kiinnosta kyllä
muitakaan, miksi siis laittaisin tänne omani, jos joku haluaa ottaa minuun
yhteyttä, hoitakoon sen s-postilla.
Sinä sen sijaan täytät puolet viestiä tuolla kuivalla tilastotietoja
sisältävällä sigulla.
Ikäänkuin et tietäisi lainkaan mistä kirjoitat?
No kun olet noin tietävä niin kerropas kuka korvaa kun taloyhtiömme saunassa
on kellokytkimellä käynnistyvä kiuas? Sehän ei eroa kauko-ohjauksesta muuten
kuin että se menee päälle vaikka ei haluaisi.
Kerro sinä, minä en tiedä muuta kuin että vakuutus ei korvaa ainakaan
GSM:ään
perustuvaa kauko-ohjauksen aiheuttamaa.
Kerro sinä, minä en tiedä asiasta paljoa muuta oleellista, kuin että
vakuutus ei korvaa ainakaan GSM:ään perustuvaa kauko-ohjauksen
aiheuttamaa. Joka siis eroaa tuosta kellokytkimestä siten, että voi mennä
päälle
myös käyttäjästä riippumattomasti/vahingossa.
Kellokytkimet ovat yleensä vakuutusyhtiön hyväksymiä.
Ja minulta on turha pyytää perusteluita miksi vakuutusyhtiö ei näitä
hyväksy.
No siihen minulla on hyvä selitys. Siksi että niin väittäessä ei tarvitse
maksaa korvauksia vahingon kärsineelle.
Ei kauko-ohjaus voi mennä sen enempää vahingossa päälle kuin kellokytkinkään
ja sillä ei ole mitään väliä voiko se mennä vahingossa päälle jos sen pitää
kestää myös tarkoituksellinen kytkentä. Tietenkin systeemissä on oltava
ajastin, joka sammuttaa kiukaan tietyn lämmitysjakson lopuksi, vaikka sauna
kestääkin jatkuvaa lämmitystä.
Kauko-ohjattava kiuas pitää merkitä tarralla: "Kiuas käynnistyy
kauko-ohjauksella - älä pidä kiukaan päällä mitään syttyvää materiaalia".
Hyväksynnästä en tiedä, mutta tekeekö noita kauko-ohjauksia mikään
laillistettu firma Suomessa? Eihän vakuutusyhtiö korjaa edes taloyhtiön
saunaa jos sen on mennyt joku talonmiehen poika korjaamaan. Kotikatua
katsoneet tietävät asiasta enemmän ;)
--
Jarno Nurminen
jnur...@NOSPAMnic.fi
>Ilari wrote:
>> Ja minulta on turha pyytää perusteluita miksi vakuutusyhtiö ei näitä
>> hyväksy.
>
>Hyväksynnästä en tiedä, mutta tekeekö noita kauko-ohjauksia mikään
>laillistettu firma Suomessa? Eihän vakuutusyhtiö korjaa edes taloyhtiön
>saunaa jos sen on mennyt joku talonmiehen poika korjaamaan. Kotikatua
>katsoneet tietävät asiasta enemmän ;)
Varmaan mikä tahansa sähköasennusfirma tekee mielellään.
Kiuasta ohjaamaan kontaktori, jota ohjataan t=45min ajastimella ja sitä
liipaistaan vaikka sillä GSM kauko-ohjausmodulilla. Sitten lisäaikaa kun
tulee lauteille.
Kaikkia saa kaupasta ja sitten vain asentamaan.
Käsittääkseni kiukaan erityisvaatimus on että kaikki suojalaitteet
(termostaatit jne) epäkuntoisenakaan tuo kauko-ohjaus ei saa taloa tuleen -
eli esimerkiksi tuo esimerkkini 45 min rajoitus. Itse laittaisin vielä
kauko-ohjausta osoittavan merkkivalon saunaan kiukaan yhteyteen. Ja kyltin
jossa asiasta kerrotaan.
....ja varmistaa ettei kukaan ole kuivaamassa vaatteita kiukaalla...
Helppo homma - paitsi tuo viimeinen.
tv mika
>....ja varmistaa ettei kukaan ole kuivaamassa vaatteita kiukaalla...
>
>Helppo homma - paitsi tuo viimeinen.
Saahan noita valoveräjiä... :-)
Vesa
Tässä muutama linkki aiheeseen:
http://www.telemic.fi/Tuotteet/TeleControl-alku.htm
http://www.sci.fi/~pri/gsmrele.htm
http://www.klinkmann.com/miscellaneous/news/Finnish/j21.htm
http://www.outel.fi/aapinen.htm kiva esimerkki vahtimikosta
Kiukaiden, ei esim radio ohjattavien autojen..
Ilmeisesti kyse on kuitenkin, että vakuutus ei korvaa, hieman eri asia,
mutta
kuitenkin.
> Miksi edes kyselen tällaista nimimerkillä kirjoittavalta?
En tiedä.
Kiitokset, kyllä noista löytyi muutama tuote.
Tosin tänään tuli puhelu jostakin firmasta, mihin laitoin eilen kyselyä.
Väittivät että EU-direktiivi kieltää moisten laitteiden käytön
kotitalouksissa, mutta muualla se olisi sallittua.
Aika oudolta säädökseltä tuntuu, mutta sen takia ko. firma ei edes tarjonnut
minulle tuotteitaan...
Minun palo-vakuutusehdoissani ei ainakaan ole kauko-ohjauksen
kieltävää lauseketta. Ei sanallakaan viitata koko rakkineeseen.
Luulenpa että voitan jutun, jos epäävät vakuutuskorvauksen tuolla
typerällä teko-syyllä, sehän on (teknistä) NYKY-aikaa - parhaimmillaan.
Xpert
En seuraa lainkaan suomalaisia tv-näytelmiä ...
...mutta eivätköhän ne ole kaikki pelkkää "fiktiota" - uskoisin.
Xpert
Ei ole ehkä suoraan kieltävää, mutta onkos siinä puhetta siitä että huolto-
ja muutostyöt pitää teettää valtuutetulla sähkäasentajalla? Eli jos olet
itse mennyt virittelemään kännykät ja releet sun muut saunaan niin en
pistäisi kovinkaan paljoa vetoa sinun puolestasi.
Ei vakuutusyhtiö korvaa kuin pieneltä osin muutakaan vanhan putkiston
hajoamisia. Muutenhan 50 vuotta vanhan putkiston kunnosta ei tarvitsisi
olla lainkaan huolissaan, kunhan ottaa vain vakuutuksen.
Tuntuu kummalta, ellei kauko-ohjausta pysty käyttämään. Sen saa taatusti
rakennettua sellaiseksi, ettei ainakaan ulkopuolinen pysty ohjaamaan
vääriä toimintoja. Pankkikortin tietojen ja salasanan kaappaaminen on
helpompaa kuin kunnolla tehdyn kauko-ohjauksen kättelyn murtaminen. Eri
asia on, jos pelkkä soitto johonkin numeroon tai tekstiviesti riittäisi.
Jo salasanallinen tekstiviesti poistaisi minusta riittävästi
virhemahdollisuuksia, puhumattakaan kunnon suojauksista
(kaksisuuntainen, vaihtuva salasanakättely). Lisäksi tietysti
maksimiajan pitää olla luokkaa 2 tuntia ja joku älli, ettei lämmitetä
saunaa, jos ovet ovat selällään muuhun kämppään. Siihenkin riittää
vaikka katkaisu puolen tunnin tai kolmen vartin kuluttua, ellei lämpö
ole noussut esim 70 asteeseen.
PArasta olisi, jos kauko-ohjaus kääntäsi lisäksi ilmanvaihdon venttiilit
ja saunan ovet haluttuihin asentoihin. Mulla on ainaki puukiukaisessa
saunassa aina normaalisti yläräppänä auki, eikä puukiukaan teho riitä
nostamaa löylyhuoneen lämpöä sulkematta räppänää.
So what ? ... jos kerran kaikki käämit on oikein kierretty ...?
Kuka niistä enää tulipalon jälkeen selvää ottaa,
kun kaikki sormenjäljetkin on palaneet.
Ja kännykkä on heikkovirtalaite, ei sen räpeltämiseen
minkään valtakunnan valtuutusta tarvita ...
... oikosulusta nousee tuskin otsatukka pystyyn.
Nobody's perfect, so I must be ...
... Nobody
No sitähän varten on kuitit, ja jossei niitä ole esittää niin kannattaa
toivoa ettei ole kateellisia naapureita tai muuten nohevia
vakuutustarkastajia. Ja tuskimpa kukaan niitä käämejänsä väärin pisteleekään
tahallaan, jokainen kotivärkkääjä on 100% varma siitä että juuri hän tekee
kaiken oikein.
>Ja kännykkä on heikkovirtalaite, ei sen räpeltämiseen
>minkään valtakunnan valtuutusta tarvita ...
>... oikosulusta nousee tuskin otsatukka pystyyn.
Juu, ei ole kännykkä mikään woimawirta-aparaatti. Mutta yhtälailla
takuu/vakuutus ei korvaa itsevirittelemiäsi kännyköitäkään. Ja nyt kun
ekspertti/nobody (oliko nimenä joskus vieläpä Anneli?) tarkemmin mietit niin
kyllähän saunan lämmittämiseen tarvitaan muutakin kuin kännykkä. Esim. kiuas
tulisi nyt ensimmäisenä mieleen.
Ja sama toisella kielellä:
EI kannata....alkaa olettamaan _mitään_ ...? Kun KUITENKAAN sinä et
ole....se joka...päättää kuinka niitä korvauksia jaellaan. Vakuutus
yhtiöillä kun on omat ! Sääänöt!
> Ei vakuutusyhtiö korvaa kuin pieneltä osin muutakaan vanhan putkiston
> hajoamisia. Muutenhan 50 vuotta vanhan putkiston kunnosta ei tarvitsisi
> olla lainkaan huolissaan, kunhan ottaa vain vakuutuksen.
Menee kylla jo varsinkin elekki-ryhmasta ohi ja rankasta...ohjailkaas joku
follareita jos tiedatte minne...
Vanhempien talosta hajosi viime vuonna lamminvesiputki. Puolet alakerrasta
revittiin auki vaurioiden takia ja vakuutus korvasi kaiken. Hajoamisen syy
(tai ainakin osasyy) taisi olla juurikin vanhuus, talo kun on rakennettu
~50v sitten. Putkien tarkkaa ikaa en tieda, mutta vahintaan 30v ovat
siella olleet...
Et kai ole katsonut liikaa Salattuja Elamia viime aikoina ? ;)
Teemu
Ei vakuutus koskaan kaikkea korvaa. Itselle jää maksettavaksi tässäkin
tapauksessa aikaa va vaivaa yli oman tarpeen eikä vähimpänä vakuutus ei
korvaa uutta putkistoa vaan aikaa ja vaivaa tulee menemään jatkossakin kun
repeää toinen kohta putkistosta.
Vakuutusyhtiöt ovat kyllä alkaneet ottamaan tiukempaa linjaa näihin
putkistojuttuihin sillä onhan se selvää ettei putkisto kestä loputtomiin
eikä sitten enää ole kyse vahingosta vaan vääjäämättömästä tapahtumasta.
>Tsekkaapa seuraava:
>http://www.stul.fi/TKkortti/pkortit/63020.pdf
>sivu 12
>
juu - valmistajan tekemä järjestelmä. Tuossa ohjattava kello on osa kiukaan
varojärjestelmää eli kiuas ei voi jäädä päälle vahingossa.
Normaalikiukaassa taas kello on mekaaninen, joten sen kauko-ohjaaminen
tarttee lisäharkintaa ja laitteita...
On muuten arvokkaita nuo valmiit ohjauskeskukset...
tv mika
MINÄ määrään säännöt ... siinä vakuutuksessa, jonka minä MAKSAN.
Ja PUUkiuasta en minäkään yrittäisi ryhtyä kauko-ohjaamaan,
en kännykällä, enkä omilla virityksillä.
Se on SÄHKÖkiuas jota ohjataan, ja kaikissa sähkökiukaissa
punaiseksi tulee vain sähkövastukset, ei ne niitä kiuaskiviä sytytä,
jos ei ole tyhmyyksissään ripustanut lasten kurahaalareita
kiukaan päälle kuivumaan.
Kaikissa sähkökiukaissa on lämpötilan yläraja-termostaatti.
Sen lisäksi niissä on ajastin, joka kytkee jännitteen pois
kun kiuas on lämmennyt neljä (4) tuntia.
Kumpaakaan varolaitetta ei saa ohittaa.
Sähkökiukaan tee-se-itse-ajastajille ja kauko-ohjaajille vain niin kuin
tiedoksi.
Minulla kiuas kytkeytyy itsekseen päälle joka arkipäivä
klo 05:55 ja sammuu klo 06:25
juuri hieman ennen kuin tariffi vaihtuu kalliille päiväsähkölle
klo 06:30.
Ja sauna on aina aamulla löylylämmin, vaikka se ei olekaan
"Aina-Lämmin" ... muhimalla nykyäänkin jo pirun kalliilla
päiväsähköllä.
Xpert
> Ei vakuutus koskaan kaikkea korvaa. Itselle jää maksettavaksi tässäkin
> tapauksessa aikaa va vaivaa yli oman tarpeen eikä vähimpänä vakuutus ei
> korvaa uutta putkistoa vaan aikaa ja vaivaa tulee menemään jatkossakin kun
> repeää toinen kohta putkistosta.
Ei tietenkaan korvaa kaikkea. Onhan siita haittaa ja vaivaa kun lattia
revitaan auki etta rakenteet paasevat kuivumaan ja joutuu kavelemaan
"tyhjan paalla" notkuvien levyjen paalla. Oma haittansa on siitakin etta
viikon verran rakennusmiehia juoksee talossa miten sattuu. Ja kun uusi
lattia on laitettu niin silla ei saanut paivaan kavella. Ja lattian
hiomisesta aiheutuvaa polya oli paikat taynna ja on kuulemma vielakin,
itse senkin joutuu siivoamaan. Kaikki rahallinen meno kyllakin korvattiin
(tai no, olihan tuossa joku olematon omavastuu).
Teemu
> "Jarno Nurminen" <jnur...@nic.ei_roskata.fi>
> kirjoitti viestissä news:aSz96.20708$oL4.4...@news2.nokia.com...
> > EI kannata....alkaa olettamaan _mitään_ ...? Kun KUITENKAAN sinä et
> > ole....se joka...päättää kuinka niitä korvauksia jaellaan. Vakuutus
> > yhtiöillä kun on omat ! Sääänöt!
>
> MINÄ määrään säännöt ... siinä vakuutuksessa, jonka minä MAKSAN.
Tuollaisen vakuutuksen minakin haluan, mista niita saa?
Sami
--
Kari Räihä
Onnelantie 10
05200 Rajamäki, Finland
GSM +358-50-3501001
kari....@surfeu.fi
"Marko Salonniemi" <kotta...@hotmail.com> kirjoitti viestissä
news:KXo86.20192$oL4.4...@news2.nokia.com...
Noita kiukaalle tipahtavia pyykkejä on palanut jo kymmeniä vuosia
erilaisissa saunoissa, ihan ilman kauko-ohjausta.
Laitetaan kiuas päälle, ja kipaistaan lähikauppaan hakemaan olutta.
Ja kaupasta palattua kämppä on kokenut 60.000 mk savuvahingot kiukaalla
kärynneestä kumipohjaisesta kynnysmatosta.
Kuivausrumpuakin nopeammin itsensä maksaa sellainen päätös, että löylyhuo-
neen puolelle ei *ikinä* ripusteta minkäänmoista rätinkappaletta kuivumaan.
MNe
Tyypillinen tulipalon syy.
Eikä siinä kiukaan ohjausta tarvitse kovin "kaukaa" hakea,
voi olla vaikka viereisen huoneen seinässä.
Tuollaisia unohdus-tapauksia varten palovakuutukset juuri ovat.
Xpert
--
Kari Räihä
Onnelantie 10
05200 Rajamäki, Finland
GSM +358-50-3501001
kari....@surfeu.fi
"Xpert" <yellow...@hotmail.com> kirjoitti viestissä
news:94hsgc$gk2$1...@news.kolumbus.fi...