Putkiremontti
Heidi Palmgren
Ajattelin nyt kysyä täältäkin news:istä jos joku tietäisi... Paljonko maksaa
omakotitaloon tehtävä vesiputkien remontti, jossa vanhat seinien sisällä
kulkevat putket vedetään seinien ulkopuolelle? Ollaan harkitsemassa
tälläisen talon ostoa ja olisi parempi nyt laittaa nuo putket kun sitten kun
joku on jo poksahtanut seinän sisälle... Talo on vuodelta -70.
--
Heidi Soini
hpal...@student.oulu.fi
heidi...@yahoo.com
"If I knew what it was we were doing,
it would'nt be called research, would it?"
-Albert Einstein-
Markku Nevalainen
>
> Hei!
>
> Ajattelin nyt kysyä täältäkin news:istä jos joku tietäisi... Paljonko maksaa
> omakotitaloon tehtävä vesiputkien remontti, jossa vanhat seinien sisällä
> kulkevat putket vedetään seinien ulkopuolelle?
On vähän liian ylimalkaiset lähtötiedöt. Vettähän voi kulkea seinien sisällä
sekä juomavesiputkissa että myös patteriverkoston putkissa. Meneekö molemmat
siis uusiksi?
Miten moneen huoneeseen, ja miten moneen asuinkerrokseen hommaa tehdään, jne.
Ja useinhan näin ison vesirempan yhteydessä saattaa kannattaa uusia joitakin
30 vuotta vanhoista vesikalusteista myös, WC-pyttyjä, lavuaareja ym.
Jotakin voi laskeskella vaikka niin, että laskee asentajan tuntiveloituk-
seksi karkeasti 250 mk/h, ja että 1..2 ukkoa saattaa siinä yhden 40-tuntisen viikon
verran homman kimpussa puuhata. Kun päälle tulee 10.000 mk:lla tarvikkeita, kupa-
riputkia, peittolistoja, paneeleja, kraanoja ym, ollaan minimissään luokkaa
20-30 kmk lukemassa.
Mutta oikean hinta-arvion saadaksesi joudut kyllä pyytämään asennusliik-
keestä hemmon paikalle katselemaan nurkkia.
MNe
Timo Hyvonen
> Jotakin voi laskeskella vaikka niin, että laskee asentajan tuntiveloituk-
> seksi karkeasti 250 mk/h, ja että 1..2 ukkoa saattaa siinä yhden 40-tuntisen viikon
> verran homman kimpussa puuhata. Kun päälle tulee 10.000 mk:lla tarvikkeita, kupa-
> riputkia, peittolistoja, paneeleja, kraanoja ym, ollaan minimissään luokkaa
> 20-30 kmk lukemassa.
Noo...Markku taas penseilee.
Uusin juuri vesijohdot (käyttövesi). Patteriputkia ei tartte ihan hetin
uusia, ne ovat vasta 50 vuotta vanhat ja Kunnon Teräsputkea. Joitain putkia
näytti kyllä uusitun kellarikerroksessa, nimenomaan siirtämällä ne seinän
sisältä pintavedoiksi.
Vesiputkien vaihtamiseen meni putkimiesparilta päivä eli n. 9
tuntia. Velottivat tietenkin paikalle ajamisenkin, mutta aika nopea
hommahan tuo oli. Vesipisteitä on kellarissa 3 ja keskikerroksessa 2,
joihin vedettiin uudet kupariputket.
Tarvikkeisiin sain menemään n. tonnin rahaa, sis. putket, liittimet
yms. Hanat sitten erikseen oman maun mukaan omilla alennuksilla mistä
haluaa.
WC-pönttö ei paljon käytössä kulu eli jos design ei osu pahasti silmään,
sen uusimisen järkevyyden voi kyseenalaistaa. Idon ja Svedbergin
laitteisiin saa varaosia. Uusi pönttö maksaa 800-8000,-.
Aika huonot putket ovat laittaneet jos 30 vuoden välein pitää uusia.
t. Timo
Markku Nevalainen
>
> Vesiputkien vaihtamiseen meni putkimiesparilta päivä eli n. 9
> tuntia. Velottivat tietenkin paikalle ajamisenkin, mutta aika nopea
> hommahan tuo oli. Vesipisteitä on kellarissa 3 ja keskikerroksessa 2,
> joihin vedettiin uudet kupariputket.
>
Missä päin Suomea tämä remontti tehtiin? Ja mitä luokkaa oli tuntive-
loitus noilla putkareilla? Tai paljonko siis oli kahden ukon 9 tunnin
työveloitus kaikkiaan?
Ainakin pääkaupunkiseudulla putkitöiden hinta-arviot vaihtelevat aika
laajasti. Ja aika nopeasti puhutaan kyllä kymppitonneista heidän lähtö-
hinnastoillaan.
Esim. kerrostalojen putkiremonteissa puhutaan 1000 - 1500 mk kustannuksista
asuinneliötä kohti. http://www.asuntotieto.com/taloyhtio/muut/putkiremontti.html
Vaikkapa 50 m2 kaksiolle noin 50-75.000 mk putkirempan lasku siis.
Tietenkään tätä ei voi mitenkään suoraan verrata OK-talon putkiremppaan.
MNe
Timo Hyvonen
> Missä päin Suomea tämä remontti tehtiin? Ja mitä luokkaa oli tuntive-
Helsingissä
> loitus noilla putkareilla? Tai paljonko siis oli kahden ukon 9 tunnin
> työveloitus kaikkiaan?
Oiskohan se nyt sitten ollut 190,- + alv. En muista tarkkaan kun
kokonaisuuteen tuli vielä parin patterin veto eri päivänä jne. ja kaverit
olivat tutuntutuntuttuja. Toi oli siis heidän listahintansa.
> Esim. kerrostalojen putkiremonteissa puhutaan 1000 - 1500 mk kustannuksista
> asuinneliötä kohti. http://www.asuntotieto.com/taloyhtio/muut/putkiremontti.html
> Vaikkapa 50 m2 kaksiolle noin 50-75.000 mk putkirempan lasku siis.
Wow.
> Tietenkään tätä ei voi mitenkään suoraan verrata OK-talon putkiremppaan.
Onneksi.
t. Timo
Markku Nevalainen
>
> Oiskohan se nyt sitten ollut 190,- + alv. En muista tarkkaan kun
> kokonaisuuteen tuli vielä parin patterin veto eri päivänä jne. ja kaverit
> olivat tutuntutuntuttuja. Toi oli siis heidän listahintansa.
>
Eli alv-verolliseksi hinnaksi kahden ukon 9 tunnin työpäivälle tulisi
karkeasti: 2 * 9h * 232 mk/h = 4.176 mk.
Tarvikkeisiin sanoit menneen tonnin paikkeilla, joten ollaan lukemassa
5.200 mk.
En oikein päässyt perille että olivatko putkivetosi jo ennestään pinta-
vedoilla, ja nyt laitettiin vain samoihin kannakkeisiin uudet kupariput-
ket. Tällainen on ilman muuta jonkin verran nopeampaa, ja halvempaa, kuin
alkaa rakentaa kokonaan uusia pintavetoja, seinien läpivientejä ym.
Ja tietenkin jos tosiaan myös lämpöpatteriverkoston putkia aletaan siir-
tää pois sieltä betonin sisältä, pintavedoiksi, niin kyllä se 30 kmk
budjetti alkaa äkkiä täyttyä.
Voin olla tietysti väärässäkin, kun en ole tällaista putkihommaa teettänyt.
Joku vuosi sitten sain puhelimitse suunnilleen tuollaisia hinta-arvioita,
ja homma jäi silloin alkamatta.
MNe
Timo Hyvonen
> En oikein päässyt perille että olivatko putkivetosi jo ennestään pinta-
> vedoilla, ja nyt laitettiin vain samoihin kannakkeisiin uudet kupariput-
> ket. Tällainen on ilman muuta jonkin verran nopeampaa, ja halvempaa, kuin
> alkaa rakentaa kokonaan uusia pintavetoja, seinien läpivientejä ym.
Olivat pintavedolla (teräs/kylmä, vanha kupari/lämmin) mutta nyt putket
vedettiin eri paikkaan. Porasin uudet läpiviennit välipohjaan ja
seiniin. Vanhat putket ovat nyt tuossa pihalla läjässä pl. ne lattioiden
sisään jääneet.
> Ja tietenkin jos tosiaan myös lämpöpatteriverkoston putkia aletaan siir-
> tää pois sieltä betonin sisältä, pintavedoiksi, niin kyllä se 30 kmk
> budjetti alkaa äkkiä täyttyä.
Jaa-a, eihän niitä putkia sieltä tarvitse mihinkään siirtää vaan vetää vain
ne uudet. En kyllä nyt ihan heti keksi syytä, miksi niitä pitäisi siirtää -
paksuseinäinen teräsputki kestää piiiitkään...
t. Timo
Jouni Saari
Timo Hyvonen wrote:
>
> Jaa-a, eihän niitä putkia sieltä tarvitse mihinkään siirtää vaan vetää vain
> ne uudet. En kyllä nyt ihan heti keksi syytä, miksi niitä pitäisi siirtää -
> paksuseinäinen teräsputki kestää piiiitkään...
>
Faijan taloon tehtiin remppaa 80-luvun alussa. Yli 60-vuotiaat
keskuslämmitysputket olivat vielä ihan OK. Vaihdettiin kuitenkin suurin
osa, kun tarvittiin muutenkin muutoksia.
Jos keskuslämmitysjärjestelmä on suljettu, eikä veden joukkoon pääse
mistään happea, ei ruostumista pitäisi tapahtua putkien sisällä. Eli
pitää kait ruostua ulkoa tai kulua loppuun, että menisivät puhki.
Uskomatonta fuulaa muuten myyjien suusta kuulee. Vanha valurautainen
lämmityspatteri muka tuhlaa energiaa, ja pitäisi vaihtaa uudempaan, tai
vanhat paksut putket alka vuotaa ja vanhanaikaisina ovat tuhlaavia.
Tuhlaa vain myyjäraukan katteita.
Vanhan patteriverkoston ikää pidentää se, että saa pidettyä kiertoveden
lämmönvaihtelut pienenä. Sillon ei lämmönvaihtelut liikuttele putkia,
jolloin hiljalleen tulee vuotoja. Itse aioin tyytyä keskuslämmitysrempan
osalta kunnon shuntin lisäykseen ja paisuntasäiliön paineiden
tarkastukseen, 48 vuotta sitten laitetut putket saa olla vaikka toisen
mokoman, ennen kuin niitä pitää vanhuuttaan vaihtaa. Todennäköisesti
joku muu käytännön syy tulee ennen eteen, usein on helpompi vetää 3
metriä uutta putkea kuin sovitella vanhaan paksuun putkeen uutta
termaria tms.
Jouni
Anne-ly
> Jos keskuslämmitysjärjestelmä on suljettu, eikä veden joukkoon
> pääse mistään happea, ei ruostumista pitäisi tapahtua putkien sisällä.
Sen ikäiset keskuslämmitysjärjestelmät, joita nyt saneerataan, eivät ole
koskaan olleet "suljettuja" vaan varustettuja avoimella paisunta-astialla,
joka sijaitsee ullakolla tai on piilotettu jonkin vaatekomeron yläosaan.
Mutta se ei muuta tosiasiaa: jos järjestelmä on OIKEIN suunniteltu ja
toteutettu, ei pattereissa kiertävän veden joukkoon pääse happea, eikä
ruostumista normaalisti tapahdu putkien sisällä. Tuon aikaiset, todella
"hirveän paksuseinäiset" patteriverkoston putket kestävät kunnossa
ainakin 100 vuotta, mikäli ne eivät jostain syystä pääse vahingoittumaan
ulkopuolelta.
Patterit eivät myöskään yleensä "tuhlaa energiaa", olivatpa ne mitä
materiaalia tahansa, vaan tuotettu (ja pattereissa luovutettu) energia
käytetään rakennuksen pitämiseen lämpimänä. Myyntimiehillä nyt on
vaikka millaisia juttuja ... ja varsinkin autokauppialla...
Anne-ly