Painesäiliön ilmanpaine
Rami
kellään tietoa oikeasta painesäiliön ilmanpaineesta? Ohjelappu sanoo 1 kilo,
muttei tunnu riittävän, koska pumpun käynnistymisessä tosi pieni toleranssi
(sekunti päällä/sekunti pois). Jos painekytkintä säätää niin, että pumppu
käy harvemmin, on veden paine tosi pieni. Vai onko niin, että säiliö pitäis
tyhjentää ennen ilmatankkausta. Vai niin, että pumpun paine, ilmanpaine ja
painekytkin kaikki päin persettä. Mä oon niin pihalla.
Matti
"Rami" <rami....@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:OxYEh.4053$As3...@reader1.news.saunalahti.fi...
> Niin, kysymyksessä on normaalista okt:n vesivaraajan painesäiliöstä.
Olisko
> kellään tietoa oikeasta painesäiliön ilmanpaineesta?
Perinteisessä pumppu-painesäiliö systeemissä vesiputket tulee ja menee
säiliöön alaosasta .Kun vedenpinta säiliössä alkaa nousta niin säiliössä
oleva ilma alkaa puristua kasaan ja paine nousee.
Kun paine on saavuttanut painekytkimen asetusarvos niin painekytkin
katkaisee.
Senjälkeen talossa vedenpainetta pitää yllä painesäiliön yläosaan puristunut
ilma ,kun hanasta lasketaan vettä niin ilmanpaine työntää vettä
putkistoon,sitten kun säiliön (ilman)paine on laskenut eli vettä kulutettu
että vedenpinta säiliössä alentunut ja ilmanpaine laskenut niin painekytkin
käynnistää pumpun.
Toi painesäiliö "ilmataan" laskemalla vesi tyystin säiliöstä pois putkien
pinnan tasalle ja jollain tapaa varmistettava ettei säiliöön jää
alipainetta.Ilmanpaineeksi riittää ympäristön ilmanpaine.
Sitten uudestaan pumppu käyntiin niin säiliön vedenpinnan päällä olevan
ilman pitäisi alkaa toimia ylläkuvatulla tavalla.
Jos systeemissä ei ole laisinkaan ilmapatsasta niin vesi kun ei puristu
yhtää kasaan ,tulee kuvaamasi tilanne että jos hanan avaa niin pumppu
käynnistyy välittömästi ja pysähtyy kun hana suljetaan.
Yleensä ok talossa vedenpaine pitäisi olla yli 2,5 bar että pesukoneet yms
toimii kunnolla.
kari
säiliöstä joutui silloin tällöin päästämään ylimääräiset ilmat pois.
Nykyinen uppopumppu taasen aiheuttaa sen, että säiliöstä ilmatila
hupenee. Paine tosiaan parin kilon päälle.
Lu-lu
se ilmanpaine tossa kyseisessä rimpulassa = sama kuin veden paine (aina)
sullon ne pytyn ilmat liuenneet veteen ... ja menneet sen veden mukana
menojaan ... ja tuleet lopulta jostain vesihanasta sen veden mukana ulos
se ilma kun on vesiliukoista
täytä nyt se pytty ihka uudella ilmalla, laskemalla sieltä ne vedet vex
(katso pytyn manuaalista kuinka tää manööveri toteutetaan käytännössä)
ja tään saman sä joudut tekeen aina vielä toistuvastikin ... aika-ajoin
ja kun se (vesi)pumppu pumppaa sinne pyttyy/synsteemiin
taas sitä vettä, niin sillon se ilma siellä pytyssä painuu lyttyyn
jollonkas' se pytty täyttyy osittain sillä vedellä
( ja painemittari näyttää veden JA ilman paineen pytyssä )
ja painesäätimen differenssiä hieman suurentamalla (jos se on mahdollista)
sä voit saada pumpun käymään ehkä hiukka harvemmin
piis ou keik !
jone...@yahoo.com
kytkimen lopettaessa pumppauksen? Pumpun käynnistymispaine lienee
säädettävissä? Paljonko pitää olla painetta jotta veden virtauksessa
ei huomaa eroja? Kerran olen ollut semmoisessa paikassa, jossa virtaus
hyytyi silmin nähden ennen pumpun käynnistymistä. Ei hyvä.
@gmail.com [Hammaskejju]
Sen jälkeen täytät ilmalla kojeen niin, että siellä on se yhden kilon paine.
Tämän jälkeen täytät systeemin vedellä.
Mutta kerro ihmeessä, kenen valmistajan säiliö sinulla on ja minkä tyyppinen
se on?
Jos se on esim. Lohja pumpun pieni kalvosäiliö, niin siinä painetta
laitetaan jotain 1,2 bar tyhjään säiliöön. Jos kalvo on rikki, niin ilma
pakenee veden sekaan aika pian, jolloin pumppu alkaa taas "syklittämään".
Jos säiliö taasen on sellainen suuri korkea sinkkipata, niin siinä pitää
vettä ensin laskea pois vaikka kuinka ja paljon. Sitten tuo käyttöpaine
tulee kyllä itsestään, kun vettä alkaa virrata takaisin.
Mitä sanoo painemittari? Entäs jos sammutat pumpun ja avaat hanan. Tuleeko
vettä, vai lakkaako vedentulo välittömästi.
Jos vedentulo lakkaa, niin sitten vika on tuossa säiliössä. Jos vettä tulee
vielä pitkään, vaikka pumppu on pois päältä, niin sitten vika on
painekytkimessä.
Kokeile säätää painekytkimen hystereesiä.
Juhani Varemo
> Jos säiliö taasen on sellainen suuri korkea sinkkipata, niin siinä pitää
> vettä ensin laskea pois vaikka kuinka ja paljon. Sitten tuo käyttöpaine
> tulee kyllä itsestään, kun vettä alkaa virrata takaisin.
Jos saat jotenkin jostakin nippelistä kompuralla painettua sinne yläosaan
lisää ilmaa niin sekin käy - mä olen aina tehnyt niin kun säiliön
sijaintipaikassa ei ole lattiakaivoa, pönttö on iso, ja letkujen
virittäminenkin pohjahanasta tyhjennys-uudelleentäyttö-manööveria varten
on turhauttavaa :-)
Laitoin jopa sopivaan paikkaan kuulahanan perään sopivan pi-pikaliittimen -
eikun letku kiinni ja lisä ilmaa. Eikä siten ylitetä systeemille luvattua
käyttöpainetta sen kompuran kanssa :-))
Jos kompukassa on toimiva paineensäädin, niin sen voi virittää systeemin
alarajapaineeseen ja jättää pönttöön kiini. Katkaise oikealta pumpulta
sähköt, ja käytä vettä niin pitkään kuin sitä tulee, sitten kun alkaa
pärskiä ilmaa niin kompura irti ja pumppu taas töihin. Toimii taas
piiiitkään ellei pöntön varoventtiili tms vuoda ilmaa ulos.
Imupuolelta hiukan vuotava pumppu hoitaa kyllä 'automaatti-ilmastoinnin' -
tosin varjopuolena on se, että joskus kun ilmaa kertyy riittävästi tai
pumppu starttakin syystä tai toisesta tavallista alemmassa paineessa (esim
sähkökatko) niin sitten liika ilmaa pääsee karkaaman verkostoon ja
pärskäyttää putket puhtaaksi ja hanankäyttäjän märäksi..... tästähän
ainakin naisväki on innoissaan kun lasissa on tippa ruskeaa vettä pohjalla
ja loput ympäriinsä.
Ja taas homma toimii pitkään :-)
--
<juhani>
Lu-lu
> Jos saat jotenkin jostakin nippelistä kompuralla painettua
kävis kai tuo muutoin, mutt'ku
ei sinne pyttyyn mitään ilmaa mahu, kun se on jo täynnä vettä
parrenta siis, ettet virittele avuksesi mitään turhia kompuroita,
vaan lorottelet vain hissuksiin sen kaiken veden pois sieltä pytystä
ja tuon kun sä saat onnistumaan, niin
sillon se pytty ON täynnä ilmaa ...
nos...@supertel.fi
Hmm.. ennen kompuran viritystä mennään vetämään vessat yläkerrasta,
niin pikkuhiljaa on parille paineilmaämpärilleselle tilaa.
Noissa virittelyissä pitää sitten varoa, ettei joudu ilmaamaan pumppua
lopuksi. Ja tietty pitää olla tolkku kompuran paineiden kanssa.
Lu-lu
> Hmm.. ennen kompuran viritystä mennään vetämään vessat
> yläkerrasta, niin pikkuhiljaa on parille paineilmaämpärilleselle tilaa.
ja höpsistä ! ... se vesipumppuhan alkaa painaa sinne välittömästi
juuri saman verran uutta vettä ... mä oon' joskus kokkeillu' (totaki')
nos...@supertel.fi
Kokeile katkaista pumppuun menevän sähkön tulo ja laittaa vielä
venttiili pumpun ja painesäiliön välistä kiinni. Sitten vasta mennään
vetämään se vessa.
Kyllä me kohta saadaan se ilma mahtumaan. Ja vessan venttiilit
vuotamaan, kun paskat lähtee ilman mukana putkista liikkeelle:-).
Juhani Varemo
Juu jos se on aivan täynnä vettä jo niin sitten tarvii kyllä avata myös joku
hana - tai totetuttaa se jälkimmäinen vaihtoehto - eli käytä vettä
paineilman avustamana niin kauan kuin vettä tulee.
Mutta tämä oli siis vain yksi vaihtoehto - ja toimii parhaiten kun tilanne
ei ole vielä täysin ilmattomaksi päässyt. Ja riippuu siitäkin, että onko
sitä ilmaa näppärästi siinä lähellä saatavilla vai ei.
Sellainenkin juttu vielä, että ei kannata käyttää sellaista kompuraa josta
tulee kovasti öljysymua ilman mukana.... ellei halua saada valmiiksi
maustettua vettä :-) Järkeä saa käyttää.
Kokonaan tyhjentämisessä on se hyvä puoli, että samalla voi siivota sen
pöntön pohjan sinne laskeutuneesta moskasta.
Joko kunnolla, avaamalla sen hoitoluukun ja jynssäämällä - tai sitten
vähemmän hyvin mutta helpommin antamalla pumpun purskauttaa sinne tyhjään
pönttöön muutama kerta voimalla aina vähän vettä ja laskemalla ne taas
pohjalta pois - kunnes ulos ei tule enää aivan kamalan näköistä lientä.
--
<juhani>
Uljas Vauhti
>
> Kokeile katkaista pumppuun menevän sähkön tulo ja laittaa vielä
> venttiili pumpun ja painesäiliön välistä kiinni. Sitten vasta mennään
> vetämään se vessa.
>
> Kyllä me kohta saadaan se ilma mahtumaan. Ja vessan venttiilit
> vuotamaan, kun paskat lähtee ilman mukana putkista liikkeelle:-).
>
on tyhjä. Ja hana pitää olla auki niin pumppaamisen aikana pääsee
vastaava määrä vettä pois putkista.
--
Uljas
nos...@supertel.fi
> nos...@supertel.fi kirjoitti:
>
> Niin ja vedellään sitä ALAkerran vessaa niin monta kertaa että putkisto
> on tyhjä. Ja hana pitää olla auki niin pumppaamisen aikana pääsee
> vastaava määrä vettä pois putkista.
>
Jos tankkiin pumppaa paineilmaa, riittää vallan mainiosti, että
jossain päin taloa
päästetään vettä pois. Esim, tankki on 100 litraa, täynnä vettä. Jos
vetää
kolme vessaa ja laittaa 3 bar paineilmaa vähän aikaa, on siellä sen
jälkeen
noin 30 litraa 3 bar paineista ilmaa.. Siis suunnilleen sama, kuin jos
olisi
tyhjennetty tankki. Kyllä ne vessat täyttyy paineilman tyntämällä
vedellä,
aikaaa vaan menee vähän kauemmin kuin hanna kanssa. Toisaalta
vesimäärän tietää aika hyvin. Huono juttu on, että tuossa lähtee
helpolla
paskat tankista liikkeelle ja tukkii sen vessan täyttöventtiilin
J.P
<nos...@supertel.fi> kirjoitti
viestissä:1172915462.3...@h3g2000cwc.googlegroups.com...
>Jos tankkiin pumppaa paineilmaa, riittää vallan mainiosti, että
>jossain päin taloa
>päästetään vettä pois. Esim, tankki on 100 litraa, täynnä vettä. Jos
>vetää
Joo eiköhän riitä vaikka kuinka pieni ilmatila kunhan vaan painetta on
tarpeeksi...
Lu-lu
> Joo eiköhän riitä vaikka kuinka pieni ilmatila kunhan vaan painetta on
> tarpeeksi...
riittäisi ehkä muutoin, muttakun
tuo painekaan kun ei ole mikään aivan
vapaasti (= täysin mielivaltasesti) valittavissa oleva "vakio",
vaan
sen määrää (jo tarkkaan) ihan muut
tuohon synsteemiin valitut rimpulat,
ja
ilman paine pytyssä = veden paine samassa pytyssä
(... "aina")
hm, no ... noin mä ainaski' luulisin ?
... kun en osaa näin äkkii kuvitella muunlaistakaan tilannetta
J.P
Jooh joo mä laitoin ton vaan teoreettisessa mielessä kun oli juttua
täyttää paineilmalla niin että pitäis päästää vedet pois... kun jos on
pienikin tila päästää sitä ilmaa sinne paineella niin kun sitä painetta on
tarpeeksi niin kyllä sitä paineilmaa siellä riittää vielä vaikka vettä
lasketaankin...
Jukka L
>> ... kun en osaa näin äkkii kuvitella muunlaistakaan tilannetta
>
> Jooh joo mä laitoin ton vaan teoreettisessa mielessä kun oli juttua
> täyttää paineilmalla niin että pitäis päästää vedet pois... kun jos on
> pienikin tila päästää sitä ilmaa sinne paineella niin kun sitä painetta
> on tarpeeksi niin kyllä sitä paineilmaa siellä riittää vielä vaikka
> vettä lasketaankin...
Jos laitat sinne 10 ilmakehällä yhden litran ilmaa, ja sitten vettä
käytetään ja ilmamäärä laajenee 10 litraan, niin sen paine on silloin
pudonnut yhteen ilmakehään! (pV/T=vakio). Ei hyvä.
Eli kun pumpataan immaa, pitää päästää vetta pois, että sinne säiliöön
saadaan varmasti tarpeeksi ilmaa.
Jukka
J.P
Määhän sanoin että tarpeeksi painetta ... :)
Lu-lu
> Määhän sanoin että tarpeeksi painetta ... :)
eiku' lasket ekaks' pytystä ne KAIKKI vedet vex !
sillonhan pytyssä on enää pelkkää ilmaa (paineessa 1 ata)
sittenkun
pumppu pumppaa sen pytyn puolilleen uutta vettä,
niin tuo ilma painuu lyttyyn - eli esim. puoleen alkuperäsestä
tilavuudestaan - jollonkas sen ilman (ja veden) paine
onkin jo 2 ata:a
ja
kun pumpun käyntiä pätkivä painekytkin on säädetty
pysäyttämään sen pumpin sähkömoottori tuossa paineessa,
niin sillon on kaikki = OK!
eikä tartte kenenkään enää pähkäillä, mikä oliskaan
se passeli - pyttyyn "pumpattavan" - ilman paine
p1V1 = p2V2 eli : akhimeedeen laki ? ... tai mitä lienee
nos...@supertel.fi
>
> p1V1 = p2V2 eli : akhimeedeen laki ? ... tai mitä lienee
Eiku Boylen laki.
Arkkimedeen laki olisi se "Heureka" -juttu. Eli
kappale syrjäyttää tilavuutensa vettä.
OKN
kappale syrjäyttää tilavuutensa vettä.
Eikös se "Heureka"-juttu taas ollut se omenan putoamiseen liittyvä oivallus?
Painovoimaa ja niin edelleen.
Olli
nos...@supertel.fi
Heureka oli herra Arkimedeen vaimo.
Urbaanin legendan mukaan Arkkimedes juoksi suoraan kylvystä
lain keksittyään vaimonsa luo pitkin katuja ja huusi "Heureka".
Arkkimedes oli saanut toimeksiannon selvittää, oliko kruunu
kultaa, piti siis selvittää kruunun tilavuus ja paino.. Ratkaisu tuli
sitten mieleen, kun herra meni piripintaan täytettyyn kylpyyn.
Se painovoiman keksijä, joka sai omenasta päähän
oli taas Isaac Newton.