eristäminen
Japi
ottaa ulkokautta seinästä levyt (mineriitti) pois ja sitä kautta repiä
vanhat eristeet pois ja laittaa uudet tilalle. Mikäs olisi hyvä eriste
ratkaisu? Ulkokautta laitettuna mikä tulisi ensimmäiseksi "sisä" seinää
vasten ja mitä siitä eteenpäin ja mineriittilevyihin asti? Tilan syvyys on
noin 20 cm ja lisää ei saisi tulla.
Japi
Mikko Jordman
talossa mielestäni oleellinen jäykistäjä eikä sitä kannattaisi purkaa. Eli
eriste joko sisäpuolelle tai vinolaudoituksen/tuulensuojalevyn ulkopuolelle.
Niin minä tekisin.
Ja sitten vielä: veto ei johtu eristeen puutteesta vaan siitä, että ilma
pääsee virtaamaan seinän läpi -> ilma-/höyrysulku ei toimi. Tiivistäminen
auttaa siihen (tiivis levytys, tapetointi tai muu paperointi sisäseinässä).
Meillä on 10 cm sahanpurua eikä sen läpi vedä (sisäpuolella on kipsilevy ja
tapetti, mutta 12mm tai 25mm puukuitulevy olisi parempi vaihtoehto jos nyt
tekisin) . Eristävyys ei ole kovin hyvä, mutta uskon asiana kohdallani sanon,
että tuskin säästän eristyksen kustannuksia lämmityksessä. Lisäeristystä
laitan mahdollisesti sitten, kun/jos seinää muusta syystä on syytä kunnostaa.
MikkoJ
Japi
parvekkeen ja makuuhuoneen välisen seinän eristys. Tiedän kyllä että asia
kuuluisi talonyhtiölle ja itsekkään ei saisi tehdä, mutta teenpä silti.
Ideana on siis repiä/ottaa pois mineriitti levyt ulkovuoresta ja repiä
vanhat eristeet pois (kunnosta riippuen). Sitten laittaa uudet eristeet
tilalle ja laittaa mineriitit takaisin. Mutta mitä tilalle ja missä
järjestyksessä? Makuuhuoneen ikkuna on suuri, joten tarvittava uudelleen
eristäminen olisi pieni pinta-alaltaan. Tarkoitus on siis päästä eroon
vedosta ja saada hieman lämpimämpi makuuhuone.
Japi
Mikko Jordman wrote in message <3A23C1F4...@edu.hel.fi>...
Petri Kärhä
> tarkennus vielä asiaan. Eli asustan kerrostalossa ja tarkoitus olisi korjata
> parvekkeen ja makuuhuoneen välisen seinän eristys. Tiedän kyllä että asia
> kuuluisi talonyhtiölle ja itsekkään ei saisi tehdä, mutta teenpä silti.
Kannattaakohan sittenkään. Joudut vastuuseen kaikista mahdollisista
mokista. Remonttiin tarvitaan taloyhtiön lupa, mitä tuskin saat.
> Ideana on siis repiä/ottaa pois mineriitti levyt ulkovuoresta ja repiä
> vanhat eristeet pois (kunnosta riippuen). Sitten laittaa uudet eristeet
> tilalle ja laittaa mineriitit takaisin. Mutta mitä tilalle ja missä
> järjestyksessä?
Siinäpä se. Tämän kun ryssit, niin seinä ei enää toimi kosteusteknisesti
niinkuin ennen. Kymmenen vuoden päästä kun korjauksesi korjataan, maksut
lankeavat sinulle.
> Makuuhuoneen ikkuna on suuri, joten tarvittava uudelleen
> eristäminen olisi pieni pinta-alaltaan. Tarkoitus on siis päästä eroon
> vedosta ja saada hieman lämpimämpi makuuhuone.
Kannattaisikohan hieman tutkia vedon syitä tarkemmin? Suuri ikkuna on
ainakin valtava vedon(tunteen) lähde. Tähän ei seinän eristäminen auta.
Ikkunan puitteissa, päällä, tai ruutujen saumoissa on korvausilman
kulkutie. Tätäkään et saa eristettyä. Parvekkeen oven välistä vetää
taatusti. Jäljelle jäävän vähäisen seinäpinnan eristäminen ei
välttämättä auta mitään. Mikäli vetoa tulee elementtien saumoista (esim.
lattialistojen välistä) ne voisi eristää polyuretaanivaahdolla.
Pete
--
Dr. Petri Kärhä, Research Scientist | Tel: +358-9-451 2289
Helsinki University of Technology | Fax: +358-9-451 2222
Metrology Research Institute | Hand: +358-50-511 0307
http://www.hut.fi/~petek/ | Home: +358-9-855 8246
Japi
on makuuhuoneen ikkunan "alla". Hieman erikoinen ratkaisu, mutta näin se
vaan on.
Joopa joo, pitää varmaan siis unohtaa tuo remontti. Toisaalta jos lisäisi
sisäpuolelle eristeet niin eikös silloin olla selvillä vesillä tuon
taloyhtiön suhteen. Eikös se ollut niin että asukas saa tehdä sisätiloissa
uutta pintaa, vai? Mikäs silloin olisi paras ratkaisu eristämisen suhteen?
Japi
P.S. käy vaan ärsyttämään kun on puhutta kaksi vuotta julkisivu + ikkuna
remontista taloyhtiössä ja mitään ei tapahdu.
Petri Kärhä wrote in message <3A24EB31...@pop.hut.fi>...
Jouni Saari
Japi kirjoitti viestissä ...
>sisäpuolelle eristeet niin eikös silloin olla selvillä vesillä tuon
>taloyhtiön suhteen. Eikös se ollut niin että asukas saa tehdä
sisätiloissa
>uutta pintaa, vai? Mikäs silloin olisi paras ratkaisu eristämisen
suhteen?
>
Ensimmäisenä tulee mieleen insuliitti, eli puukuitulevy.
On varmaan halvin ratkaisu, levyn pinnottamisesta tapetilla tai
maaliilla on ollut täällä juttua. Sitten on vielä uretaanilevyt, niitä
saa myös valmiiksi kipsilevypintaisena maalausta ja tapetointia varten.
Juha Koponen
omakotitaloon ulkoseinään. Oli noin 5-8mm paksua
ja olisiko tuossa ollut joku uretaani "täyte".
Kannattaa kysyä maali- tai rautakaupasta.
"Japi" <jarkko....@nokia.com> kirjoitti viestissä
news:pj6V5.15622$AM5.2...@news1.nokia.com...
> parvekken ovi ei ole makuuhuoneessa vaan olohuoneen puolella. Parveke siis
> on makuuhuoneen ikkunan "alla". Hieman erikoinen ratkaisu, mutta näin se
> vaan on.
>
> Joopa joo, pitää varmaan siis unohtaa tuo remontti. Toisaalta jos lisäisi
> sisäpuolelle eristeet niin eikös silloin olla selvillä vesillä tuon
> taloyhtiön suhteen. Eikös se ollut niin että asukas saa tehdä sisätiloissa
> uutta pintaa, vai? Mikäs silloin olisi paras ratkaisu eristämisen suhteen?
>
Jm Matikainen
sivureunoista tiivistetty puitteeseen
tuttavan taloon asennettu 30 senttiä korkea lasilevy poisti ikkunan
alareunan hikoilun kolmilasisissa ikkunoissa
Miina ja Janne
todennäköisimmin palasina, kuin ehjinä, joten niiden takaisin laittamisesta
saattaa tulla ongelma.
miina
"Japi" <jarkko....@nokia.com> kirjoitti viestissä
news:aKJU5.16759$oL4.3...@news2.nokia.com...
Jouni Saari
Miina ja Janne kirjoitti viestissä ...
>Itse mineriittilevyjä irroittaneena voin todeta, että ne laatat lähtee
>todennäköisimmin palasina, kuin ehjinä, joten niiden takaisin
laittamisesta
>saattaa tulla ongelma.
>
>miina
>
Lisäksi mineriitissä on todennäköisesti asbestia.
Kannattaa käyttää hengityssuojaimia.
Jouni
Sampsa
>
> Lisäksi mineriitissä on todennäköisesti asbestia.
> Kannattaa käyttää hengityssuojaimia.
>
Paha neuvo. Meinaan asbestikuiduilta suojaavat hengityssuojaimet on
melkoisen kalliita ja järeitä. Lisäksi asbestipurku pitää suorittaa
osastoidussa tilassa ja kertakäyttösuojapuvussa ja kaikki jäte toimittaa
suljetuissa ästioissa tai säkeissä kaatopaikalle, jne...
Pienet purut voi hoitaa ilman ilmoitusta, mutta suosittelen jättämään nuo
hommat ammattilaisille. Ja eikös tuo eristämisprojekti ollut muutenkin
luvallisuuspohjaltaan aika heikko?
En suosittele ainakaan purkamaan mitään. Jos lisäeristystä haluat, laita
vaan lisää seinäpaksuutta.
Sampsa Pesonen
sampsa....@hit.fi
http://www.hit.fi/~sipesone
Timo Hyvonen
> On Thu, 30 Nov 2000, Jouni Saari wrote:
> > Lisäksi mineriitissä on todennäköisesti asbestia.
> > Kannattaa käyttää hengityssuojaimia.
> Paha neuvo. Meinaan asbestikuiduilta suojaavat hengityssuojaimet on
> melkoisen kalliita ja järeitä. Lisäksi asbestipurku pitää suorittaa
> osastoidussa tilassa ja kertakäyttösuojapuvussa ja kaikki jäte toimittaa
> suljetuissa ästioissa tai säkeissä kaatopaikalle, jne...
Ei ulkotiloissa.
t. Timo
Sampsa
Ai asbestikuidut ei ole vaarallisia ulkotiloissa? Siis jos minulla on
säkillinen purettua putkieristettä vuodelta 1969, joka sisältää asbestia,
niin se ei ole vaarallista ulkotiloissa?
Älä Timo hyvä viitsi. Ulkotiloissakin asbestikuidut leviävät hyvin
nopeasti (asbesti on _tosi_ kevyttä). Ja nuo eristeenkappaleet kulkeutuvat
kengänpohjissa ja lasten taskuissa ihan kotiin ja sisätiloihin. Tai jos ei
sisätilihin, niin ainakin lähiympäristössä olevien keuhkoihin.
Eli, jos haluat parantaa keuhkosyöpäriskiäsi, niin pura ihmeessä asbestia
sisältävää materiaalia ulkotiloissa ilman suojuksia., mutta älä jooko
päästä hirveästi meidän muirtten hengitettäväksi moista ainetta.
Timo Hyvonen
> On Thu, 30 Nov 2000, Timo Hyvonen wrote:
>
> > Sampsa <sipe...@hit.fi> writes:
> >
> > > Paha neuvo. Meinaan asbestikuiduilta suojaavat hengityssuojaimet on
> > > melkoisen kalliita ja järeitä. Lisäksi asbestipurku pitää suorittaa
> > > osastoidussa tilassa ja kertakäyttösuojapuvussa ja kaikki jäte toimittaa
> > > suljetuissa ästioissa tai säkeissä kaatopaikalle, jne...
Ehkä leikkasin väärin. Osastoidut tilat yms. eivät koske ulkotiloja ja sen
saa tehdä itse:
Valtioneuvoston päätös asbestityöstä (1380/94)
"Valtuutusta ei tarvita työssä, jossa poistetaan ulkotiloissa kokonaisena
asbestisementistä tehtyjä katto- tai seinälevyjä taikka jossa purkutyöhön
tarvittava kokonaistyöaika ei ylitä yhtä henkilötyötuntia."
Kailan talokirja kommentoi myös asiaa, en jaksa hakea tuolta työhuoneesta
nyt.
> Eli, jos haluat parantaa keuhkosyöpäriskiäsi, niin pura ihmeessä asbestia
> sisältävää materiaalia ulkotiloissa ilman suojuksia., mutta älä jooko
> päästä hirveästi meidän muirtten hengitettäväksi moista ainetta.
http://www.verkkoklinikka.fi/teemat/syopa/keuhko.htm
"Asbesti yksinään lisää keuhkosyövän riskiä vain vähän, mutta tupakoinnin
kanssa riski todella moninkertaistuu."
Pelkkä asbesti viisinkertaistaa keuhkosyöpäriskin aktiivihengittäjälle, kun taas
tupakointi moninkertaistaa riskin 58-kertaiseksi asbestin kanssa. Asbestin
aiheuttamat keuhkosyövät ovat Suomessa käytännössä kaikki työperäisiä,
so. asbestikeuhkot ovat työskennelleet aineen kanssa ja sairastelevat nyt -
itämisaika on 10-50 vuotta. Altistumista tapahtui 50-70-luvuilla, kun
asbesti ei ollut vielä vaarallista. Nykyään aktiivihengitystä ei oikein
pysty tekemään muuten kuin omaehtoisesti.
Jokainen arvioikoon itse sen sairastumisriskin suuruuden. Passiivinen
tupakointi lienee kuitenkin vaarallisempaa kuin 2 m2 mineriittilevyn
purkamisen - asbestia ko. levyissä on murto-osa jos lainkaan. Kannattaa
varmaan kuitenkin suojautua, jos aikoo esim. rälläkällä hiomalla purkaa.
t. TImo
Markku Nevalainen
>
> http://www.verkkoklinikka.fi/teemat/syopa/keuhko.htm
>
> "Asbesti yksinään lisää keuhkosyövän riskiä vain vähän, mutta tupakoinnin
> kanssa riski todella moninkertaistuu."
>
Telkkarissa oli joku päivä sitten asbestikeuhkoinen ihminen. Asbestoosi
kuulemma tappaa tukehduttamalla.
Päivä päivältä vähemmän ja vähemmän toimivia keuhkorakkuloita, ja hapen-
saanti heikkenee samaa tahtia aiheuttaen tukehtumisen tunteen.
Tuli vähän sellainen Kurskimaisen tukkoinen olo. Tai vielä pahempikin, kun
ajatteli että happi loppuu todella hitaasti, ja tukehtuminen vie kuukausia
aikaa.
MNe
Jouni Saari
Sampsa kirjoitti viestissä ...
On Thu, 30 Nov 2000, Jouni Saari wrote:
>
> Lisäksi mineriitissä on todennäköisesti asbestia.
> Kannattaa käyttää hengityssuojaimia.
>
Pienet purut voi hoitaa ilman ilmoitusta, mutta suosittelen jättämään
nuo
hommat ammattilaisille. Ja eikös tuo eristämisprojekti ollut muutenkin
luvallisuuspohjaltaan aika heikko?
Kuten Timo jo kommentoikin, saa kuitubetonit purkaa itse.
Hengityssuojaimet tarvitaan. Kannattaa myös kastella levyt,
lisäksi jäte on ongelmajätettä, josta pitää ilmoittaa etukäteen
ennen sen viemistä kaatopaikalle.
Kuitubetonin ( esim. MIneriitti, Eterniitti ) purussa tuleva
asbestipölymäärä on ainakin Kailan opuksen mukaan monta dekadia
pienempi kuin putkieristeiden purussa.
JOuni
T.Uusilehto
Sampsa kirjoitti viestissä ...
.................
Pienet purut voi hoitaa ilman ilmoitusta, mutta suosittelen jättämään nuo
hommat ammattilaisille. Ja eikös tuo eristämisprojekti ollut muutenkin
luvallisuuspohjaltaan aika heikko?
En suosittele ainakaan purkamaan mitään. Jos lisäeristystä haluat, laita
vaan lisää seinäpaksuutta.
Turhaa vouhotusta !
Muutaman hassun neliota ulkoseinaa voit huoletta purkaa itse.
esim. markana asbestikuidut eivat leiju mihinkaan eivatka nainollen ole
kenenkaan hengitykseen vaarallisia .
Sadekelia tai itse vetta runsaasti kayttaen homma hoituu , ja saat todella
hyvan palkan itsellesi . Huolellisuutta noudattaen kaikki asbestipitoinen
saadaan turvallisesti piiloon . Hyva paikka sille on esim. hautaaminen
maahan. Sieltahan se on kotoisinkin, eika varmasti levia mihinkaan paikasta
riippuen.
Kaatopaikoilla tosin tapahtuu juuri tuo sama homma .
Muistan kuulleeni muuten joskus sellaisen vaittaman, etta
tuulettomassa (teoreettisessa) tilassa kestaa yhden asbestikuidun
putoaminen metrin korkeudelta maahan noin vuorokauden verran.
Siita voisi hieman paatella sen kokoa?
terv.
Timo