kipsilevy vs. lattiavaneri yläkerran lattiassa

1885 views
Skip to first unread message

Petteri Soikkonen

unread,
Oct 2, 2005, 2:44:33 AM10/2/05
to
Aiheesta on keskusteltu useaan otteeseen, mutta kysynpäs kuitenkin vielä.

Aion laittaa yläkerran lattiaan seuraavankaltaisen rakenteen (alhaalta
ylös lattiavasojen päältä):

28mm lattialastulevy
15mm kipsilevykerros johon lattialämmitysputket (koko vielä päättämättä)
13mm kipsilevykerros (kattokipsilevyä, ei EK)
15mm parketti

Nuo lattilammitysputket tulevat siis lattialastulevyn päälle, tai
oikeastaan suunnittelen tällä hetkellä tekeväni urat siihen, johon
putkia hieman upottaisin. Haaveissa on 17mm halkaisijaltaan oleva
lattialämmitysputki, koska pidän 12mm putkea liian ohkaisena ("töhnä"
keräytyy putkeen ja tukkii sen pitkän ajan päästä, väitetään).

Yksi rakennehan on kait sellainen, että ensin olisi koolaus laudasta,
sen päällä kipsilevy, sitten kipsilevy+putket, sitten kipsilevy jonka
päällä lattiamateriaali, jolloin putki olisi kipsilevyjen sisässä. Onko
tuo suunnittelemani rakenne huono siinä mielessä, että lämmönjohtuminen
olisi jotenkin huonompaa kuin 3-kerroskipsilevyrakenteessa. Nythän
minulla olisi lastulevy putkien _alla_ joten lämmön ei pitäisi johtua
siihen suuntaan niin hyvin kuin ylöspäin, missä on kipsilevyä, eli
lastulevy toimisi eristeenä, mikä saattaisi olla hyvä asia?

Petteri

unknown

unread,
Oct 2, 2005, 8:51:52 AM10/2/05
to


Terve

Itelle tuli nereuksen lattialämmitys
Ohjeita : http://www.nereus.fi/tekniset_esitteet/

Eli :
- lattian pinta materiaali
- 15mm kipsilevy , liimattu lattia tasotteella
- 15mm kipsilevy suikut välissä lämmitys kaapelit , valettu lattia
tasoitteella umpeen
- 15mm kipsilevy (ruuvattu lautoihin)
- raakalauta
- Välipohja

Ville Keränen

unread,
Oct 2, 2005, 9:34:38 AM10/2/05
to
> Nuo lattilammitysputket tulevat siis lattialastulevyn päälle, tai
> oikeastaan suunnittelen tällä hetkellä tekeväni urat siihen, johon
> putkia hieman upottaisin.

Tuohon kannattaa varata hiukan aikaa. En kyllä näe hommasta vastaavaa
hyötyä.

Itse tein saman rakenteen 3x13 mm:n gyprocilla ja siinä oli ilman
urauksiakin temppuilemista ihan tarpeeksi. Ongelmia oli ensin siinä
vaiheessa, kun putkia vedettiin. ALin kerros ei meinannut kestää. Lisää
ongelmia tuli ylimmäisen levyn ruuvauksessa. Ruuvit pitäisi saada mieluiten
koolauksiin ja kun sitten vielä varoo sitä putkea, niin aikaa kuluu
tuossakin. En kyllä tiedä miten tuon helpomminkaan tekisi.

--
Ville


J.

unread,
Oct 3, 2005, 1:48:47 AM10/3/05
to
Voin suositella seuraavaa rakennetta:
- Kipsivalu, 35mm

- 15mm kipsilevy (ruuvattu lautoihin)
- raakalauta
- Välipohja

Tehtiin viime syksynä, valu kesti n.3 tuntia japarin viikon päästä oli
pinnoituskuiva!!!

Hintaa kertyi töineen saman verran kuin pelkät soirojen ja tasoitteiden
materiaalit.

En ymmärrä sitä soirojen tekemistä, älytön työmäärä!

J.

"Ville Keränen" <ville.ker...@TAMAesaraita.fi> wrote in message
news:OlR%e.194$6A4...@read3.inet.fi...

Petteri Soikkonen

unread,
Oct 3, 2005, 1:51:53 AM10/3/05
to
J. wrote:
> Voin suositella seuraavaa rakennetta:
> - Kipsivalu, 35mm
> - 15mm kipsilevy (ruuvattu lautoihin)
> - raakalauta
> - Välipohja
Onko tuossa kipsivalussa lattialämmitysputket?

Petteri

J.

unread,
Oct 3, 2005, 2:04:48 AM10/3/05
to
Kyllä vaan.

Ensimmäiseen kipsilevyyn vedetään Primeri jottei kipsivellissä oleva vesi
imeydy levyyn. Muuta kysyttävää?


"Petteri Soikkonen" <ijusth...@my.mail> wrote in message
news:dhqgur$fer$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

Petteri Soikkonen

unread,
Oct 3, 2005, 2:13:21 AM10/3/05
to
J. wrote:
> Muuta kysyttävää?

No mitä se kipsivalu sitten kustansi... ja voisko sen vetää lastulevyn
päälle, ei kait se välttämättä vaadi sitä kipsilevyä allensa?

Petteri

Petteri Soikkonen

unread,
Oct 3, 2005, 2:14:10 AM10/3/05
to J.
J. wrote:

> - Kipsivalu, 35mm

Niin ja kuinka pitkällä letkulla sitä kipsivalua saa?

Petteri

J.

unread,
Oct 3, 2005, 2:20:02 AM10/3/05
to
Oliskohan ollut kokonaishintana (materiaalit+valutyö) jotain 1100 euroa.
Siinä soirojen tekemisessä menee helposti aika monta päivää/iltaa... Voi
varmaankin vetää lastulevyn päälle, mutta miksi? Vaatii kaiketi sen primerin
päälleen.

Letkun pituudella ei ole varmaan mitään max.pituutta, meillä pumppu pihalla
ja yläkertaan valettiin, letkua n.30 metriä.

J.

"Petteri Soikkonen" <ijusth...@my.mail> wrote in message

news:4340CC32...@my.mail...

Kare Pietilä

unread,
Oct 3, 2005, 2:17:53 AM10/3/05
to
"J." wrote:
> Siinä soirojen tekemisessä menee helposti aika monta päivää/iltaa...

Anteeksi kaupunkilaisuuteni, mutta minkä ihmeen soirojen tekemisestä
kysymys?
--
Byrgcn hgryvnf!

Petteri Soikkonen

unread,
Oct 3, 2005, 2:23:43 AM10/3/05
to
J. wrote:
> Siinä soirojen tekemisessä menee helposti aika monta päivää/iltaa... Voi
> varmaankin vetää lastulevyn päälle, mutta miksi? Vaatii kaiketi sen primerin
> päälleen.

Lastulevy on jo hankittuna, siksi kysyin.

Saako tuosta menetelmästä netistä lisätietoa? Hakusana "kipsivalu"
tuotti jotain ihan muuta ja "kipsivalu" "lattia" ei paljoa mitään.
"Kipsivalu" "yläkerta" tuotti tämän sivun:
http://www.turunmaanlampotalo.fi/referenssit.htm, jossa on kuva valusta.
Siellä on mainittu mm. "Kallistukset kosteidiin tiloihin
ajetaan seuraavana päivänä jyrsimellä".

Petteri

Petteri Soikkonen

unread,
Oct 3, 2005, 2:25:00 AM10/3/05
to
Kare Pietilä wrote:
> "J." wrote:
>
>>Siinä soirojen tekemisessä menee helposti aika monta päivää/iltaa...
>
>
> Anteeksi kaupunkilaisuuteni, mutta minkä ihmeen soirojen tekemisestä
> kysymys?

Varmaankin niistä kipsilevysuikaleista, jotka laitetaan
lattilämmitysputkikerroksessa niiden väliin, jotta täyteainetta (esim.
saneerauslaasti) menisi vähemmän.

Petteri

Message has been deleted

Kare Pietilä

unread,
Oct 3, 2005, 2:19:17 AM10/3/05
to
"J." wrote:
> Siinä soirojen tekemisessä menee helposti aika monta päivää/iltaa...

Anteeksi kaupunkilaisuuteni, mutta minkä ihmeen soirojen tekemisestä
tässä oikein on kysymys?
--
Byrgcn hgryvnf!

Pekka Taipale

unread,
Oct 3, 2005, 2:33:06 AM10/3/05
to
Kare Pietilä <kare.p...@welho.compura> writes:
> > Siinä soirojen tekemisessä menee helposti aika monta päivää/iltaa...
>
> Anteeksi kaupunkilaisuuteni, mutta minkä ihmeen soirojen tekemisestä
> tässä oikein on kysymys?

Varmaankin soirojen paikalleen laittamisesta eli koolaamisesta.

--
Pekka Taipale
p...@iki.fi -- http://www.iki.fi/pjt/

Anonymous

unread,
Oct 3, 2005, 2:40:59 AM10/3/05
to

"Petteri Soikkonen" <ijusth...@my.mail> wrote in message
news:dhqirs$jlh$2...@phys-news1.kolumbus.fi...

Joita siis tarvitaan, jos ei tehdä lattiaa "wirsbomaisesti". Siinä käytetään
alumiinipeltejä levittämään lämpöä. Putket menevät lautojen väleissä. Eli
lattiaan tehdään harvalaudoitus, joiden väleihin putket asennetaan.
Harvalaudoitus toimii rakennusaikaisena "lattiana". Tässä valmistajan
mainosesitys asiasta;
http://www.uponor.fi/ifs/files/Uponor/fin/Presentation/Website/Jxrjestelmx_ratkaisut/Lattialxmmitys/Asentaminen/page1000300161187.jsp

Meillä on tuollainen ratkaisu, ei moitittavaa. Harvalaudoitus toimi
tosiaankin yläkerran lattiana pitkään.

Roomaan on monta reittiä...


Petteri Soikkonen

unread,
Oct 3, 2005, 2:42:02 AM10/3/05
to
J. wrote:
> Oliskohan ollut kokonaishintana (materiaalit+valutyö) jotain 1100 euroa.

Laatikon tekeminen valulle ei tainnut kuulua tuohon hintaan. Miten sen
teit, mitä materiaalia käytit reunoissa vai oliko sulla seinät jo
valmiina? Jotain piti varmaan kuitenkin laittaa porrasaukon reunoille,
ettei valu valu alakertaan?

Petteri

Petri Soini

unread,
Oct 3, 2005, 3:17:34 AM10/3/05
to
Petteri Soikkonen wrote:

> 28mm lattialastulevy
> 15mm kipsilevykerros johon lattialämmitysputket (koko vielä päättämättä)
> 13mm kipsilevykerros (kattokipsilevyä, ei EK)
> 15mm parketti
>
> Nuo lattilammitysputket tulevat siis lattialastulevyn päälle, tai
> oikeastaan suunnittelen tällä hetkellä tekeväni urat siihen, johon
> putkia hieman upottaisin. Haaveissa on 17mm halkaisijaltaan oleva
> lattialämmitysputki, koska pidän 12mm putkea liian ohkaisena ("töhnä"
> keräytyy putkeen ja tukkii sen pitkän ajan päästä, väitetään).
>

Nuo urat lastulevyyn kuulostaa työläältä, mitenkä jos laittaisit vaikka
soirot kahdennettuna esim 6 mm remonttikipsilevy + 13mm normaalilevy?
Työ ei välttämättä ole paljon suurempi, teet vain joka soironpalan
kahdesti, mutta asennat ne yhdessä, samoilla ruuveilla. Toki soirojen
väliin joutuisi remonttilaastin tai liiman varmaan sivelemään myös.


> Yksi rakennehan on kait sellainen, että ensin olisi koolaus laudasta,
> sen päällä kipsilevy, sitten kipsilevy+putket, sitten kipsilevy jonka
> päällä lattiamateriaali, jolloin putki olisi kipsilevyjen sisässä. Onko
> tuo suunnittelemani rakenne huono siinä mielessä, että lämmönjohtuminen
> olisi jotenkin huonompaa kuin 3-kerroskipsilevyrakenteessa. Nythän
> minulla olisi lastulevy putkien _alla_ joten lämmön ei pitäisi johtua
> siihen suuntaan niin hyvin kuin ylöspäin, missä on kipsilevyä, eli
> lastulevy toimisi eristeenä, mikä saattaisi olla hyvä asia?

Ainoa riski mikä tulee mieleeni on lastulevyn erilainen kosteuseläminen,
mikä aiheuttaa jonkun verran "vetelyä". Tosin
tiuhaan ruuvaamalla + hyvällä liimauksella tuon pitänee kurissa,
varsinkin kun olit päälle suunnittelemassa lautaparkettia, etkä esim.
klinkkeriä.

Pete

Petteri Soikkonen

unread,
Oct 3, 2005, 3:49:46 AM10/3/05
to
Petri Soini wrote:

> Nuo urat lastulevyyn kuulostaa työläältä, mitenkä jos laittaisit vaikka

Ostin yläjyrsimen, sille pitää keksiä käyttöä ;)

> soirot kahdennettuna esim 6 mm remonttikipsilevy + 13mm normaalilevy?
> Työ ei välttämättä ole paljon suurempi, teet vain joka soironpalan
> kahdesti, mutta asennat ne yhdessä, samoilla ruuveilla. Toki soirojen
> väliin joutuisi remonttilaastin tai liiman varmaan sivelemään myös.

Tämä on sitten se toinen vaihtoehto.

>
> Ainoa riski mikä tulee mieleeni on lastulevyn erilainen kosteuseläminen,
> mikä aiheuttaa jonkun verran "vetelyä". Tosin
> tiuhaan ruuvaamalla + hyvällä liimauksella tuon pitänee kurissa,
> varsinkin kun olit päälle suunnittelemassa lautaparkettia, etkä esim.
> klinkkeriä.

En jaksa uskoa, että erilaisesta kosteuselämisestä tulisi ongelmia.

Eniten minulla oikeastaan kiinnosti tietää, onko lastulevy alla
lämpötaloudellisesti huono ratkaisu (jakaantuisiko lämpö paremmin, jos
putket ovat kokonaan kipsilevyn sisällä).

Tuo kipsivalu alkoi sekin kiinnostaa, saatanpa pitää sitäkin
vaihtoehtona. Kunhan saisi jostain siitä lisätietoa. Erityisesti minua
huolestuttaa yläkerran lattian tekemisessä se päällimmän kerroksen
ruuvaaminen, kun alapuolella on lattialämmitysputkia, siinä tuo
kipsivalu toisi helpotusta.

Petteri

Kare Pietilä

unread,
Oct 3, 2005, 3:55:41 AM10/3/05
to
Petteri Soikkonen wrote:
> Varmaankin niistä kipsilevysuikaleista, jotka laitetaan
> lattilämmitysputkikerroksessa niiden väliin, jotta täyteainetta (esim.
> saneerauslaasti) menisi vähemmän.

Jaha. Putosin kärryiltä kun määritelmänomaisesti soiroiksi
kutsutaan lautaa paksumpaa sahatavaraa.
--
Byrgcn hgryvnf!

Janne

unread,
Oct 3, 2005, 4:15:25 AM10/3/05
to

"Petteri Soikkonen" <ijusth...@my.mail> wrote in message
news:dhqnqr$s18$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

> Tuo kipsivalu alkoi sekin kiinnostaa, saatanpa pitää sitäkin vaihtoehtona.
> Kunhan saisi jostain siitä lisätietoa. Erityisesti minua huolestuttaa
> yläkerran lattian tekemisessä se päällimmän kerroksen ruuvaaminen, kun
> alapuolella on lattialämmitysputkia, siinä tuo kipsivalu toisi helpotusta.
>
> Petteri

Ruuvataanko tota yleensä? Meillä ainakin "liimattiin" saneerauslaastilla
päällimmäinen levy. Ainoa mikä ruuvattiin kiinni päällimmäisen levyn jälkeen
oli väliseinien alaohjauspuut, mutta sitä silmällä pitäen asennusvaiheessa
oli tarkkaan mielessä, että lämmitysputket menee huoneeseen oviaukon
kohdalta. Kynnykset voi sitten liimailla paikoilleen :)

-janne-


Petteri Soikkonen

unread,
Oct 3, 2005, 4:28:40 AM10/3/05
to
Janne wrote:

> Ruuvataanko tota yleensä? Meillä ainakin "liimattiin" saneerauslaastilla

Olen kuullut ruuvattavan. Kuinkahan paksusti saneerauslaastia pitää
olla, että se riittää liimaamaan (niin että pysyy)?

> päällimmäinen levy. Ainoa mikä ruuvattiin kiinni päällimmäisen levyn jälkeen
> oli väliseinien alaohjauspuut, mutta sitä silmällä pitäen asennusvaiheessa

Miksette kiinnittäneet niitä jos alimpaan lattialevykerrokseen? Niin
minä suunnittelen tekeväni, eli työjärjestys on seinän 150mm villat,
höyrynsulku, lattialastulevy (näin siksi, että yläkerran höyrynsulku
pitä(nee) limittää alakerran höyrynsulun kanssa, väliseinät tai katto
miten nyt teenkään ja vasta myöhemmässä vaiheessa huoneisiin
lattialämmitysputket ja lattiapinnoite jne.

Petteri

Petri Soini

unread,
Oct 3, 2005, 4:40:12 AM10/3/05
to
Janne wrote:

> Ruuvataanko tota yleensä? Meillä ainakin "liimattiin" saneerauslaastilla
> päällimmäinen levy. Ainoa mikä ruuvattiin kiinni päällimmäisen levyn jälkeen
> oli väliseinien alaohjauspuut, mutta sitä silmällä pitäen asennusvaiheessa
> oli tarkkaan mielessä, että lämmitysputket menee huoneeseen oviaukon
> kohdalta. Kynnykset voi sitten liimailla paikoilleen :)
>

Gyprocin ja Knaufin (identtisissä) työohjeissa neuvotaan ruuvaamaan.
Lähinnä ruuvit kai toimivat "liimauspuristimina".
Itse vältin putken läpi ruuvauksen piirtämällä tussilla putkien
kulkureitit kuhunkin levyyn ennen sen paikalleen asennusta.
Siinä sai mittailla ja piirrellä kyllä jokusenkin tovin, mutta
sillä kyllä minimoi riskin myös.

Pete

J.

unread,
Oct 3, 2005, 4:52:37 AM10/3/05
to
Tuollaisella tavaralla valettiin:
http://www.knauf.fi/document.asp?docID=120&siteID=1

Knaufin kautta sain valufirman yhteystiedot, sijaitsee Naantalissa.
Kannattaa kysyä Knaufilta lähellä sijaitseja firma.

pohjahomman tein itse. Saumat on teipattu ihan maalarinteipilä ja
porrasaukossa oli puut
estämässä valumista alakertaan. Kipsivelli on täysin vettä eli ei saa olla
pieniäkään reikiä.

Voin pistää kuvan johonkin?

Suosittelen edelleen lämpimästi!!!

J.

"Petteri Soikkonen" <ijusth...@my.mail> wrote in message
news:dhqnqr$s18$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

Petteri Soikkonen

unread,
Oct 3, 2005, 5:07:47 AM10/3/05
to
J. wrote:
> Tuollaisella tavaralla valettiin:
> http://www.knauf.fi/document.asp?docID=120&siteID=1
>
> Knaufin kautta sain valufirman yhteystiedot, sijaitsee Naantalissa.
> Kannattaa kysyä Knaufilta lähellä sijaitseja firma.
>
> pohjahomman tein itse. Saumat on teipattu ihan maalarinteipilä ja
> porrasaukossa oli puut
> estämässä valumista alakertaan. Kipsivelli on täysin vettä eli ei saa olla
> pieniäkään reikiä.
>
> Voin pistää kuvan johonkin?


Mulle voit spostitse laittaa kuvan (yritin etsiä binääriryhmää, muttei
news-palvelimeni tarjoa mitään), jos viitsit.

Osoite on petteri.soikkonen sehassumerkkitähänilmanvälilyöntejä iki.fi

Mitä primeriä käytit ja tiivistitkö siis maalarinteipillä kaikki lattia-
ja seinäkipsilevyjen taitekohdat? Onko sulla yläkerrassa wc-tä ja jos
on, niin miten hoidit sen kaivon kaadot?

Petteri

Anonymous

unread,
Oct 3, 2005, 5:10:37 AM10/3/05
to

"Kare Pietilä" <kare.p...@welho.compura> wrote in message
news:4340E3FD...@welho.compura...


Nykyään se on puhekielessä myös "suikaleen" synonyymi ( on se niin väärin
! )


Janne

unread,
Oct 3, 2005, 5:33:42 AM10/3/05
to

"Petteri Soikkonen" <ijusth...@my.mail> wrote in message
news:dhqq3o$2em$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

>
> Miksette kiinnittäneet niitä jos alimpaan lattialevykerrokseen? Niin minä
> suunnittelen tekeväni, eli työjärjestys on seinän 150mm villat,
> höyrynsulku, lattialastulevy (näin siksi, että yläkerran höyrynsulku
> pitä(nee) limittää alakerran höyrynsulun kanssa, väliseinät tai katto
> miten nyt teenkään ja vasta myöhemmässä vaiheessa huoneisiin
> lattialämmitysputket ja lattiapinnoite jne.
>
> Petteri

Meillä kokonaan 2 -kerroksinen talo (ulkoseinät suurelementteinä)ja yläkerta
on ilman kantavia väliseiniä. Yläkerta 113 m2 (6 huonetta ja aika moninaisia
muotoja kuten 45 asteen kulmia etc.) oli siis yhtenäistä "hallia" ja tullut
mieleenkään tehdä siten että joka huoneeseen joutuu levyjä leikkaamaan vaan
meillä tehtiin täysillä levyillä. Tai siis viimeisen levyn joutui
leikkaamaan. Meillä sen päällimäisen kerroksen laittoon meni alta normaalin
työpäivän.

-janne-


Jude

unread,
Nov 7, 2005, 3:06:58 AM11/7/05
to
"Kare Pietilä" <kare.p...@welho.compura> wrote in message
news:4340CD65...@welho.compura...

> Anteeksi kaupunkilaisuuteni, mutta minkä ihmeen soirojen tekemisestä
> tässä oikein on kysymys?
> --
Tyypillinen rakenne on että alinna on 13 mm cyprok ja seuraavassa
kerroksessa on lämmitysputket, joiden välit on täytetty esim 12 cm
leveillä cyprok suikaleilla, jotta sitä tasoitetta (, jolla putket
saadaan lämpötehokkaaseen kontaktiin levyjen kanssa,) ei mene niin
kauheasti. Ja päälle kolmanneksi kerrokseksi vielä 13 mm cyprok. Kaikki
kerrokset kun laittaa liimalla JA ruuveilla tulee lattia joka ei notku.

Jude

Jude

unread,
Nov 7, 2005, 3:20:17 AM11/7/05
to
"Petteri Soikkonen" <ijusth...@my.mail> wrote in message
news:dhqnqr$s18$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
>
> ... Erityisesti minua

> huolestuttaa yläkerran lattian tekemisessä se päällimmän kerroksen
> ruuvaaminen, kun alapuolella on lattialämmitysputkia, siinä tuo
> kipsivalu toisi helpotusta.
>
Minä tein kipisilevysuikaleista suoria, jolloin putketin asettuivat
suoraan. Linjaarilla vain putkien kohdalle merkit seiniin ja pintalevy
päälle. Linjaarilla viivat pintelevyyn ja ruuvit siihen! Jos viiden
sentin tarkkuudella saa ruuvin viivan kohdalle, niin ei ole pelkoa
putken rikkomisesta.
Jude


Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages