Rintamamiestalon eristys
Miina ja Janne
portaiden kohdalla ulkoseinästä puuttuu eristys. (Nyt, kun on ulkona 25
astetta pakkasta, varpaat jäätyy ylös nukkumaan mentäessä.) Ensi kesänä
laitamme sinne selluvillaa, mutta miten? Ulkovuoriremontti on tehty pari
kesää sitten, joten sinne ei voi tehdä reikiä. Mitenkä käy, jos puramme
sormipanelin alla olevan vinolaudoituksen, ammumme selluvillan seinään ja
laitamme siihen päälle vaneria? tuleeko rakenteesta yhtä kestävä kuin
nykyinen? Vai kannattako seinät avata vain yläosistaan ja sieltä sörkkiä
selluvilla alas?
Kiitollisena neuvoja odotteleva miina
MJK
Miina ja Janne
"MJK" <hu...@hudaa.fi> kirjoitti viestissä news:3A7E8ED3...@hudaa.fi...
> Taitaapi mennä purkuhommiks.
Eli?
miina
M. Saren
<Cftf6.40$L12....@read2.inet.fi>:
>Tilanne on seuraava. Asumme rintamamiestalossa, jossa yläkertaan johtavien
>portaiden kohdalla ulkoseinästä puuttuu eristys. (Nyt, kun on ulkona 25
>astetta pakkasta, varpaat jäätyy ylös nukkumaan mentäessä.) Ensi kesänä
>laitamme sinne selluvillaa, mutta miten? Ulkovuoriremontti on tehty pari
>kesää sitten, joten sinne ei voi tehdä reikiä. Mitenkä käy, jos puramme
>sormipanelin alla olevan vinolaudoituksen, ammumme selluvillan seinään ja
>laitamme siihen päälle vaneria? tuleeko rakenteesta yhtä kestävä kuin
>nykyinen?
Älkää koko seinää purkako jos ei ole pakko.
Puhaltakaa yläkautta - kenties yläkerrasta? Vintiltä? - tai seinän yläosasta
eriste seinäkoteloon sisään. Teknisesti rakenteessa pitäisi vielä olla
uloimpana ilmasulku (tervapaperi) jotta eriste toimisi eikä ilma liiku turhaan.
Sen asentaminen oikein onkin sitten mahdotonta ilman ulkopuolen purkamista. No,
jos olette ilman eristeitä pärjänneet niin tilanne paranee huomattavasti
näinkin.
Rinatamamiestalon laudoitus on yleensä vino ulkopinnalta (jäykiste) ja
vaakalaudoitus sisältä (helpompi tehdä). Joten purkamista tulee parin laudan
verran.
Vai kannattako seinät avata vain yläosistaan ja sieltä sörkkiä
>selluvilla alas?
Varmasti noin. Selluvillasta en tiedä, mutta varmasti puhaltaminen käy koteloon
ilman ongelmia. Voihan sinne laittaa alkuperäistä puru/kutterinlastuakin...
tv mika
Miina ja Janne
> Älkää koko seinää purkako jos ei ole pakko.
>
> Puhaltakaa yläkautta - kenties yläkerrasta? Vintiltä? - tai seinän
yläosasta
> eriste seinäkoteloon sisään.
Tässä tapauksessa pitänee puhallella seinän ja katon rajasta, koska
käsittääkseni sisäkatto menee samassa kulmassa, kuin ulkokatto, eli sinne ei
pääse "sisälle"
Teknisesti rakenteessa pitäisi vielä olla
> uloimpana ilmasulku (tervapaperi) jotta eriste toimisi eikä ilma liiku
turhaan.
> Sen asentaminen oikein onkin sitten mahdotonta ilman ulkopuolen
purkamista. No,
> jos olette ilman eristeitä pärjänneet niin tilanne paranee huomattavasti
> näinkin.
>
Käsittääkseni seinärakenteessa on jo valmiina tervapaperi. Muistelen
nähneeni sen, kun vaihdettiin ikkunat.
> Rinatamamiestalon laudoitus on yleensä vino ulkopinnalta (jäykiste) ja
> vaakalaudoitus sisältä (helpompi tehdä). Joten purkamista tulee parin
laudan
> verran.
Meillä tuossa päällä on sormipaneli pystyssä. Ja sen alla taitaa olla
insuliitti (Haltex) levy.
> Vai kannattako seinät avata vain yläosistaan ja sieltä sörkkiä
> >selluvilla alas?
>
> Varmasti noin. Selluvillasta en tiedä, mutta varmasti puhaltaminen käy
koteloon
> ilman ongelmia. Voihan sinne laittaa alkuperäistä
puru/kutterinlastuakin...
>
Laskeutuuko selluvilla niin hyvin, ettei sinne jää "ilmataskuja"?
miina
Timo
> >
> > Varmasti noin. Selluvillasta en tiedä, mutta varmasti puhaltaminen käy
> koteloon
> > ilman ongelmia. Voihan sinne laittaa alkuperäistä
> puru/kutterinlastuakin...
> >
> Laskeutuuko selluvilla niin hyvin, ettei sinne jää "ilmataskuja"?
Miksi ette laita seinän eristeeksi sahanpuru/kutterinlastu eristettä
aivankuin teillä varmaan muissakin seinissä on ????
Jostakin selluvillan asennusohjeista muistelen lukeneeni onteloon
puhaltamisesta.
Timo
Miina ja Janne
tarpeeksi kuivaa jos hakee sahalta?
miina
Miina ja Janne
vuosia tyhjillään ja kylmillään seisonut tönö puretaan ´ja otetaan sieltä
purut...
Taitaisi rakennusvalvonta puuttua asiaan?
miina
"Sami Vastela" <Sami.V...@lmf.ericsson.se> kirjoitti viestissä
news:3A810D92...@lmf.ericsson.se...
> Miina ja Janne wrote:
>
> > Pisti erityisesti silmän tuo sana "purkutyömaat" Eihän vanhaa purua
kukaan
> > järkevä laita??? tulee samalla kaikki mahdolliset pikkueläimet yms
mukana???
>
> No tuskin siella seinissa nyttenkaan kovin 'uutta' purua on. Vanha puru on
> todennakoisesti ainakin kuivaa.
>
> Sami
>
Timo Hyvonen
> Juu, no minä taas automaattisesti, naisen logiikalla ajattelin, että joku
> vuosia tyhjillään ja kylmillään seisonut tönö puretaan ´ja otetaan sieltä
> purut...
> Taitaisi rakennusvalvonta puuttua asiaan?
Miksi? Onko eristeillä jokin maksimivarastointiaika?
t. Timo
M. Saren
>Pisti erityisesti silmän tuo sana "purkutyömaat" Eihän vanhaa purua
>kukaan järkevä laita???
Miksei: edullista, valmiiksi kuivaa ja ekologista. Ei tartte lihottaa
rautakauppiaan kukkaroa.
tulee samalla kaikki mahdolliset pikkueläimet
>yms mukana???
Ei purussa mitään elä jos hyönteisiä pelkäät. Hiiret sinne voi tehdä
pesiään, mutta niin ne tekee villaan ja styroksiinkin...siihen auttaa
sitten kissa :-)
tv mika
EM
Miina ja Janne <janne.r...@pp.inet.fi> kirjoitti
viestissä:V2Rf6.99$sk3....@read2.inet.fi...
> Se on tietysti hyvä vaihtoehto. Mistähän sitä saa? Sahoiltako?
Sieltä.
>Onko se tarpeeksi kuivaa jos hakee sahalta?
On ja paras tarjous on ollut 60mk n.2.2m³ :-) hinta ei ainakaan ole
esteenä, jos tuohon päädytte.
EM
pekka.s...@iki.fi
> Ei purussa mitään elä jos hyönteisiä pelkäät. Hiiret sinne voi tehdä
> pesiään, mutta niin ne tekee villaan ja styroksiinkin...siihen auttaa
Itseasiassa hiiret eivät kuulemma erityisemmin pidä purusta, siihen on kai
vaikea kaivaa käytäviä tms.
Miina ja Janne
sinä???
miina
"Timo Hyvonen" <t...@guru.ncs.inet.fi> kirjoitti viestissä
news:m37l32v...@guru.ncs.inet.fi...
Miina ja Janne
miina
"M. Saren" <mika....@hut.nononospam.fi> kirjoitti viestissä
news:90419D6F4mi...@193.229.0.31...
M. Saren
>Entä joku tupajumi? Turkiskuoriaiset, muurahaiset???
>
>miina
Mitään noista en ole puruissa nähnyt....pitäisikö niiitä olla?
tv mika
Vesamäki
"Miina ja Janne" <janne.r...@pp.inet.fi> wrote:
> en minä ainakaan laittaisi talooni märkiä ja homeisia puruja.
Laittaisitko
> sinä???
> miina
Miksi joitakin vuosia tyhjillään jä kylmanä olleen talon purueristeet
olisivat märkiä ja homeisia? Itse ostin 7 vuotta kylmänä olleen
purueristetyn talon eikä mistään seinästä, lattiasta tai katon
eristestä ole löytynyt pätkääkään kosteutta. Sen sijaan kun purettiin
yhdestä makuuhuoneesta lattia kesäkuumilla niin pölyä riitti. Oli n. 40
cm rutikuivaa kutterinlastua n. 12 m2 huoneessa. Tuli aika monta
säkillistä. Ja vielä tarvittais lisää. On nimittäin kaikki
uudelleensijoitettu.
Antti
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Xpert
kirjoitti viestissä news:fZ6g6.29$1D4....@read2.inet.fi...
> Pisti erityisesti silmän tuo sana "purkutyömaat" Eihän vanhaa purua kukaan
mukana???
Huom:
Vanhoissa sahanpuruissa ei ole (mitään) pikkueläimiä.
Xpert
Pasi Mustalahti
: Kiitollisena neuvoja odotteleva miina
PTM: Hanki lämpimät töppöset.
Ei tämä ole vitsi. Itsellä on samanlainen. Seinissä on kyllä eristeinä 20 cm purua + 12
mm huokolevy, mutta koska portaikossa ovat aina ovet suljettuina ja lämmityksenä vain
lämpöpatteri säädettynä +16 asteeseen, on portaikossa aina talvisin viileää.
Varsinkin, kun ulkoseinä + katto -pinta-alaa on enemmän, kuin olohuoneessa.
Tuo lämpöpatteri ja ovien jouset ovat itse asentamani.
Miksi lämmittäisin rappua, jossa ei varsinaisesti oleskella. Se saa olla samalla
tavalla puolilämmintä tilaa, kuin katon lappeiden alle rakentamani vaatehuoneetkin.
Tanskassa kuulema suljetaan suuria osia taloista energialaskun pienentämiseksi. Miksi
meillä sitten pitäisi joka nurkassa olla ympäri vuoden täys lämpö päällä.
Varsinkin 25 asteen pakkasia on Suomessa siksi harvoin, että niinä päivinä pistän
sujuvasti lämpimämmän oloasun päälle ja päästän sisälämpötilan putoamaan +18 asteeseen
oleskelutiloissa.
Omilla tempuillani olen saanut öljykulutuksen 1800 l/vuosi
--
----------------------------------------------------------------------
PTM, Pasi T Mustalahti, ptm...@utu.fi, http://www.utu.fi/~ptmusta
Lab.ins. (mikrotuki) ATK-keskus/Mat.Luon.Tdk OH1HEK
Lab.engineer (PC support) Computer Center OI7234
Mail: Fysla, Vesilinnantie 5, 20014, Turun Yliopisto
Work: GSM 04382-3336669, Pika 1512, (02-3336669,) FAX 02-3335632
Home: GSM 0400-555577, 02-2387010, Boat: NMT450 049-555577
-----------------------------------------------------------------------
M. Saren
>Miina ja Janne <janne.r...@pp.inet.fi> wrote:
>PTM: Hanki lämpimät töppöset.
>Ei tämä ole vitsi. Itsellä on samanlainen. Seinissä on kyllä eristeinä
>20 cm purua + 12 mm huokolevy...
Mielenkiintoista: miten tuo 20cm rakenne on toteutettu? 8"
runkomateriaalilla? Ristiinkoolaus toiminee huonommin purumateriaalilla.
Tanskassa
>kuulema suljetaan suuria osia taloista energialaskun pienentämiseksi.
>Miksi meillä sitten pitäisi joka nurkassa olla ympäri vuoden täys lämpö
>päällä. Varsinkin 25 asteen pakkasia on Suomessa siksi harvoin, että
>niinä päivinä pistän sujuvasti lämpimämmän oloasun päälle ja päästän
>sisälämpötilan putoamaan +18 asteeseen oleskelutiloissa.
Onhan se selvä kun käy keskieuroopassa kylässä ja saa paksun untuvapeiton
yöksi päälleen, niin sen ymmärtää aamulla...sikäläinen paksu
kokolattiamatto "korvaa" varmasti monta astetta sisälämpötilassa.
...yhdessä englantilaisessa talossa avattiin aamulla keittiön ovi, sillä
ulkoilma lämpeni nopeammin kuin sisäilma!
Mutta se on sitä elintasoa että voi aamulla nakuna tassutella olohuoneessa
hesari kädessä :-)
>Omilla tempuillani olen saanut öljykulutuksen 1800 l/vuosi
Ei pöllömmin. nim. 3300 litraa/vuosi....
tv mika
Pasi Mustalahti
: Miina ja Janne <janne.r...@pp.inet.fi> kirjoitti
: viestissä:V2Rf6.99$sk3....@read2.inet.fi...
: Sieltä.
: EM
PTM: Sahalta haettu sahanpuru ei kuivu ns ikinä, olkoonpa miten kuuma kesä tahansa
vaikka pöyhisit kasan ympäri tunnin välein. Kutterinlastu seassa nopeuttaa kuivumista.
Kuitenkaan en pistäisi alle 2 v vanhaa purua rakenteisiin. Mieluiten juuri vanhoista
rakennuksista kerättyä. Elukoita ei ole. Piru tietää, miksei. Lieneekö sama syy, miksi
pystypuissakin toukat tönkivät vain nilakerrosta: ei ole syötävää ydinpuussa.
Muutenkin olen antanut itseni käsittää, että suurin osa kotieläimistä johtuu laiskoista
siivoojista ja väärästä kosteudesta.
Onhan meilläkin kellarissa kostealla kelillä hämähäkkejä ja satajalkaisia, mutta eivät
ne kimppuun käy. Nyt, kun saatiin salaojitukset kuntoon, tuntuvat nuokin vuokralaiset
vähentyneen.
Toinen mukava käyttö tuli mieleen vanhalle sahan- ja kutterinpurulle: sitä kun kyntää
savimaassa kasvimaahansa muutaman säkillisen aarille, alkavat röntit kasvaa sellaista
vauhtia, etteivät maassa pysy.
minä
Pasi Mustalahti kirjoitti viestissä <3a83b...@news.utu.fi>...
>
>Toinen mukava käyttö tuli mieleen vanhalle sahan- ja kutterinpurulle:
sitä kun kyntää
>savimaassa kasvimaahansa muutaman säkillisen aarille, alkavat röntit
kasvaa sellaista
>vauhtia, etteivät maassa pysy.
Voisi myös yrittää kasvattaa korvasieniä hautaamalla purut pintamaan
alle sienten ruuaksi. Suuri osa lahottajasienistä vaan on myrkyllisiä,
joten voi saada myös täysin käyttökelvotoman sadon.
M. Saren
>
>Pasi Mustalahti kirjoitti viestissä <3a83b...@news.utu.fi>...
>
>>
>>Toinen mukava käyttö tuli mieleen vanhalle sahan- ja kutterinpurulle:
>sitä kun kyntää
>>savimaassa kasvimaahansa muutaman säkillisen aarille, alkavat röntit
>kasvaa sellaista
>>vauhtia, etteivät maassa pysy.
Ilmaisenpa kaupunkilaisuuteni? Mikä on röntti?
tv mika
Tero Järvinen
> PTM: Sahalta haettu sahanpuru ei kuivu ns ikinä, olkoonpa miten kuuma kesä
tahansa
> vaikka pöyhisit kasan ympäri tunnin välein. Kutterinlastu seassa nopeuttaa
kuivumista.
Viilaan pilkkua, mutta sahanpuru+kutterieristeen ei ole tarkoituskaan
"kuivua" koskaan.
Eli eristeen erinomaisuus piilee siinä, että se pystyy ottamaan vastaan
kosteudet sekä ulko- että sisäpuolelta. Keskiarvo on jossain pisteessä
eristeen välissä...
Se siis mukautuu olosuhteisiin, eikä mitään keinotekoista kastepistekerääjää
tarvita (=muovikalvo)
Tämä ei siis ole vastalause komenttiisi - vain tiedonanto / mielipide
keskusteluun.
teroj
Xpert
news:95rvj8$666$1...@nntp.teliafi.net...
> Itseasiassa hiiret eivät kuulemma erityisemmin pidä purusta,
> siihen on kai vaikea kaivaa käytäviä tms.
Totta, puruun tehdyt tunnelit saattavat "romahtaa"
olipa se siitten syynä hiirten omituiseen käytökseen - tai jokin muu.
Xpert
Xpert
kirjoitti viestissä news:_wfg6.264$1D4....@read2.inet.fi...
> Entä joku tupajumi? Turkiskuoriaiset, muurahaiset???
Rakennuksen lämpöeristeenä käytettävä puru - tai mieluiten
käyrä kutterin lastu - (joka on selvästi parempaa k-arvoltaan)
tulee valmistaa vain ns. "puhtaasta" puusta (höylälaadun tavarasta).
Siinä ei saa olla mukana yhtään kuorta tai kaarnaa tai sitä:
mitä-se-nyt-olikaan-ainetta-joka-sijaitsee juuri kuoren alla.
Näitä huonolaatuisessa rakennus-purussa (sahatussa) joskus
runsainakin esiintyviä "epäpuhtauksia" kaikki pikku ötökät
maiskuttavat erittäin mielellään.
Xpert
Jukka
Pasi Mustalahti wrote:
> sujuvasti lämpimämmän oloasun päälle ja päästän sisälämpötilan putoamaan +18 asteeseen
Muistan jostain lukeneeni, että 1800-luvun suositusten mukaan tuo +18 oli optimaalinen
sisälämpötila terveyden kannalta. :-)
Jukka
Xpert
news:3A8792B6...@pcuf.fi...
> Muistan jostain lukeneeni, että 1800-luvun suositusten mukaan
> tuo +18 oli optimaalinen sisälämpötila terveyden kannalta. :-)
Aivan ... mutta onneksi tuo Hörhö-aikakausi on edullisen
YDINvoiman ansiosta nyt onnellisesti ohitse ... toistaiseksi
... ja minä en koskaan pidä autotallissani korkeampaa lämpötilaa,
sillä autojen herkkä maalihipiä saattaa kärsiä liiasta kuumuudesta.
sähkölaitoksen viimeisin ennuste ok-taloni vuosikulutukselleni oli
64 000 kWh Hui ... Hui ... !
Pitäisiköhän jotenkin yrittää rajoittaa ... tätä energiankulutuksen
riemua ...?
Xpert
Pasi Mustalahti
:> PTM: Sahalta haettu sahanpuru ei kuivu ns ikinä, olkoonpa miten kuuma kesä
: teroj
PTM: Aivan asiallinen kommentti. Tarkoitin tilannetta, jossa sahalta
haettua purua todellakin pyöriteltiin yksi kesä. Aamulla kasa oli
pohjaltaan vesimärkä. purua käsissään rutistamalla sai kourallisesta purua
puoli lasillista vettä. Asialle tehtiin kaikki mahdolliset
kevätjuhlaliikkeet.
Pasi Mustalahti
: spam...@jippii.fi (minä) wrote in <960g8r$cst$1...@news.kolumbus.fi>:
PTM: Röntti on se tunnistamaton maassa kasvava objekti (UGO), josta vasta
syskyllä selviää, pitääkö syödä lehdet, juurakko vai hedelmät.
Epämääräisimmässä tapauksessa turvaudutaan patologin lausuntoon.
Olipa se mikä tahansa, 'siitä saadaan virkistävää teetä, joka lisää
nesteen eritystä'. Tämä lainaus on erään tunnetun suomalaisen
kasvisravintovalistajan kirjasta. Tämä lause oli melkeimpä jokaisen röntin
ja räätikän kohdalla valkoisesta kärpässienestä hullujuureen.