Autokatoksesta autotalli - paloluokitus kuntoon
Kaelli
mietityttää toteutuksessa paloturvallisuus.
Käsittääkseni pitäisi saada minimissään 30 min "paloaika" tai miten se nyt
sanotaankaan :-)
Kuulemani mukaan homma hoituu esim. kahdella kipsilevyllä?
Nyt katossa on Leijona EX (puu?)kuitulevyä, mikä varmaan palaa aika
iloisesti. (kysyn vielä valmistajalta)
En jaksaisi alkaa virittelemään 2:ta kerrosta kipsilevyjä.
Onko olemassa jotain helpompaa tapaa? Esim jotain ruiskutettavaa, päälle
maalattavaa massaa? Tai suoraan maalattavaa "palomaalia", tms?
Jussi
John Smith
"Kaelli" <jussi.k...@kolumbus.fi> wrote in message
news:figci.178500$7L1....@reader1.news.saunalahti.fi...
kahden kipsilevyn laittaa kyllä nopeasti. Minulla ei ole ensikäden tietoa,
mutta jos jotain erikoisaineita on olemassa, arvaan niiden olevan tyyriitä.
nos...@supertel.fi
>
> kahden kipsilevyn laittaa kyllä nopeasti. Minulla ei ole ensikäden tietoa,
> mutta jos jotain erikoisaineita on olemassa, arvaan niiden olevan tyyriitä.
Maalia on, katso Tikkuria ja Teknos..
Mutta ei taida olla halvempaa eikä helpompaakaan kuin
kipsilevyttäminen.
Ilkka P.
> Pitäisi tehdä autokatoksesta talli. Lupapuoli on kunnossa - lähinnä
> mietityttää toteutuksessa paloturvallisuus.
>
> Käsittääkseni pitäisi saada minimissään 30 min "paloaika" tai miten se nyt
> sanotaankaan :-)
Riittääkö että saat tallisi määräystenmukaiseen kuntoon vai pystytkö
nukkumaan yösi kunnolla vasta jos olet ihan varma että talli on 100-
prosenttisen palovarma? Määräykset löytyvä osoitteesta
http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=32628&lan=fi , Liite:
opastavia tietoja, kohta 1: pientalon autosuoja. Pääsääntö on, että
osastointia ei tarvita, jos asuintiloihin on yli 8 m, tai yli 4 m jos
talli on max. 60 m2. Jos osastointia tarvitaan, riittää erottaminen
asuintiloista EI 30 -luokan rakenteilla. Jos yläpuolella on pelkkä
avotaivas, osastointia tähän suuntaan ei siis tarvita. Ja jos jotakin
erityisvaatimuksia on, ne on varmaankin mainittu lupadokumenteissa,
lupa-asiathan olivat kunnossa. Voisi kuitenkin kannattaa varmistaa
rakennusvalvonnasta, että he tulkitsevat pykäliä niin kuin ne on
kirjoitettu. Tässä kohtaa kannattaa olla hereillä: kysymykseen
"Pitääkö osastoida" tulee helposti vastaukseksi "Kyllähän ne yleensä
on tapana osastoida", mikä suomeksi tarkoittaa samaa kuin "En nyt
millään viitsisi ruveta tähän asiaan paneutumaan".
Kaiken lisäksi autokatosta koskevat samat määräykset kuin talliakin.
Käytännössä ainoa oleellinen ero ovat osastojen maksimipinta-alat,
jotka tuskin pientalon kohdalla tulevat vastaan. Eli jos katos on
tähän asti kelvannut, sen pitäisi kelvata tallinakin.
Tämä siis lyhyesti määräyksistä. Jos määräykset eivät huoleta ja
tarkoituksena on vain varmistaa, että palokunnallekin jää jotakin
sammutettavaa, edellä olevasta ei tietenkään ole mitään iloa.
Jussi
kipsilevyttäminen olisi suht helppoa, paitsi jos joudun laittamaan sitä
kattoonkin.
Yo tekstin mukaan tuskin joutuisin, koska katoksen päällä ei ole
asuintiloja. Siis jos nyt oikein yo jutun ymmärsin.
Katos on kiinni leca-harkkotalon kyljessä, puurakenteinen,
tiilikatteella. Levyinä on käytetty Leijona EX -puukuitulevyjä (katossa,
harkkoseinän pinnassa ja puurakenteisissa sivu- ja päätyseinissä.
Lattia on 200mm:n ontelolaatta jonka päällä on 100mm EPS:ää ja 8cm valu.
Villat on Rockwoolin kivivillaa.
Jussi
Ilkka P.
> Yo tekstin mukaan tuskin joutuisin, koska katoksen päällä ei ole
> asuintiloja. Siis jos nyt oikein yo jutun ymmärsin.
>
> Katos on kiinni leca-harkkotalon kyljessä, puurakenteinen,
> tiilikatteella.
Jos talli on asuinrakennuksen kyljessä, tilanne katon suhteen on
hieman tulkinnallisempi. Normi ei anna tähän suoraan vastausta, vaan
sen viime kädessä ratkaissee rakennustarkastaja tapauskohtaisesti. En
ikävä kyllä tunne käytäntöä tällaisissa tapauksissa, ja se voi joka
tapauksessa vaihdella paikkakunnittain. RakMk E1 (http://www.finlex.fi/
data/normit/10530-37-3762-4.pdf), kohta 9.2, antaa yleisiä ohjeita,
mutta niillä ei vielä pitkälle pötki. Käytännössä vaikuttanee ainakin
se onko ikkunoita tai palavaa materiaalia (esim. räystäät) rakennuksen
sillä seinustalla missa talli on. Joka tapauksessa katosta koskevat
samat määräykset kuin talliakin, joten jos se on kelvannut tähän asti
katoksena, sen pitäisi kelvata tallinakin, elleivät määräykset sitten
ole muuttuneet katoksen rakentamisajankohdasta.
Eipä tästä kaikesta toisin sanoen tainnut sitten olla suurtakaan apua.
Sorry.
- I
P3 Qla
"Jussi" <jussi.k...@kolumbus.fi> wrote in message
news:30wdi.179978$9R4....@reader1.news.saunalahti.fi...
Meillä autokatos on talon vieressä, kiinni talossa.
Ja tuli tuplakipsilevy autokatoksen kattoon.
Lu-lu
>Jos talli on asuinrakennuksen kyljessä, tilanne katon suhteen on
antaapa tokikin ...
>Joka tapauksessa katosta koskevat samat määräykset kuin
> talliakin
no ei se nyt kyllä ihan noinkaan mene ...
> ... joten jos se on kelvannut tähän asti katoksena,
> sen pitäisi kelvata tallinakin, elleivät määräykset sitten
> ole muuttuneet katoksen rakentamisajankohdasta.
ja ne määräyksetkin ovat vast'ikään muuttuneet ...
mutta onneksi
kyprokki on halpaa
kuluvana suvena pari-kolme autotallia/katosta suunnitellut
Ilkka P.
> "Ilkka P." < kirjoitti
>
> >Jos talli on asuinrakennuksen kyljessä, tilanne katon suhteen on
> >hieman tulkinnallisempi. Normi ei anna tähän suoraan vastausta ...
>
> antaapa tokikin ...
Hyvä jos antaa. Mikähän se on? "Käytettäessä ulkoseinää osastoivana
seinänä otetaan huomioon sen epäsymmetrinen rakenne sekä lämpösäteilyn
ja mahdollisten ikkuna-aukkojen vaikutus." (E1, kohta 9.2.1, ohje).
Tuo ei ainakaan ole kovin suora vastaus, mutta ehkäpä jossakin muualla
annetaan sitten suorempia?
> >Joka tapauksessa katosta koskevat samat määräykset kuin
> > talliakin
>
> no ei se nyt kyllä ihan noinkaan mene ...
No miten sitten? RakMk E4 koskee autosuojia yleensä, ml. katokset.
Luku 4, joka ei ole pituudella pilattu, käsittelee avoimia autosuojia.
Siinä annetaan muutama lievennys, joilla ei useimmiten kuitenkaan
taida olla käytännön merkitystä omakotirakentajalle. Missä kohdin meni
pieleen?
> ja ne määräyksetkin ovat vast'ikään muuttuneet ...
E1 on vuodelta 2002 ja E4 vuodelta 2005, joten voihan niiden sanoa
muuttuneen aika vastikään. En nyt tähän hätään muista mitä muutoksia
niihin tuli, oliko jotakin tähän asiaan vaikuttavaa?
TiHa
nuo uudet E4-ohjeet vuodelta 2005 nimenomaan rinnastavat autotallin ja
autokatoksen "autosuojaksi", joille sovelletaan siis samoja
määräyksiä. Vanhoissa ohjeissa ei ollut osastointivelvoitetta alle 60
m2:n autokatoksilta, tämä helpotus on siis poistunut. Syynä ovat
fysiikan lait ja liian monet tulipalon leviämiset avoimesta suojasta
taloon.
Miettikää, miten se palo voisi päästä leviämään autosuojasta taloon ja
suojatkaa talonne osastoimalla autosuojan seinät ja katto ainakin
neljän metrin etäisyydellä talosta. Siis myös katto. Tuokaan etäisyys
ei ole aina riittävä, mutta antanee useimmissa tapauksissa aikaa
palokunnalle rajoittaa palo. Älkää ainakaan päästäkö paloa leviämään
räystään kautta kattorakenteisiin, josta sitä ei sammuteta ihan
helposti.
Ja jos ihan tarkkoja ollaan, tulisi tuon EI 30-luokan osastoivuuden
täyttyä myös talosta autosuojaan päin, joskin pidän riskimielessä tätä
"suuntaa" vähempiarvoisena (riippuen tietysti autosuojassa
säilytettävän omaisuuden (tunne)arvosta :-))
Palotarkastajalta saanee parhaat neuvot asian hoitamiseksi,
neuvontatyö kuuluu heille, joskaan heidän antamansa ohjeet eivät
välttämättä riitä rakennusvalvonnalle, joka asian lopullisesti
ratkaisee.
Alkuperäiselle kysyjälle neuvo: unohda massat ja maalit, osastoivan
rakenteen voi tehdä muistakin levyistä kuin kipsilevystä, neuvoja saat
palotarkastajalta tai "tuote-esitteistä" (esim. gyproc, wood-focus
yms.)