Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Kylppärin lattia

73 views
Skip to first unread message

Kari Kankaanpää

unread,
Jun 20, 2001, 2:06:03 PM6/20/01
to
Hei,

Laitoimme (tämän vuoden helmikuussa) v.1926 valmistetun pienkerrostalon
(alaosa tiiltä, 2. krs. hirttä lautavuorauksella) asuntoon kylppärin lattian
uusiksi. Ohessa kuvaus kuinka homma tehtiin.

1. Vanha laatoitus irroitettiin lattiasta ja alin laattakerros seiniltä.
Lattialaattojen alla oleva pieni kosteus poistettiin ja todettiin että
asianmukainen vesieristys lattiasta puuttui täysin. Ainoastaan osaan lattiaa
ympäröivistä reunoista oli laitettu ohut pikinauha vesieristeeksi, eikä
sitäkään oltu laitettu edes suihkun kohdalta kaikille reunoille. Seinillä ei
kosteutta havaittu. Eikä lattiassakaan ollut mitään rakenteellista vauriota.
Lattia kuivui 3 viikkoa. Lattian kuivumisen tuli tarkastamaan
kosteusvaurioiden asiantuntijana toimiva ylivalvoja, joka totesi että
rakenteisiin vaikuttavia kosteusvaurioita ei vielä ollut päässyt syntymään,
lisäksi hän totesi lattian kuivuneen riittävästi jotta remontointi voitiin
alkaa. Tarkastaja totesi kuitenkin että kylpyhuonetta edellisen kerran
remontoitaessa (muutama vuosi sitten) on vesieristyksen asentamisessa
tapahtunut laiminlyönti joka olisi voinut aiheuttaa vakavia kosteusvaurioita
jollei hieman kohollaan olevaa muutamaa lattialaattaa olisi heti huomattu ja
ryhdytty välittömästi asianmukaisiin toimenpiteisiin.

2. Vanha saneerauslaasti poistettiin betonipinnalta ja lattiaan laitettiin
Casco lattiapohjuste. Tämän jälkeen lattia tasoitettiin tasoitteella.

3. Tasoitteen kuivuttua lattiaan laitettiin Casco Aquablock vesieriste,
jonka päälle laitettiin seuraavana päivänä Casco vesieristyskangas koko
lattian alalta ja sekä seinille 10 cm korkeudelta. Vesieristyskankaan päälle
levitettiin vielä Casco Aquablock vesieristettä. joten koko lattia on
vesieristetty ja seinille vesieristys nousee 10 cm korkeuteen. Myös
lattiakaivo ympäristöineen vesieristettiin siten että jatkossa kosteus ei
pääse rakenteisiin.

4. Parin päivän päästä lattiaan kiinnitettiin laatat Vetonit
saneerauslaastilla ja kuivumisen jälkeen saumat käsiteltiin Casco
saumauslaastilla.

Nyt kun remontista on kulunut n. 4 kk, niin jotkin lattialaatoista
naksahtelkevat kun niiden päälle astuu eli niiden kiinnitys on huono ja
suihkun alla olevien laattojen saumoissa on hiushalkeamia.

Voiko tämä johtua esim. siitä että talo reagoi esim. routaan? Vai onko
asennuksessa mahdollisesti tullut jokin virhe? Kuvaavaa on myös eteiseen
vaatekaapin sokkeliin laitettiin listoitus joka helmikuussa laitettaessa oli
siisti, mutta nyt irvistää reunasta eli tuntuisi kuin talon rakenteet
olisivat liikkuneet muutaman millin.

Kannattaako huolestua vai onko tämä "normaalia" vanhoissa taloissa?

Kari Kankaanpää

Petri Kärhä

unread,
Jun 21, 2001, 4:02:58 AM6/21/01
to

Kari Kankaanpää wrote:
> Nyt kun remontista on kulunut n. 4 kk, niin jotkin lattialaatoista
> naksahtelkevat kun niiden päälle astuu eli niiden kiinnitys on huono ja
> suihkun alla olevien laattojen saumoissa on hiushalkeamia.
> Voiko tämä johtua esim. siitä että talo reagoi esim. routaan? Vai onko
> asennuksessa mahdollisesti tullut jokin virhe?

Voi se olla routa. Tai sitten talo vaan painuu. Rakennettu aikoinaan
savelle, jonne se pikku hiljaa vajoaa. Voi se toisaalta olla kosteuskin.
Sinne lattialaattaan ei varmaan yläkautta pääse enää vettä, mutta entäs
alakautta? Lattia kuulostaa maanvaraiselta laatalta. Jos talosta puuttuu
salaojitus, niin kosteus voi nousta sen lattialaattaan alhaalta, jolloin
se irrottaa sen vesieristeen.

> Kuvaavaa on myös eteiseen
> vaatekaapin sokkeliin laitettiin listoitus joka helmikuussa laitettaessa oli
> siisti, mutta nyt irvistää reunasta eli tuntuisi kuin talon rakenteet
> olisivat liikkuneet muutaman millin.

Joku siellä nyt kyllä liikkuu. Jotenkin vaan luulisi, että vuoden -26
talo pysyisi jo paikallaan. Vaikea tosta on mitään sanoa, kun ei näe.
Ehkä jotkut lisätiedot olisivat paikallaan. Millainen perustus ja
maapohja talossa on? Onko salaojia ja routasuojausta? Millainen on
lattiarakenne, rossipohja vai maan varainen? Onko taloon tehty isoja
peruskorjauksia, esim. valettu rossipohjan tilalle maanvarainen lattia?

> Kannattaako huolestua vai onko tämä "normaalia" vanhoissa taloissa?

Miten sen nyt ottaa. Kaakeloidut kylpyhuoneet ei kyllä ole normaaleja
noin vanhoissa taloissa.

Pete

--
Dr. Petri Kärhä, Research Scientist | Tel: +358-9-451 2289
Helsinki University of Technology | Fax: +358-9-451 2222
Metrology Research Institute | Hand: +358-50-511 0307
http://www.hut.fi/~petek/ | Home: +358-9-855 8246

Markku Nevalainen

unread,
Jun 21, 2001, 6:14:01 AM6/21/01
to
Petri Kärhä wrote:
>
> Lattia kuulostaa maanvaraiselta laatalta. Jos talosta puuttuu
> salaojitus, niin kosteus voi nousta sen lattialaattaan alhaalta, jolloin
> se irrottaa sen vesieristeen.
>

Selostuksesta ei tosiaan käynyt ilmi että mitä materiaalia lattia ja seinät
ovat. Ilmeisesti lattia on betonia, mutta entä seinät? Ja onko lattiataso
maanvarainen, vai onko se jossakin ylemmissä kerroksissa?

Ilmeisesti kyseessä ei ole kellarikerros, koska tarkastaja oli joistakin
suurehkoista kosteusvaaroista varoitellut. Vai mihin (puu)rakenteisiin se
kosteus siellä on vaarassa kulkeutua?
Sitä en oikein uskoisi että en routa voisi notkutella yläkerroksissa olevaa
betonilattiaa niin paljoa, että laatat alkavat pieneltä alueelta sen vuoksi
irtoilla. Ei teräsvahvistettu betonivälipohja kovin helpolla niin paljoa
taipuile, vaan kyllä se kokonaisena laattana liikkuu, jos on liikkuakseen.

Periaatteessa työselostus kuulostaa kyllä oikein tehdyltä, ja vesieristäähän
sitä pitää, jos suihkutila on ylemmissä asuinkerroksissa.
Mutta jollakin tavoin se laattojen irtoileminen kyllä liittyy vesieristee-
seen. Sillä suoraan betonin päälle laastilla kiinnitetyt laatat kyllä pysyy
kiinni, kunhan on oikea kiinnityslaasti, eikä tekijä ole ihan tumpelo.

MNe

Petri Kärhä

unread,
Jun 21, 2001, 5:29:32 AM6/21/01
to

Markku Nevalainen wrote:
> Mutta jollakin tavoin se laattojen irtoileminen kyllä liittyy vesieristee-
> seen. Sillä suoraan betonin päälle laastilla kiinnitetyt laatat kyllä pysyy
> kiinni, kunhan on oikea kiinnityslaasti, eikä tekijä ole ihan tumpelo.

Jos laatat on suoraan kiinni betonissa ja pohja liikkuu, niin laatat
halkeavat. Jos välissä on vesieriste ja pohja liikkuu, niin laatat
irtoavat ehjinä ja saumat halkeavat. Irtoilu kyllä liittyy
vesieristeeseen, mutta ei aiheuta sitä.

Joskus olen ihmetellyt kun sanotaan, että noin 20% (muistaakseni?)
vesieristysmateriaaleista on niin huonolaatuisia, että laatat
irtoilevat. Noinkohan on? Veikkaisin että ne on kaikki ihan toimivia
ratkaisuja, mutta ne asennetaan liikkuville, kostuville tai märille
pohjille.

Markku Nevalainen

unread,
Jun 21, 2001, 6:38:25 AM6/21/01
to
Petri Kärhä wrote:
>
> Jos laatat on suoraan kiinni betonissa ja pohja liikkuu, niin laatat
> halkeavat. Jos välissä on vesieriste ja pohja liikkuu, niin laatat
> irtoavat ehjinä ja saumat halkeavat.

Mutta puhutko nyt alapohhan kolteilusta, roudan nostamana, vaiko
betonisen välipohjakannen liikkumisesta, kun routa nostaa talon nurkkaa
vaikka 5 millimetriä?
Mielestäni betonivälipohjan ei tällöin pitäisi kupruilla silloin niin
paljoa, että laatat alkaisvat irtoilla.

Ja jos kyseessä kuitenkin on maavaraisen alapohjan kupruilu roudan
voimasta, niin tietenkin kysymys kuuluu, että millä keinoin, jos
millään, tällaisen tilan laatoittaa niin, ettei saumat halkeile, ja
laatat irtoile.

MNe

Kari Kankaanpää

unread,
Jun 21, 2001, 6:25:39 AM6/21/01
to
Hei,

Kiitos kommenteista. Kyseessä on talon toisessa kerroksessa oleva
kylpyhuone, jossa on betonivalulattia (tehty joskus 1980-1990-luvulla).
Kylpyhuone on tehty huoneiston alkoviin.

Kari Kankaanpää

Petri Kärhä

unread,
Jun 21, 2001, 6:29:44 AM6/21/01
to

Markku Nevalainen wrote:
> Mutta puhutko nyt alapohhan kolteilusta, roudan nostamana, vaiko
> betonisen välipohjakannen liikkumisesta, kun routa nostaa talon nurkkaa
> vaikka 5 millimetriä?

Ei kun ihan vaan yleensä, oli liikkumisen syy mikä vaan. Annetuilla
lähtötiedoilla on tässä tapauksessa mahdotonta päätellä, mistä on kyse.
Tarvitaan lisätietoja.

> Ja jos kyseessä kuitenkin on maavaraisen alapohjan kupruilu roudan
> voimasta, niin tietenkin kysymys kuuluu, että millä keinoin, jos
> millään, tällaisen tilan laatoittaa niin, ettei saumat halkeile, ja
> laatat irtoile.

Jos homman haluaa ihan oikeasti tehdä noin, niin laatat voi tietysti
kiinnittää ja saumata silikonilla. Se joustaa ja laatat pysyy kiinni.
Eihän siinä kyllä mitään järkeä ole. Ennen kuin tekee mitään muuta,
pitää routiminen saada loppumaan. Ihan sama kuin kosteusvaurioissa. Ei
niitä kannata korjata. Niiden tulo lakkaa kun kosteuden tulo lakkaa.

Silikonilla voi kyllä ihan hyvin kiinnittää yhden tai pari irronnutta
laattaa, jos ei ole varma, että pysyykö ne jatkossa kiinni laastilla.
Tämä sopii esim. kevytrakenteisellä seinällä toteutetun löylyhuoneen
oven yläkulmaan siihen laattaan, mikä teistä 90 %-lla on halki kun ovea
on paukutettu :-)

Muovimatolla homman voi tietysti kiertää, mutta ei sekään oikein ole
viksua. Lattia pysyy siistinä vaikka pohja liikkuu, mutta ei se
routiminen pitemmän päälle tee hyvää muillekaan rakenteille.

Marko

unread,
Jun 24, 2001, 7:01:14 PM6/24/01
to

"Kari Kankaanpää" <kari.ka...@pp3.inet.fi> wrote in message
news:fC5Y6.295$x4.1...@read2.inet.fi...

4. Parin päivän päästä lattiaan kiinnitettiin laatat Vetonit
saneerauslaastilla ja kuivumisen jälkeen saumat käsiteltiin Casco
saumauslaastilla.

Paska erä saneerauslaastia??

T: Marko


0 new messages