Paisuntasäiliö ja paineet, kiehuminen
Pauli Suikka
Nyt olen omassa "uudessa" talossa onnistuneesti paleltumatta asunut jo
kaksi viikkoa.
Taloon on tehty lisäsiipi vuonna '99 ja samalla siipeen on tehty
pannuhuone, jossa nyt tuplatulipesällä oleva kattila (öljy + puu) sekä
sähkövastukset joita laiskuuden estämiseksi ei ole kytketty.
Eli patterit on normaali vesikiertopattereita. Vesi kiertää
kiertovesipumpun voimalla.
Kattilan ylänurkassa on kaksi mittaria: lämpötila ja paine.
Onko putket kytketty väärin vai johtuuko tämä nyt tuosta erillisestä
itse tehdystä paisuntasäiliöstä katon rajassa, kun
painemittari näyttää kokoajan nollaa?
Pitäiskö tästä huolestua? Myyjä väitti kovasti sen johtuvan erillisestä
paisuntasäiliöstä.
Ikävä vaan tuo paisuntasäiliö, ei näe minkä verran on vettä. Pitänee
joskus lisätä sen verran että ylivuotoputkesta lorahtaa.
Kannattaisko tuota säiliötä muuttaa kalvopaisuntasäiliöksi? Miten
tämmönen säiliö käytännössä eroaa avopaisuntasäiliöstä? Mitä hyötä tästä
on?
Oon vielä vähän nyypie tuosta pannuhuoneen toiminnasta, pitää joskus
ottaa kaljakori ja jakkara ja pistää ihmetellen.
Niinja bonuskysymyksenä ;) Mitä tapahtuu jos lämmitän liikaa ja vesi
rupeaa kiehumaan? Mikä hajoaa? Tänään puulla onnistuin lämmittämään 95
asteeseen. Mitään kattilasta silti ei kuulunut..
Ja mitenkäs tuo puun poltto kannattais suorittaa, niinkö että iso
pesällinen aamuin illoin jolloin vesi ehtii jäähtyä tuonne 30-40 asteen
paikkeille ja nousee siitä tuonne sadan lähelle, vaiko useamman kerran
päivässä pienempi satsi niin että ei laske esmes alle 70C.
-Pauli
Ilkka Haapavirta
> Kannattaisko tuota säiliötä muuttaa kalvopaisuntasäiliöksi? Miten
> tämmönen säiliö käytännössä eroaa avopaisuntasäiliöstä? Mitä hyötä tästä
> on?
Kalvosäiliö on pienempi ja sen voi sijoittaa talossa mihin vain, eli mahtuu
myös pannuhuoneeseen.
> Niinja bonuskysymyksenä ;) Mitä tapahtuu jos lämmitän liikaa ja vesi
> rupeaa kiehumaan? Mikä hajoaa? Tänään puulla onnistuin lämmittämään 95
> asteeseen. Mitään kattilasta silti ei kuulunut..
Tuo on hyvin tavallista puulla lämmittäessä. Ei mulla ainakaan mitään
hajonnut, vaikka esim. kiertovesipumppu tuntui tosi kuumalta ja putkien
päällä oleva maali rupesi haisemaan.
> Ja mitenkäs tuo puun poltto kannattais suorittaa, niinkö että iso
> pesällinen aamuin illoin jolloin vesi ehtii jäähtyä tuonne 30-40 asteen
> paikkeille ja nousee siitä tuonne sadan lähelle, vaiko useamman kerran
> päivässä pienempi satsi niin että ei laske esmes alle 70C.
Jos haluaa pitää talon tasaisen lämpimänä ja systeemin hallinnassa, pitäisi
poltella pieniä pesällisiä useasti päivässä, mutta kukas tuohon pystyy
ainakaan arkipäivinä. Itse pidin öljyn normaalisti päällä ja polttelin
puuta/roskaa vain iltaisin ja viikonloppuisin, kun olin itse paikalla puuta
lisäämässä.
Ilkka
ove
Höpsistä! Kalvopaisuntasäiliö on kakskertaa suurempi ...
huu...@huuhaa.invalid
: Taloon on tehty lisäsiipi vuonna '99 ja samalla siipeen on tehty
: pannuhuone, jossa nyt tuplatulipesällä oleva kattila (öljy + puu) sekä
: sähkövastukset joita laiskuuden estämiseksi ei ole kytketty.
:
: Kattilan ylänurkassa on kaksi mittaria: lämpötila ja paine.
: Onko putket kytketty väärin vai johtuuko tämä nyt tuosta erillisestä
: itse tehdystä paisuntasäiliöstä katon rajassa, kun
: painemittari näyttää kokoajan nollaa?
:
: Pitäiskö tästä huolestua? Myyjä väitti kovasti sen johtuvan erillisestä
: paisuntasäiliöstä.
Pitäisi. Joko painemittari on rikki tai kattilan vesitilassa on liian
vähän vettä.
:
: Ikävä vaan tuo paisuntasäiliö, ei näe minkä verran on vettä. Pitänee
: joskus lisätä sen verran että ylivuotoputkesta lorahtaa.
Niinpä, varmista nyt kuitenkin ensin että ylivuotoputki on auki.
: Kannattaisko tuota säiliötä muuttaa kalvopaisuntasäiliöksi? Miten
: tämmönen säiliö käytännössä eroaa avopaisuntasäiliöstä? Mitä hyötä tästä
: on?
Minusta kannattaisi. Kalvopaisuntasäiliön hyvä puoli on, ettei veteen
pääse liukenemaan happea joka aiheuttaa korroosiota
putkistossa. Toisekseen vesi ei pääse haihtumaan, joten jos
systeemissä jostain syystä on yhtäkkiä liian vähän vettä, tiedät että
joku vuotaa jossakin.
: Oon vielä vähän nyypie tuosta pannuhuoneen toiminnasta, pitää joskus
: ottaa kaljakori ja jakkara ja pistää ihmetellen.
Ota joku putkimies mukaan istuntoon.
: Niinja bonuskysymyksenä ;) Mitä tapahtuu jos lämmitän liikaa ja vesi
: rupeaa kiehumaan? Mikä hajoaa? Tänään puulla onnistuin lämmittämään 95
: asteeseen. Mitään kattilasta silti ei kuulunut..
Ainakin pääset välilöihin vaimoväen kanssa. Ne ovat huomattavan
innostuneita kun kiehuva musta vesi tulee avopaisuntasäiliöstä yli:-).
--
/Kallu <oh3fg at oh3tr ele tut fi>
Matti
<huu...@huuhaa.invalid> kirjoitti viestissä:brndc6$n90$1...@news.cc.tut.fi...
> Pauli Suikka <pauli....@iki.fi> wrote:
>
> : Taloon on tehty lisäsiipi vuonna '99 ja samalla siipeen on tehty
> : pannuhuone, jossa nyt tuplatulipesällä oleva kattila (öljy + puu) sekä
> : sähkövastukset joita laiskuuden estämiseksi ei ole kytketty.
> :
> : Kattilan ylänurkassa on kaksi mittaria: lämpötila ja paine.
> : Onko putket kytketty väärin vai johtuuko tämä nyt tuosta erillisestä
> : itse tehdystä paisuntasäiliöstä katon rajassa, kun
> : painemittari näyttää kokoajan nollaa?
> :
> : Pitäiskö tästä huolestua? Myyjä väitti kovasti sen johtuvan erillisestä
> : paisuntasäiliöstä
Jos avoin paisunta astia on 10 metrin korkeudessa niin suurin mahdollinen
paine on 1 bar (1kg/cm2) ,jos se on pannuhuoneen katossa niin suurin paine
on 0,25 bar jos on 2,5 metrin korkeudella.Jos siinä kattilassa on
alkuperäinen painemittari niin ei se taida paljon viisari värähtää 0,25
kilon paineesta.Jos laitat johonkin kohtaan pukistoa sellaisen painemittarin
jonka suurin näyttämä on 1bar niin silloinpa pääsisit jo painettakin
ihmettelemään,tuo 0,25 bar nostaa viisaria jo neljänneskierroksen,taikka jos
käytät vaan nykyistä kattilan painemittaria niin nostapa se paisunta astia
vaikka 10 metrin korkeuteen niin johan rupes kilon paine näkymään
mittarissa,kumpanenko on sitten helpompi
> : Kannattaisko tuota säiliötä muuttaa kalvopaisuntasäiliöksi? Miten
> : tämmönen säiliö käytännössä eroaa avopaisuntasäiliöstä? Mitä hyötä tästä
> : on?
Jos systeemi toimii hyvin tuolla avoimella säiliöllä niin eipä kai se siitä
parane jos ei huononekaan.Monesti on hyväksi osoittautunut sellainen
periaate että jos toimii niin ei kannata mennä sorkkimaan,sama juttu kuin
auton kanssa.Siihen kalvopaisunta astian vaihto operaatioon menee kuiteskin
melko monen kaljakorin hinta
.
>>
> : Niinja bonuskysymyksenä ;) Mitä tapahtuu jos lämmitän liikaa ja vesi
> : rupeaa kiehumaan? Mikä hajoaa? Tänään puulla onnistuin lämmittämään 95
> : asteeseen. Mitään kattilasta silti ei kuulunut..
Ei se sitten vielä kiehunut ,kyllä kattila alkaa melkoista jytinää pitämään
kun kunnolla kiehuu,se vesi laajenee melkoisesti kun kylmästä kuumaksi
muuttuu,olikohan jotain 10 % ja siitä se paine muodostuu ja sillä nuo
paisunta astiat pitää olla että tilavuudeltaan laajentunut vesi menee sinne
ja sitten kun jäähtyy niin tulee takas kattilaan
Liika vesi ja paine tulee sieltä paisunta astian ylivuotoputkesta pois
,kalvopaisunta-astia verkostossa pitää olla varoventtiilit jotka avautuu
kun on liikaa painetta,jos kiehumisen aikaansaama ylipaine ei pääse mistään
pois niin sitten se kattila räjähtää kun paine ylittää kattilan
paineenkeston,on niitäkin sattunut ja on senverran kovä jysäys että
ulkoseinätkin on talosta halkeilleet ,kattilan ja paisunta astian ja
varoventtiilien yhdistäviin putkiin ei saa laittaa mitään
sulkuventtiiliä,siitä on varmaan oikein lakipykäläkin olemassa,vaikka
tiedetään tuo kyllä muutenkin.
Jos on kalvopaisunta astia niin lämmön voi nostaa tuonne 120 asteeseen,veden
kiehumispiste on paineessa korkeampi ,sama juttu kuin emännän
painekattilassa, mutta siinä pitää olla metalliputket,nuo muoviputket alkaa
uhkaavasti pullistelemaan,ei näytä kestävän kuin enintään sata astetta ja
jos on putkessa enempi painetta niin ei ehkä sitäkään..
Pauli Suikka
> <huu...@huuhaa.invalid> kirjoitti viestissä:brndc6$n90$1...@news.cc.tut.fi...
>> Pauli Suikka <pauli....@iki.fi> wrote:
>> : Taloon on tehty lisäsiipi vuonna '99 ja samalla siipeen on tehty
>> : pannuhuone, jossa nyt tuplatulipesällä oleva kattila (öljy + puu) sekä
>> : sähkövastukset joita laiskuuden estämiseksi ei ole kytketty.
>> :
>> : Kattilan ylänurkassa on kaksi mittaria: lämpötila ja paine.
>> : Onko putket kytketty väärin vai johtuuko tämä nyt tuosta erillisestä
>> : itse tehdystä paisuntasäiliöstä katon rajassa, kun
>> : painemittari näyttää kokoajan nollaa?
>> : Pitäiskö tästä huolestua? Myyjä väitti kovasti sen johtuvan erillisestä
>> : paisuntasäiliöstä
> Jos avoin paisunta astia on 10 metrin korkeudessa niin suurin mahdollinen
> paine on 1 bar (1kg/cm2) ,jos se on pannuhuoneen katossa niin suurin paine
> on 0,25 bar jos on 2,5 metrin korkeudella.Jos siinä kattilassa on
> alkuperäinen painemittari niin ei se taida paljon viisari värähtää 0,25
> kilon paineesta.Jos laitat johonkin kohtaan pukistoa sellaisen painemittarin
> jonka suurin näyttämä on 1bar niin silloinpa pääsisit jo painettakin
> ihmettelemään,tuo 0,25 bar nostaa viisaria jo neljänneskierroksen,taikka jos
> käytät vaan nykyistä kattilan painemittaria niin nostapa se paisunta astia
> vaikka 10 metrin korkeuteen niin johan rupes kilon paine näkymään
> mittarissa,kumpanenko on sitten helpompi
Eli siis lyhyesti: asia on niinkuin myyjä väitti, tässä tapauksessa tilanne on
normaali koska on avoin paisuntasäiliö, eikä se ole 10 metrin korkeudella ;)
>> : Kannattaisko tuota säiliötä muuttaa kalvopaisuntasäiliöksi? Miten
>> : tämmönen säiliö käytännössä eroaa avopaisuntasäiliöstä? Mitä hyötä tästä
>> : on?
> Jos systeemi toimii hyvin tuolla avoimella säiliöllä niin eipä kai se siitä
> parane jos ei huononekaan.Monesti on hyväksi osoittautunut sellainen
> periaate että jos toimii niin ei kannata mennä sorkkimaan,sama juttu kuin
> auton kanssa.Siihen kalvopaisunta astian vaihto operaatioon menee kuiteskin
> melko monen kaljakorin hinta
Tämä lyhyesti: kalvopaisuntasäiliön etuna on että voidaan käyttää isompaa
painetta, joka nostaa kiehumislämpötilaa, eli voi lämmittää sen parikymmentä
astetta kuumemmaksi? Töikseen vaihtaminen on siis turhaa puuhaa tässä
tapauksessa.
>> : Niinja bonuskysymyksenä ;) Mitä tapahtuu jos lämmitän liikaa ja vesi
>> : rupeaa kiehumaan? Mikä hajoaa? Tänään puulla onnistuin lämmittämään 95
>> : asteeseen. Mitään kattilasta silti ei kuulunut..
> Ei se sitten vielä kiehunut ,kyllä kattila alkaa melkoista jytinää pitämään
> kun kunnolla kiehuu,se vesi laajenee melkoisesti kun kylmästä kuumaksi
> muuttuu,olikohan jotain 10 % ja siitä se paine muodostuu ja sillä nuo
> paisunta astiat pitää olla että tilavuudeltaan laajentunut vesi menee sinne
> ja sitten kun jäähtyy niin tulee takas kattilaan
> Liika vesi ja paine tulee sieltä paisunta astian ylivuotoputkesta pois
> ,kalvopaisunta-astia verkostossa pitää olla varoventtiilit jotka avautuu
> kun on liikaa painetta,jos kiehumisen aikaansaama ylipaine ei pääse mistään
> pois niin sitten se kattila räjähtää kun paine ylittää kattilan
> paineenkeston,on niitäkin sattunut ja on senverran kovä jysäys että
> ulkoseinätkin on talosta halkeilleet ,kattilan ja paisunta astian ja
> varoventtiilien yhdistäviin putkiin ei saa laittaa mitään
> sulkuventtiiliä,siitä on varmaan oikein lakipykäläkin olemassa,vaikka
> tiedetään tuo kyllä muutenkin.
Eli periaatteessa mitään hajoamisen vaaraa ei avoimen paisuntasäiliön kanssa
Ole? Ainoastaan että vettä tulee järjestelmästä pois, ja sitä mahdollisesti
joutunee lisäämään tilanteen normalisoiduttua.
> Jos on kalvopaisunta astia niin lämmön voi nostaa tuonne 120 asteeseen,veden
> kiehumispiste on paineessa korkeampi ,sama juttu kuin emännän
> painekattilassa, mutta siinä pitää olla metalliputket,nuo muoviputket alkaa
> uhkaavasti pullistelemaan,ei näytä kestävän kuin enintään sata astetta ja
> jos on putkessa enempi painetta niin ei ehkä sitäkään..
Emännän paineenkesto ja kiehumispiste on vielä testaamatta, muutamia
poikkeustapauksia lukuunottamatta.
-Pauli