Makitaltakin tullu laseretäisyysmittari
Turo Juurakko
K-Raudassa oli hintaan n. 170 euroa.
Ois ollu poistomyynnissä yksi kappale Boschin punaista mittariakin DLE150
50% alennuksella (399 -50%). Laite näytti valmistetun 2006, joten
kohtuullisen vanha malli jo.
--
mukavan tiukkaa
Pasi Pikkupeura
> http://www.makita.fi/fi/Tuotteet/?intProductCategoryID=83&intProductID=1502
> K-Raudassa oli hintaan n. 170 euroa.
http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=57371523
Laserliner MeterMaster Pro: 62,90€
--
Pasi Pikkupeura
pasi.pikkupeura @ jippii.if.invalid
Turo Juurakko
> "Turo Juurakko" kirjoitti:
>> http://www.makita.fi/fi/Tuotteet/?intProductCategoryID=83&intProductID=1502
>> K-Raudassa oli hintaan n. 170 euroa.
>
> http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=57371523
Toi käyttää ultraääntä mittaamiseen ja ne on ihan leluja lasereiden
rinnalla. Laseria tossa Clasun laitteessa on ainoastaan tähtäyspiste.
Lidlissä on ollut pari kertaa myynnissä sellainen kummajainen, jota
mainostettiin infrapunamittariksi, mutta joka paikan päällä tarkistettuna
osoittautuikin tavanomaiseksi ultraäänilaitteeksi. En edes tiedä onko
olemassa infrapunalla toimivia etäisyysmittareita. Huomautin mainoksessa
olleesta asiavirheestä myyjälle toisella kerralla, mutta oli niin nätti,
että tokkopa ymmärsi sanaakaan mitä sanoin. Saa nähdä ovatko korjanneet kun
seuraavan kerran tulee niitä myyntiin...
--
mukavan tiukkaa
Turo Juurakko
> Pasi Pikkupeura wrote:
>> "Turo Juurakko" kirjoitti:
>>> http://www.makita.fi/fi/Tuotteet/?intProductCategoryID=83&intProductID=1502
>>> K-Raudassa oli hintaan n. 170 euroa.
>>
>> http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=57371523
>> Laserliner MeterMaster Pro: 62,90?
>
> Toi käyttää ultraääntä mittaamiseen ja ne on ihan leluja lasereiden
> rinnalla. Laseria tossa Clasun laitteessa on ainoastaan
> tähtäyspiste.
Niin joo, edullisin laseria mittaukseen käyttävä laite, jonka itse olen
bongannut, on ollut Anttilassa myynnissä oleva Skil, 99 euroa. Ei tainnu
olla yhtä tarkka kuin Boschin laitteet. Vihreä Bosch lähtee vain vähän
korkeampaan hintaan, n. 130 euroa. Sininen DLE50, jollainen itselläni on,
maksaa paikasta riippuen 200-230 euroa (ostin Starkista kampanjan aikaan
viime keväänä, jolloin sain kaupan päälle vielä hienon ja tukevan
teräsrannekellon, joten arvioisin että mittarin osuudeksi kaupassa jäi
lopulta ehkä jotain 150 euroa), mutta se näyttää nyt korvautuvan uudella
mallilla DLE70, jossa ei ainakaan K-Raudan myyjän mukaan ole muuta eroa kuin
suurempi mittaetäisyys. (50 vs 70 m). Hintaa taitaa olla hiukan vähemmän,
kun K-raudassakin oli jo hyllyssä valmiiksi 199...
--
mukavan tiukkaa
Bror Heinola
> Pasi Pikkupeura wrote:
>> Laserliner MeterMaster Pro: 62,90?
> Toi käyttää ultraääntä mittaamiseen ja ne on ihan leluja lasereiden
> rinnalla. Laseria tossa Clasun laitteessa on ainoastaan tähtäyspiste.
Tuo clasun palikka on ihan aitotumainen paska. Ostin sen kämppää
etsiessä että oli helppo ja nopea mitata huoneitten kokoja ym. muistiin.
Sitten sen käyttötarpeen mentyä ohi tarvitsin työpöytää ja mittasin
sitten seinänpätkän pituuden tuolla paskalla ja sain tulokseksi 143cm.
Kävin sitten ostamassa 140cm leveän pöydän ja yllätys oli sangen suuri
kun se ei paikoilleen mahtunutkaan. Tarkistusmittaus rullamitalla
osoitti oikeaksi mitaksi 127cm...
Turo Juurakko
Muistelinkin omaa tekstiäni kirjoittaessa jotain tuollaisesta tapauksesta.
Olet tainnut tuon kertoa aikaisemminkin.
Clasun tuotetiedoissakin jo annetaan laitteelle tarkkuudeksi 2,5% (jos
oikein muistan), mikä tarkoittaa metrin matkalla 25 mm heittoa ja 10 metrin
matkalla jo 25 senttimetrin heittoa. En oikein keksi käyttötilannetta, missä
noin löysät virhetoleranssit kelpaisi, mutta silti viitsisi maksaa
mittauslaitteesta useita kymmeniä euroja... eli ihan pesunkestävä lelu.
Ultraäänivehkeiden tarkkuuteen vaikuttaa käsittääkseni ainakin sellaiset
tekijät kuten ilman lämpötila ja pinnan laatu josta ääni heijastuu takaisin
päin.
--
mukavan tiukkaa
Bror Heinola
> Muistelinkin omaa tekstiäni kirjoittaessa jotain tuollaisesta tapauksesta.
> Olet tainnut tuon kertoa aikaisemminkin.
Muistaakseni juu. Vielä tuo pömpeli huuvanreunalla nököttää, pitänee
heittää sillä kuvaannollista vesilintua.
Jukka Pakkanen
"Mara" <martti...@pp.poista.inet.fi> kirjoitti
viestissä:499e7850....@news.inet.fi...
> keksinyt, miksi rullamitta ei kelpaa. Sen tarkkuus on ainakin parempi
> kuin 2,5% ja varmasti tietää mistä mihin se mittaa.
Lasermittalaitteet ovat siitä hyviä että:
a) niitä on helppo käyttää kunhan on jokin vaste mihin mittapiste
kohdistetaan
b) ne ovat tarkkoja millin osilleen, kunhan eivät ole mitään mattikäki tasoa
liitereistä tai honkkareista
Jukka Pakkanen
"Mara" <martti...@pp.poista.inet.fi> kirjoitti
viestissä:499e8b15....@news.inet.fi...
On Thu, 19 Feb 2009 17:39:01 +0200, "Jukka Pakkanen"
<jukka.p...@qnet.xxxx.fi> wrote:
>
>"Mara"
>>
>>> Olen noita laseretäisyymittareita kaupoissa katsellut enkä vielä ole
>>> keksinyt, miksi rullamitta ei kelpaa. Sen tarkkuus on ainakin parempi
>>> kuin 2,5% ja varmasti tietää mistä mihin se mittaa.
>>
>>Lasermittalaitteet ovat siitä hyviä että:
>>
>>a) niitä on helppo käyttää kunhan on jokin vaste mihin mittapiste
>>kohdistetaan
>>
>>b) ne ovat tarkkoja millin osilleen, kunhan eivät ole mitään mattikäki
>>tasoa
>>liitereistä tai honkkareista
>
>Miten laser-mittarilla mitataan esimerkiksi pöydän pituus, kun ei ole
>sitä vastetta? En rupea edes arvaamaan, miten timpurihommissa
>merkataan sahausta varten katkaisupisteet ym. viivat, kohdistetaanko
Jos hieman harjoittelet luetunymmärtämistä niin varmaan itsekin keksit että
tuossa juuri esitettiin ehdoksi se että on jokin vaste mihin se mitta
mitataan, jolloin aika tyhjänpäiväistä alkaa viisastelemaan miten mitataan
ilman sitä vastetta. Jo idioottikin ymmärtää että se valo tarvitsee jostain
heijastua takaisin, jos silla halutaan jotain mitata. Ja myös että kaikki
työkalut eivät sovellu kaikkiin mahdollisiin tehtäviin.
Toki jos nyt yhtään mitään osaa itse ajatella niin äkkiä kyllä keksii että
jos jotain tasoa pitää mitata, niin siihen tasolle voi laittaa jonkin
lattialla lojuvan 2x4 palikan vaikkapa, ja jos hieman käyttää hoksottimia
niin ehkä keksii miten sen avulla saa hyvinkin merkattua sen halutun kohdan
siihen levyyn. Toki rullamitalla on tuollaisissa mittauksissa oma paikkansa,
mutta tuo nyt vain esimerkkinä kun hieman vaikuttaa että näille maroille
pitää työkalun sopia hommaan kuin hommaan. Sekin yleensä onnistuu jos yhtään
vaivautuu ajattelemaan.
Markus Strand
> mutta tuo nyt vain esimerkkinä kun hieman vaikuttaa että näille maroille
> pitää työkalun sopia hommaan kuin hommaan. Sekin yleensä onnistuu jos yhtään
> vaivautuu ajattelemaan.
Kun käytössä on vain nauloja niin kaikki näyttää vasaroilta.
Kun kädessä on vasara niin kaikki näyttää nauloilta.
Älä hyvä mies sillä vatupassilla lyö, käytä päätäsi.
++MStr
Jukka Pakkanen
"Markus Strand" <m.nospa...@luukku.com.invalid> kirjoitti
viestissä:1235063716.46244@vanews01...
Auts :)
Turo Juurakko
> On Thu, 19 Feb 2009 17:39:01 +0200, "Jukka Pakkanen"
> <jukka.p...@qnet.xxxx.fi> wrote:
>
>>
>> "Mara"
>>>
>>> ole keksinyt, miksi rullamitta ei kelpaa. Sen tarkkuus on ainakin
>>> parempi kuin 2,5% ja varmasti tietää mistä mihin se mittaa.
>>
>> Lasermittalaitteet ovat siitä hyviä että:
>>
>> a) niitä on helppo käyttää kunhan on jokin vaste mihin mittapiste
>> kohdistetaan
>>
>> b) ne ovat tarkkoja millin osilleen, kunhan eivät ole mitään
>> mattikäki tasoa liitereistä tai honkkareista
>
> ole sitä vastetta?
Jos sitä vastetta ei saa järkättyä pöydän päähän, niin kahdella
mittauksella, käyttäen vähennyslaskua apuna peruskoulun matematiikan oppien
mukaisesti (onnistuu laitteen muistin avulla, ei tarvitse laskea päässä tai
paperilla). Ei ne laserit joka asiassa ole kätevin mahdollinen väline, mutta
eipä ole rullamittakaan. Itse kyllästyin rullan kanssa temppuilemiseen kun
piti asunnon huoneista ottaa mittoja, ymv. Alle metrin mittaisissa
askareissa sit käytän mieluummin metalliviivainta.
Jotain parannettavaa noissa lasereissa kyllä olis. Niihin pitäis saada
muistipaikkoja riittävästi mittaustuloksille ja jotta tuloksia myöhemmin
purkaessa muistaisi mikä on mikäkin mitta, ne pitäisi pystyä myös nimeämään
etukäteen haluamallaan tavalla (esim. "olohuone (pituus)", "olohuone
(leveys)", "olohuone (korkeus)", jne...) Ja jos tuolle tielle päästään, niin
käyttöliittymä toimisi silloin parhaiten tietokoneen avustuksella ja kun
kerran tietokone otetaan mukaan hommaan, niin samahan se on sit vaikka
mahdollistaa niiden mittaustulosten siirtäminenkin koneelle, jossa ohjelma
luo automaattisesti pohjapiirustuksen huoneistosta, jne...
Päätin, etten Maralle tässä asiassa vastaisi, kun hän sotki edellä faktoja
mielivaltaisesti (2,5% tarkkuus ei koske lasereita, vaan
ultraäänilaitteita), saadakseen turinointiinsa tukkijätkän
katu-uskottavuutta, mutta tässä nyt vähän lisää faktaa väänneltäväksi...
Pidä hauskaa.
--
mukavan tiukkaa
isto
Tere,
lasermittarin näyttö näyttää millin osat. Ei se tarkoita, että se
mittaisi niitä oikein.
Olen töissä testannut paria teollisuuskäyttöön tarkoitettua laseria,
joista halvemmalla oli hintaa satasia, kalliimpi oli kotimaista
valmistetta ja luokkaa 2ke.
Kummankaan TARKKUUS ei vertailuanturin mukaan riittänyt
millimetriosaluokkaan. Resoluutio kylläkin.
Lasermittari on hyvä peli mittauksiin joihin rullamitta ei istu:
- mitat 10m+ jolloin rullamitan roikkuminen alkaa olla ongelma ja
tuottaa virhettä
- tilanteet joissa on pakko mitata yksin pitkähköjä mittoja
- talon kattokaltevuuden mitoitus maasta käsin: Räystäskorkeudet,
harjapiikki ja vähän trigonometriaa.
isto
Turo Juurakko
Kuis paljon sellainen 10 metrin rullamitta venyy ja kitistyy lämpötilojen
mukana?
--
mukavan tiukkaa
Jukka Pakkanen
"isto" <n...@spam.valid> kirjoitti
viestissä:499da326$0$14942$9b53...@news.fv.fi...
Hanki hieman laadukkampia laitteita, ne honkkarin "lasermittarit" ei sitä
ole. Kunnon vehkeillä mittatarkkuus on satkun luokkaa, ja resoluution siitä
kympän verran.
isto
yhden lähteen mukaan:
"Teräksen lämpölaajeneminen on yleensä maan yläpuolisissa rakenteissa
otettava huomioon. Kun lämpötilaero on 50 °C, kymmenen metrin sauvan
pituus muuttuu 6 mm. Pohjarakenteiden lämpötilamuutokset ovat yleensä
niin pieniä, ettei lämpölaajenemista tarvitse ottaa
huomioon."
isto
isto
Voi hyvä ihme,
et selvästikään lue posteja, mutta tuolta voit käydä katsomassa
lasermittauslaitteiden resoluutioita ja tarkkuuksia.
http://www.leica-geosystems.com/corporate/en/products/laser_distancemeter/lgs_5061.htm
Laitteet ovat parhaimmillaan tarkkuudeltaan luokkaa +/-1mm
Mikäli olet sitä mieltä, että Leica ei ole mittalaitevalmistaja niin
kerropa kuka on.
Kumarran syvään kun Sinä kerrot minullekin mistä löydät mittalaitteen,
jonka
a) mittausmatka on jotain käyttökelpoista eli esim 0-10m
b) käyttölämpötila-alue on normaali -20...+60
c) sen saa normaalibudjetilla eli alle 1ke
Tiedän itsekin, että teollisuusautomaatio käytää komponentteja joilla
mittausmatka on kuokkaa 150mm ja tarkkuus on millin osia, mutta ei
niillä antureilla tee mitään normaalielämässä (mitä se sitten onkin).
isto
Turo Juurakko
Tällaisessa käsityksessä itsekin olen. Hiltinkin (käsi)mittarit ovat +/-
1mm. Tiedä sitten millaisia munanjatkeita pakkanen nyt sit mahtaa
tarkoittaa. Honkkareissa tai muissa halpiskaupoissa en ole ainakaan itse
koskaan nähnyt lasermittoja myytävän. Lähimpänä tätä on ollut Anttilan Skil
hintaan 99 euroa. Kyllä ne muut myymälät on olleet ihan oikeita
rautakauppoja (K-rauta, Starkki + niiden Hiltin osasto, Bauhaus...
Teollisuus-Etolassa oli kans (tarttukaa vastapuolen jäpisijät nyt vaikka
siihen paremman puutteessa), sielläkin edustettavana olleet laitteet olivat
tosin keskimäärin hintavampia, tais olla juuri Leicaa...)
--
mukavan tiukkaa
isto
Katselin tuttuja toimittajia
SICK OD max:
mittausmatka max 0-350mm
Tarkkuus +/-200 um eli +/- 0.2mm (+/- 0.1% of full accuracy, with
6...90% emission)
Uostulo 4-20mA tai +5...-5V
Melko tarkka peli, mutta hyödytön normaalikäytössä.
isto
Bror Heinola
> Olen noita laseretäisyymittareita kaupoissa katsellut enkä vielä ole
> keksinyt, miksi rullamitta ei kelpaa. Sen tarkkuus on ainakin parempi
> kuin 2,5% ja varmasti tietää mistä mihin se mittaa.
Omalla kohdallani tuo tarve langattomaan mittaamiseen syntyi, kuten
sanoinkin, asuntoa etsiskellessä. Toisten ihmisten kodeissa kun tapaa
olla huonekaluja sunmuuta krääsää ja pilpettä joten mittaaminen ei
välttämättä ole kovin yksinkertaista puuhaa.
Kaiken muun mittaamisen suoritankin rullamitalla, tönärillä tai
mittakellolla...vaikka en olekaan mittaamisen ammattilainen.
Mikko Saukkoriipi
>
> Jotain parannettavaa noissa lasereissa kyllä olis. Niihin pitäis saada
> muistipaikkoja riittävästi mittaustuloksille ja jotta tuloksia myöhemmin
> purkaessa muistaisi mikä on mikäkin mitta, ne pitäisi pystyä myös nimeämään
> etukäteen haluamallaan tavalla (esim. "olohuone (pituus)", "olohuone
> (leveys)", "olohuone (korkeus)", jne...) Ja jos tuolle tielle päästään, niin
> käyttöliittymä toimisi silloin parhaiten tietokoneen avustuksella ja kun
> kerran tietokone otetaan mukaan hommaan, niin samahan se on sit vaikka
> mahdollistaa niiden mittaustulosten siirtäminenkin koneelle, jossa ohjelma
> luo automaattisesti pohjapiirustuksen huoneistosta, jne...
>
Onnistuisi varmaan helpoiten jos siihen yhdistäisi sanelimen.
isto
nyt kaikki laser (ja muutkin) friikit pääsevät kokeilemaan Lidlin myymää
stanleytä kun se tänään tulee kauppoihin.
Samalla voi ostaa myös digitaalisen työntömitan ja vertailla niiden
tarkkuuksia keskenään.
Oikeastihan tämä posti olisi kuulunut huuhaaseen, mutta täällä on
esiintynyt niin runsaasti mittausaiheista keskustelua, etten malttanut
laskea em. osaston tasoa tällä viestillä.
isto
Esko Meriluoto
> Lasermittari on hyvä peli mittauksiin joihin rullamitta ei istu:
> - mitat 10m+ jolloin rullamitan roikkuminen alkaa olla ongelma ja
> tuottaa virhettä
> - tilanteet joissa on pakko mitata yksin pitkähköjä mittoja
> - talon kattokaltevuuden mitoitus maasta käsin: Räystäskorkeudet,
> harjapiikki ja vähän trigonometriaa.
Juuri näin! Lisätä voisi korkeusmitat. Huonekorkeuden mittaus kestää
muutaman sekunnin, ei tarvitse tikkaista eikä apulaista ja aina löytyy
kalusteiden välistä mittauspaikka (myös vaaka- ja
nurkasta-nurkkaan-mitoille).
Olen mittaillut vanhojen kerrostalojen tiloja ja pihoja, ja mittanauha
(3 m, 20 m) on osoittautunut yksin mitatessa lähes käyttökevottomaksi.
Ellei muuta, niin mitan toinen pää irtoaa ja aina joutuu laskemaan
kojauksen mittaan, kun nollakohta poikkeaa mitan kiinnityskoukusta (20
m mitta). Pienillä eäisyyksillä (0...3 m) mittanauha tai timpurinmitta
toimivat hyvin, mutta sitä suuremmilla jo heikommin, ellei ole kaksi
henkilöä mittaamassa (kuten ei ole!).
Käytän Leica Disto D3:a. Ihan näppärä, kun piirtää samalla
käsivaraluonnoksen tiloista ja merkkaa mitat siihen. Siten olen tehnyt
aikaisemminkin mittanauhalla mitatessa. Äänikommentin liittäminen
jokaiseen mittalukemaan ja iso muisti laitteessa olisivat kyllä iso
parannus lasermittaukseen. Diston jonkin kalliin pään mallin voi
liittää tietokoneeseen Bluetoothilla, mutta sellainen läppäri nyt puuttuu.
Esko
Turo Juurakko
> tere,
>
> nyt kaikki laser (ja muutkin) friikit pääsevät kokeilemaan Lidlin
> myymää stanleytä kun se tänään tulee kauppoihin.
25 euroa ultraäänilaitteesta ja lupailevat 0,5%:n tarkkuutta... aika isot
lupaukset. Kunpa Matti testais tämän, ois mielenkiintoista kuulla mitä
tapahtuu. Melkein kolme kertaa kalliimmassa Clasun mittarissakin lupailtiin
ennakkoon vain 2,5% tarkkuutta.
--
mukavan tiukkaa