kosteus ja kipsilevyt
Kalle Viks
syntyi hiljattain pikku ongelma - talvi tuli äkkiä... Ei ehtitty
mitenkään laittamaan villat välikattoon, mutta kipsilevyt (2x) olivat jo
paikallaan. Nyt sitten löytyy tietysti kipsilevyn ja höyrynsulkumuovin
väliltä kondenssia. :((
Miten pitäisi toimia, että minimisoida vahinkot? En haluaisi mitenkään
ottaa kipsilevyjä pois (toivottavasti ne nyt myös kosteuden takia eivät
rupea putoamaan)... Häviäisikö se kosteus vielä sielta välistä, jos
ehdin lähiaikoina laittaa ne villat sinne yläkertaan ja myös kipsilevyt
saa viimisteltua (vesiohenteinen maali), vai jääkö se sinne?
terv,
kalle
Petri Kärhä
Kalle Viks wrote:
> syntyi hiljattain pikku ongelma - talvi tuli äkkiä... Ei ehtitty
> mitenkään laittamaan villat välikattoon, mutta kipsilevyt (2x) olivat jo
> paikallaan. Nyt sitten löytyy tietysti kipsilevyn ja höyrynsulkumuovin
> väliltä kondenssia. :((
Hiukka spesifisyyttä olisi paikallaan. Siis mitkä kipsilevyt on
paikallaan, seinän sisäpuolen kipsilevyt, vai ulkopuolen
tuulensuojalevyt? Onko seinien villat paikallaan? Vai tarkoitatko katon
kisilevyjä? Ja missä se höyrynsulkumuovi on?
> Miten pitäisi toimia, että minimisoida vahinkot? En haluaisi mitenkään
> ottaa kipsilevyjä pois (toivottavasti ne nyt myös kosteuden takia eivät
> rupea putoamaan)... Häviäisikö se kosteus vielä sielta välistä, jos
> ehdin lähiaikoina laittaa ne villat sinne yläkertaan ja myös kipsilevyt
> saa viimisteltua (vesiohenteinen maali), vai jääkö se sinne?
Olisiko helpompi irroittaa se höytrynsulkumuovi? Ilmeisesti se on vielä
näkyvissä.
Vaikea vastata oikeastaan mitään, kun ei tiedä mistä on kyse.
Pete
--
Dr. Petri Kärhä, Research Scientist | Tel: +358-9-451 2289
Helsinki University of Technology | Fax: +358-9-451 2222
Metrology Research Institute | Hand: +358-50-511 0307
http://www.hut.fi/~petek/ | Home: +358-9-855 8246
Kalle Viks
>
> Hiukka spesifisyyttä olisi paikallaan. Siis mitkä kipsilevyt on
> paikallaan, seinän sisäpuolen kipsilevyt, vai ulkopuolen
> tuulensuojalevyt? Onko seinien villat paikallaan? Vai tarkoitatko katon
> kisilevyjä? Ja missä se höyrynsulkumuovi on?
Sori epätarkkuudesta, toisen kerroksen kattohan se on. Välikatto on
rakennettu näin (ylhältä alaspäin luettelleen):
- palkit 50x200
- muovi
- harva laudoitus 25x100
- met. karkassi
- kipsilevyt (2-kert.)
> Olisiko helpompi irroittaa se höytrynsulkumuovi? Ilmeisesti se on vielä
> näkyvissä.
On se näkyvissä, mutta kiinnitetty palkkien alapuolelta - pitäisi sitten
revitä/leikata irti ylhältäpäin ja laitta uusi (paloina palkkien
väliin?)...
kalle
Petri Kärhä
Kalle Viks wrote:
> Sori epätarkkuudesta, toisen kerroksen kattohan se on. Välikatto on
> rakennettu näin (ylhältä alaspäin luettelleen):
> - palkit 50x200
> - muovi
> - harva laudoitus 25x100
> - met. karkassi
> - kipsilevyt (2-kert.)
Ja nyt siis ilmeisesti välipohjan yläpuolelta näkee, että muovin alla
(kipsilevyjen päällä) on vettä.
En minä ainakaan heti lähtisi mitään repimään, ellei sitä vettä sitten
ole paljon. Voisi aluksi koittaa villoittaa välipohjan ja laittaa
alakertaan kunnon lämmityksen ja tuuletuksen. Kipsilevy johtaa kosteutta
aika hyvin. Vesi tulee diffuusiolla painovoiman avittamana pikkuhiljaa
kipsilevyjen läpi, ja kuivuu lämmitettyyn huoneilmaan. Kuukauden parin
päästä voisi sitten yläpuolelta poistaa muutaman villalevyn ja katsoa,
häipyikö kosteus.
Lämmitystä ja tuuletusta pitää olla kunnolla, vaikka se tuntuu
kukkarossa kirpaisevankin. (Tämä pätee talvirakennuksessa aina, oli
ongelmia tai ei). Mökin lämpötila lämmittimillä 20 asteen hujakoille ja
pari ikkunaa raolleen.
Kannattaa varmaan toimia aika nopeasti. Kipsilevyt voi vääntyä, paperi
homehtua, ja kipsi haurastua, jos levyt on pitkään märkänä. Lisäksi
kattoa ei voi maalata, ennen kuin kosteus on poissa, mikä saattaa
viivästyttää muuttoa.
niimu
"Kalle Viks" <kalle...@hex.ee> kirjoitti
viestissä:3DD3806C...@hex.ee...
> Sori epätarkkuudesta, toisen kerroksen kattohan se on. Välikatto on
> rakennettu näin (ylhältä alaspäin luettelleen):
> - palkit 50x200
> - muovi
> - harva laudoitus 25x100
> - met. karkassi
> - kipsilevyt (2-kert.)
>
> > Olisiko helpompi irroittaa se höytrynsulkumuovi? Ilmeisesti se on vielä
> > näkyvissä.
>
> On se näkyvissä, mutta kiinnitetty palkkien alapuolelta - pitäisi sitten
> revitä/leikata irti ylhältäpäin ja laitta uusi (paloina palkkien
> väliin?)...
>
>
> kalle
Onko lattiavalut suoritettu, onko ne kuivaneet? Millä lämmität?
Jos on valamatta tai hiljattain valettu nousee lattiasta kosteutta.
Kaikki kosteus mikä rakenteista nousee tiivistyy kylmiin pintoihin, eli
tuohon muoviin eikä se lopu ennenkuin muovin päälle tulee eriste, siinä on
kuitenkin
sen verran kylmä rajapinta johonka kosteus viimeistään tiivistyy.
Jos sen eristää niin on pidettävä huoli siitä että rakenteet pääsee
kuivamaan
ja mielellään aika nopeasti koska muuten alkaa homesienet elellä
rakenteissa.
Kipsilevy pysyy melkoisen märkänä paikallaan, kasteltuna niitä kaareviin
pintoihin
laitetaankin. Älä maalaa levyjä ennenkuin tuo tiivistymisongelma on
ratkaistu.
1. Kuinka paljon kosteutta on tiivistynyt, tuleeko jo levystä läpi.
Jos tulee halkaise palkkien välistä sieltä täältä muovi, siten että saat
sen myöhemmin teipattua umpeen. Suoria viiltoja noin 30 - 50 cm pitkiä
sinne
tänne.
2. Lämmitystä päälle kun nuo muovit on halki, tarkkaile väheneekö kosteus.
- jos vähenee, niin teippaa muovit juuri ennen villoitusta.
3. Ota sieltä täältä muutama levy pois. Pääsee tuuletus paremmin väliin.
4. Asiantuntija paikalle katsomaan tilanne. (osaa arvioida tilanteen kunhan
näkee sen,
vaikka ehkä maksaa, niin saattaa maksaa itsensä. Homevauriovaara ! )
- niimu
Petri Kärhä
niimu wrote:
> 4. Asiantuntija paikalle katsomaan tilanne. (osaa arvioida tilanteen kunhan
> näkee sen,
> vaikka ehkä maksaa, niin saattaa maksaa itsensä. Homevauriovaara ! )
Ei tuosta homevaarasta nyt kannata niin hötkyä, mutta asiantuntijasta
tuli mieleen, että kun tuo kohde tuntuu olevan uudisrakennus, niin kai
siellä on vastaava mestarikin? Kannattaisi varmaan siltäkin kysyä neuvoa
seuraavan työmaakäynnin yhteydessä.
Kalle Viks
>
> Onko lattiavalut suoritettu, onko ne kuivaneet? Millä lämmität?
> Jos on valamatta tai hiljattain valettu nousee lattiasta kosteutta.
Valut on OK, tehty jo aikoja sitten, lämmitys on nereus-putkista.
Talo itse on Siporex (täälläpäin Aeroc) ;) harkoista, pistetty pystyyn
viime talvella - varmasti siitäkin syystä vähän kosteutta vielä tulee,
vaikka on jo keväästä asti kunnolla lämmitetty ja tuuletettu...
Paraikaa on maalaus ym. sellaiset työt käsillä, sieltäkin vettä varmasti
tulee.
> Jos sen eristää niin on pidettävä huoli siitä että rakenteet pääsee
> kuivamaan
> ja mielellään aika nopeasti koska muuten alkaa homesienet elellä
> rakenteissa.
Se onkin pahin pelkoni...
> Älä maalaa levyjä ennenkuin tuo tiivistymisongelma on ratkaistu.
Ilmeisesti se olisi viisasta, kun se maalikerroskin aika hyvin
kosteussuluna taitaa toimia - yhden huonen katon levyt on maalatu jo
ennen kylmiä, eikä siellä ole kosteusongelmaa havaittavissa...
> 1. Kuinka paljon kosteutta on tiivistynyt, tuleeko jo levystä läpi.
> Jos tulee halkaise palkkien välistä sieltä täältä muovi, siten että saat
> sen myöhemmin teipattua umpeen. Suoria viiltoja noin 30 - 50 cm pitkiä
> sinne tänne.
Ei se tietääkseni näin hullua ole (vielä), mutta muovi on altapäin silti
tosi märkä ja odottelevia tippuja täynna... :(
>
> 2. Lämmitystä päälle kun nuo muovit on halki, tarkkaile väheneekö kosteus.
> - jos vähenee, niin teippaa muovit juuri ennen villoitusta.
>
> 3. Ota sieltä täältä muutama levy pois. Pääsee tuuletus paremmin väliin.
Olisiko viisasta poistaa levyjä ja tuulettaa vasta villoituksen jälkeen?
Vähän pelkään, että ennen se vain helpottaisi veden kondensointia...
Enemmän lämmintä ja kosteaa ilmaa kylmää muovia vasten?
> 4. Asiantuntija paikalle katsomaan tilanne. (osaa arvioida tilanteen kunhan
> näkee sen, vaikka ehkä maksaa, niin saattaa maksaa itsensä. Homevauriovaara ! )
Joo, olen jo vähän kysellyt, pitaisi kai rupea tositoimiin...
kalle
Tapio Lindström
>
> niimu wrote:
> >
> > Onko lattiavalut suoritettu, onko ne kuivaneet? Millä lämmität?
> > Jos on valamatta tai hiljattain valettu nousee lattiasta kosteutta.
>
> Valut on OK, tehty jo aikoja sitten, lämmitys on nereus-putkista.
> Talo itse on Siporex (täälläpäin Aeroc) ;) harkoista, pistetty pystyyn
> viime talvella - varmasti siitäkin syystä vähän kosteutta vielä tulee,
> vaikka on jo keväästä asti kunnolla lämmitetty ja tuuletettu...
> Paraikaa on maalaus ym. sellaiset työt käsillä, sieltäkin vettä varmasti
> tulee.
>
kuin kannattaa jatkaa sisähommia. Jos hometta tai kosmeettisia
haittoja ei levyissä näy niin miksi turhaan repimään?
-- T.
Kalle Viks
>
> Ja nyt siis ilmeisesti välipohjan yläpuolelta näkee, että muovin alla
> (kipsilevyjen päällä) on vettä.
niin on...
> En minä ainakaan heti lähtisi mitään repimään, ellei sitä vettä sitten
> ole paljon. Voisi aluksi koittaa villoittaa välipohjan ja laittaa
> alakertaan kunnon lämmityksen ja tuuletuksen. Kipsilevy johtaa kosteutta
> aika hyvin. Vesi tulee diffuusiolla painovoiman avittamana pikkuhiljaa
> kipsilevyjen läpi, ja kuivuu lämmitettyyn huoneilmaan. Kuukauden parin
> päästä voisi sitten yläpuolelta poistaa muutaman villalevyn ja katsoa,
> häipyikö kosteus.
Difuusio olisi kai paras ratkaisu, mutta riittääkö se? En varmasti saa
istua rauhassa ennen kosteuden poistumista... ;)
> Lämmitystä ja tuuletusta pitää olla kunnolla
> Mökin lämpötila lämmittimillä 20 asteen hujakoille ja
> pari ikkunaa raolleen.
> kattoa ei voi maalata, ennen kuin kosteus on poissa, mikä saattaa
> viivästyttää muuttoa.
Eli sitten näin:
- villat nopeasti paikkoilleen
- lämmöt täydellä päälle
- reippaasti tuuletusta
- ei maalia, mutta maaliin asti voi kai valmistella (siloite)
- parista huoneesta ehkä levyjäkin vähän pois tuuletuksen takia
- vähän odotusta ja sitten ryömitään katon päälle asiaa tutkimaan...
kalle
niimu
"Kalle Viks" <kalle...@hex.ee> kirjoitti
viestissä:3DD3B042...@hex.ee...
> Ilmeisesti se olisi viisasta, kun se maalikerroskin aika hyvin
> kosteussuluna taitaa toimia - yhden huonen katon levyt on maalatu jo
> ennen kylmiä, eikä siellä ole kosteusongelmaa havaittavissa...
> Ei se tietääkseni näin hullua ole (vielä), mutta muovi on altapäin silti
> tosi märkä ja odottelevia tippuja täynna... :(
Suht koht normaalia aina ennen yläpohjan eristämistä tuo ilmiö esiintyy,
levytys olisi ollut parempi
tehdä vasta villoituksen jälkeen, mutta Suomen syksy on oikukas.
Minä toimisin seuraavasti.
- Pidä päällä peruslämpöä, + 5 - +10.
- Eristä.
- Poista muutama levy.
- Nosta lämpö + 20 asteeseen tehosta kiertoa sähköpuhaltimella (kuivattaa
ja kierrättää ilmaa).
Anna sähköpuhaltimen olla noin viikon ajan (jos kosteus ei asetu niin
jatka).
Anna muutaman ikkunan olla vähän raollaan ainakin aluksi.
Onko muuten ikkunoiden alareunaan kondensoitunut vettä? Siinä sinulle yksi
merkki jota voit
seurata sitten kun olet ensin eristänyt. Jos alkaa tiivistyä on talossa
liikaa kosteutta sitten kun alkaa
poistua alkaa kosteus olla sopivalla tasolla.
Älä tasoittele/maalaile ennenkuin olet saanut kuivaksi nuo levyn aluset.
Saattavat vain kuivuttuaan
halkeilla.
- niimu
Pasi
kirtämään, tila kuivuisi nopeammin. Itse voisin tehdä siten että ottaisin
jokaisesta nurkasta levyn pois. Keskelle kattoa voisi levyyn (mutta ei
muoviin!) tehdä reiän ja laittaa imun, jolloin ilma kirtäisi nurkkien
kautta.
Huone pitää tosiaan olla lämmin ja muovin päällä lämpöeristettä.
Pasi
"Kalle Viks" <kalle...@hex.ee> wrote in message
news:3DD3B46C...@hex.ee...
Kalle Viks
>
> /.../ Suomen syksy on oikukas.
Joo, niin on Virossakin... ;))
> Onko muuten ikkunoiden alareunaan kondensoitunut vettä?
Kyllä on, sen pitaisi olla aika yleistä Siporex-taloissa, kun kosteutta
on harkoissa aika paljon?
> Älä tasoittele/maalaile ennenkuin olet saanut kuivaksi nuo levyn aluset.
> Saattavat vain kuivuttuaan
> halkeilla.
Tasoittelun haluaisin kyllä teettää heti, kun alakertaan aiomme muuttaa
jo viikkon-parin kuluttua... ;) Maalauksen kanssa voin sitten odottaa -
helposti tehtävissä myöhemmin itsekin...
kalle
Kalle Viks
>
> Levyjen ja muovin välissähän on 25 mm rako. Jos siellä saisi ilman
> kirtämään, tila kuivuisi nopeammin. Itse voisin tehdä siten että ottaisin
> jokaisesta nurkasta levyn pois. Keskelle kattoa voisi levyyn (mutta ei
> muoviin!) tehdä reiän ja laittaa imun, jolloin ilma kirtäisi nurkkien
> kautta.
No joo - katon keskellähän on joka tapauksessa pieni reikä lampun
sähköjohtojen vuoksi, sitä voisi kai hyvin käyttää... ehkäpä vanha
imurini saa myös käyttöä siten ;)
Levyä en haluaisi silti poistaa, kun niiden väliset raot on jo hyvin
tasoitettu, mutta varmasti voi pari nättiä reikaa nurkkiin leikata ja
myöhemmin viimeistellä...
Valitettavasti sitä pitää kai toistaa joka huonessa (eli 4 kertaa),
koska väliseinien kohdalta ilma ei pääse oikein kiertämään...
kalle
Jouni Saari
> Pasi wrote:
> >
> > Levyjen ja muovin välissähän on 25 mm rako. Jos siellä saisi ilman
> > kirtämään, tila kuivuisi nopeammin. Itse voisin tehdä siten että
ottaisin
> > jokaisesta nurkasta levyn pois. Keskelle kattoa voisi levyyn (mutta ei
> > muoviin!) tehdä reiän ja laittaa imun, jolloin ilma kirtäisi nurkkien
> > kautta.
>
> No joo - katon keskellähän on joka tapauksessa pieni reikä lampun
> sähköjohtojen vuoksi, sitä voisi kai hyvin käyttää... ehkäpä vanha
> imurini saa myös käyttöä siten ;)
Olisikohan puhaltaminen parempi tapa, muovit ainakin pullistuu irti
kipsilevyistä. Imemällähän ne liimautuu kiinni levyihin. Ylipaineen
tekeminen on tietty huono puoli, jos muovissa on reikiä, menee kosteus
eristeisiin.
Kaiketi puhaltamalla vaikka lämmityspuhaltimella katon alapuolella saa
diffuusion liikkeelle nopeammin. Siis vaikka pöytätuuletin puhaltamaan
kattoa päin, että ilma liikkuu.
Jouni