Kiuas
Timo Koivumäki
Missä 6 kW kiukaassa on suurin kivitila?
Varaavaa massaa kiuas tarvitsee, mitä enemmän sen parempi.
Hantte Lehmussaari
>
> Tähän mielenkiintoiseen kiuaskeskusteluun liittyen kysymys:
>
> Missä 6 kW kiukaassa on suurin kivitila?
>
> Varaavaa massaa kiuas tarvitsee, mitä enemmän sen parempi.
Odotamme innolla tuntemattomien asiantuntijoiden asiallisia,
....pisteettömiä.... ja HUUTAMATTOMIA vastauksia _selkeine_
selvityksineen.
--
Hantte
So many fantastic colors; I feel in a wonderland.
Many fantastic colors makes me feel so good.
Xpert
>Missä 6 kW kiukaassa on suurin kivitila?
>Varaavaa massaa kiuas tarvitsee, mitä enemmän sen parempi.
Eikä tarvitse. 20 kg kivipaketti riittää mainiosti,
ja puolet kivistä jää vielä ylikin. Kunhan peittää vastukset piiloon.
Ja sitten vain löylyä heittämään ... "nopasti valmiiseen" kiukaaseen
Xpert
HEH
Edelleen kaivataan kokemuksia, jos jollain saatuisi
olemaan.
HEH
Timo Koivumäki wrote in message <39e608a3...@uutiset.saunalahti.fi>...
>Tähän mielenkiintoiseen kiuaskeskusteluun liittyen kysymys:
>
Markku Nevalainen
>
> Ja sitten vain löylyä heittämään ... "nopasti valmiiseen" kiukaaseen
>
Joo, Oikeat Saunat toimivat noin. Saa kunnon löylyä, eikä peffa
palele kylmässä penkissä.
Noille MelkeinPuolivalmiille, "tissuttelukiukaille", taitaa käydä kuin
vesipatjoille, eli katoavat markkinoilta täysin.
Eräs kaveri tuttava etsi >10 vuotta sitten ostamaansa vesipatjaan jotakin
paikkasarjaa tms. muttei löytänyt mistään. Ei puhettakaan patjan
paikkasarjoista, kun kellään pääkaupunkiseudun huonekaluliikkeellä ei
enää ollut vesipatjojakaan myynnissään.
Kuulemma Kalliossa olisi joku liike, joka vesipatjan tarvittaessa vielä
myy. Pian sieltä varmaan saa niitä puolivalmiita kiukaitakin hakea.
MNe
Petri Kärhä
> Tähän mielenkiintoiseen kiuaskeskusteluun liittyen kysymys:
> Missä 6 kW kiukaassa on suurin kivitila?
Kokemusta ei ole, mutta edellisen kämppämme sähkösaunaan katselin aina
K-rautakaupassa kuola valuen sellaista Inferno kiuasta. Valmistajaa en
enää muista, taisi olla joko Helo tai Kastor. Esitteessä ne väitti, että
siihen menee julmetusti kiviä, ja kyllä se kivitila isolta näyttikin.
Eipä vaan ollut koskaan rahaa sitä hankkia, ja nyt onkin puusauna.
(Jossa on lasiluukullinen Kastor KL20, johon mahtui aika tarkkaan 55 kg
kiviä).
> Varaavaa massaa kiuas tarvitsee, mitä enemmän sen parempi.
Niinpä. Kaikki muut seikat kuten lämmitystapa sun muut ovat koko lailla
sekundaarisia juttuja. Toinen tärkeä asia sähkökiukaassa on väri. Noissa
Infernoissa sai etulevyn värin valita. Jos saunassa on sininen tai
vihreä kiuas, niin eihän se lämpene vaikka mitä tekisi. Punainen kiuas
taas tuntuu mukavan tukalalta jo 15 min. lämmityksellä :-)
Pete
--
Dr. Petri Kärhä, Research Scientist | Tel: +358-9-451 2289
Helsinki University of Technology | Fax: +358-9-451 2222
Metrology Research Institute | Hand: +358-50-511 0307
http://www.hut.fi/~petek/ | Home: +358-9-855 8246
M. Saren
<3uyF5.11538$AM5.2...@news1.nokia.com>:
>Tässä ? http://www.mondex.fi/
>Edelleen kaivataan kokemuksia, jos jollain saatuisi
>olemaan.
Olen tuollaisessa saunonut ja vaikea sanoa miten se eroaisi sähkökiukaasta.
Vesi höyrystyy pitempään ja antaa pitemmän löylyn?
Jos vedessä on rautaa, niin se rupeaa sitten ikävästi näkymään tuon mondexin
kivissä läikkinä. On puhtaana nätit, mutta rapautuneena ei.
Yksi kivi oli siitä haljennut, mutta takuuna tuli uusi.
Jos hilloo riittää, niin mikäettei ja olihan se TM:n sähkösaunatestissä
pärjänny hyvin.
tv mika
Toni Arte
>Niinpä. Kaikki muut seikat kuten lämmitystapa sun muut ovat koko lailla
>sekundaarisia juttuja. Toinen tärkeä asia sähkökiukaassa on väri. Noissa
>Infernoissa sai etulevyn värin valita. Jos saunassa on sininen tai
>vihreä kiuas, niin eihän se lämpene vaikka mitä tekisi. Punainen kiuas
>taas tuntuu mukavan tukalalta jo 15 min. lämmityksellä :-)
Niinpä. Minunkin piti ostaa Kastor Inferno II, 8kW malli. Tilasinkin
sellaisen jo punaisena, mutta sitten rautakaupan myyjä soitti että sori
vaan, tehdas lopettanut ko. värin valmistuksen, vaikka se oli lähes
painotuoreessa kuvastossa.
Nyt meillä on sitten Harvia Feelings Swans, se on punainen ja sopii kivasti
yhteen tervalepän värin kanssa. Emäntä kyllä haikailee vieläkin sen Northern
Lights -mallin perään, mutta johan sellaisessa saunassa olisi tullut kylmä
:-)
--
Toni
ZeiZei
Xpert wrote:
> Eikä tarvitse. 20 kg kivipaketti riittää mainiosti,
> ja puolet kivistä jää vielä ylikin. Kunhan peittää vastukset piiloon.
Ei riitä, että vastukset ovat piilossa. Kiviä pitää olla niin paljon,
että vastusten ei juuri saunan ja kivien kunnolla lämmettyä tarvitse
juuri päälle pamahdella. Vertaa kertalämmitteisen periaatteeseen.
Kertalämmitteisissä kun olen kuitenkin parhaat saunani saunonut. Omien
sähkögrillisaunojenkin saunottavuutta olen saanut huomattavasti
parannettua lisäämällä kiviä niin paljon, kuin kiukaaseen ikinä vain on
mahtunut vaikka pienen lisäreunuksen kera. On kuitenkin huolehdittava,
että runsaasta kivimäärästä huolimatta kuuma ilma pääsee nousemaan kivien
välistä, eli hiukan isompia kiviä alle.
ZeiZei
Petri Kärhä wrote:
> Kokemusta ei ole, mutta edellisen kämppämme sähkösaunaan katselin aina
> K-rautakaupassa kuola valuen sellaista Inferno kiuasta.
Toimii loistavasti ja on aika tyylikäskin tuollaisena pyöreänä teräksisenä
pönttönä.
> Valmistajaa en
> enää muista, taisi olla joko Helo tai Kastor.
Kastor.
> Esitteessä ne väitti, että
> siihen menee julmetusti kiviä, ja kyllä se kivitila isolta näyttikin.
Menee ja sen lisäksi kiukaassa on vastuksia kolmessa sarjassa, joista niitä
sitten napsitaan tarpeen mukaan päälle ja pois. Tämän ja kiviä kiertävien
vastusten ansiosta kiuas keskittää lämpöä kiville silloinkin, kun sauna ei
tarvitse lisälämpöä. SItten kun vielä pohjalle laittaa vuolukiveä, niin jo
on pehmeät ja kosteat löylyt. Ei tarvitse silti kateelliseksi heittäytyä. Ei
tuo puusaunaa voita sittenkään.
Esitteestä:
"Saunan valmistuttua löylykuntoon Kastorin kolmevaiheinen säätöjärjestelmä
siirtää kiukaan alimmaisia vastuksia pois käytöstä - kivien peruslämpö
ylläpidetään kierukkamaisilla ylävastuksilla (=osateho), Kiukaan täysteho on
käytössä huomattavasti harvemmin, kuin tavallisissa kiukaissa - silti löylyä
riittää ja saunassa on "puukiuasmainen" miellyttävä olotila.
> (Jossa on lasiluukullinen Kastor KL20, johon mahtui aika tarkkaan 55 kg
> kiviä).
Sanoisin, että suurin ero puusaunan ja sähkösaunan laatueroista selittyy
juuri tuolla kivimassan erolla. Kivet kun eivät tiedä, lämmittääkö niitä
sähkö vai puu, mutta massalla on vaikutusta empirian perusteella. Tietysti
ilmanvaihto on myös eräs oleellinen tekijä.
> Punainen kiuas
> taas tuntuu mukavan tukalalta jo 15 min. lämmityksellä :-)
Jostakin syystä kiiltävä teräs ( muotia? ) hivelee silmääni parhaiten.
--
Z.
Tomi Näränen
>
>Kokemusta ei ole, mutta edellisen kämppämme sähkösaunaan katselin aina
>enää muista, taisi olla joko Helo tai Kastor. Esitteessä ne väitti, että
>siihen menee julmetusti kiviä, ja kyllä se kivitila isolta näyttikin.
>kiviä).
Meillä on saunan pinta-ala n. 5 m2, eli tilavuutta tulee n. 11 m3.
Olemme ostamassa Kastorin kiuasta, mutta onkohan tuo KL-20 liian iso?
Monet ovat sanoneet, että turhan isoa kiuasta joutuu lämmittämään kauan, että
saa kivet kuumiksi, mutta silloin itse löylyhuone on jo tulikuuma.
Mitä mieltä olette?
Toiseksi kiukaaksi tulee Kastorin Inferno II 8 kW.
--
- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Tomi N{r{nen LTKK/Information Tech.
Email: nar...@lut.fi
WWW: http://www.lut.fi/~naranen/
Petri Kärhä
> on pehmeät ja kosteat löylyt. Ei tarvitse silti kateelliseksi heittäytyä. Ei
> tuo puusaunaa voita sittenkään.
No en puusaunaa enää pois vaihtaisikaan, kun sellaisen vihdoin sain
aikaiseksi. En nyt silti ylenkatso sähkösaunojakaan, niinkuin useimmat
puulla saunojat tekevät. Sähkösaunasta saa ihan hyvän kun on kunnolla
kiviä. Meidän saunasta tuli hyvä kun vaihdoin kivet keraamisiksi tiileri
kiviksi. Ne poistaa löylystä piikin ja jakaa löylyn pidemmälle ajalle.
Sen lisäksi oli kivien rakoon ujutettu löylynhenki, jossa kiehui vettä
metalliputkessa. Ihan kelvollinen ratkaisu, tosin Infernolla siitä olisi
varmaan saanut vielä paremman.
> > (Jossa on lasiluukullinen Kastor KL20, johon mahtui aika tarkkaan 55 kg
> > kiviä).
> Sanoisin, että suurin ero puusaunan ja sähkösaunan laatueroista selittyy
> juuri tuolla kivimassan erolla.
Todennäköisesti. On se jotenkin kumma, että shkökiukaista tehdään
säännönmukaisesti niin järjettömän pieniä. Puukiukaat ovat paljon
järkevämmän kokoisia. Liian pientä kiuasta joutuu hehkuttamaan täysillä,
jolloin saunasta häviää kosteus. Ja pari kauhallista vettä kiukaalle,
niin sitten häviää löylytkin.
> Kivet kun eivät tiedä, lämmittääkö niitä
> sähkö vai puu, mutta massalla on vaikutusta empirian perusteella.
Virallinen totuushan tässä on, että hehkuvat sähkövastukset ionisoivat
ilmaa, ja vieläpä vääränmerkkiseksi, mikä aiheuttaa päänsärkyä. Puukiuas
ionisoi vähemmän, ja kaikki ionit sen merkkisiksi, ettei tule
päänsärkyä. (Muistaakos joku muu, oliko ne nagatiiviset vai positiiviset
ionit, mitkä aiheuttavat saunaillan jälkeisen päänsäryn :) Uskokoon
tähän viralliseen totuuteen, kuka haluaa. Veikkaampa, että kun
sähköallergia lopullisesti todistetaan humbuukiksi, niin sitten kaikkia
kummallisia oireita aletaan selittää sähkökiuasteorian avulla.
> Tietysti
> ilmanvaihto on myös eräs oleellinen tekijä.
Väittäisin huomattavan oleelliseksi. Puusaunassa ilma vaihtuu rivakasti
hormin kautta. Ehkäpä juuri huiman ilmanvaihdon takia, puukiukaat
tehdään isommiksi. Ilmanvaihdon vaikutus saunan lämpenemiseen on aika
dramaattinen.
> Jostakin syystä kiiltävä teräs ( muotia? ) hivelee silmääni parhaiten.
On mullakin rosterinen, kun ei puukiukaita saa kuin kahden värisinä.
Rosteri on ihan komea, paitsi että kun muksu käy aina lääppimässä sitä,
niin se on nuhjuinen. Makkaran rasvatahratkin erottuu turhan selvästi.
Kristian Wessberg
> No en puusaunaa enää pois vaihtaisikaan, kun sellaisen vihdoin sain
> aikaiseksi. En nyt silti ylenkatso sähkösaunojakaan, niinkuin useimmat
> puulla saunojat tekevät. Sähkösaunasta saa ihan hyvän kun on kunnolla
> kiviä. Meidän saunasta tuli hyvä kun vaihdoin kivet keraamisiksi tiileri
> kiviksi. Ne poistaa löylystä piikin ja jakaa löylyn pidemmälle ajalle.
> Sen lisäksi oli kivien rakoon ujutettu löylynhenki, jossa kiehui vettä
> metalliputkessa. Ihan kelvollinen ratkaisu, tosin Infernolla siitä olisi
> varmaan saanut vielä paremman.
Nuo "tiilipötköt" kiukaalla on todistettavasti 40% vähämmän lämpöä
varaavia. Piikin löylyistä saa helpommin säätämällä 20 astetta lämpöä
alaspäin ja näinollen ei löyly polta kaikkea happea.
--
KWe
Petri Kärhä
> Meillä on saunan pinta-ala n. 5 m2, eli tilavuutta tulee n. 11 m3.
Aika tyypillisen kokoinen sauna.
> Olemme ostamassa Kastorin kiuasta, mutta onkohan tuo KL-20 liian iso?
Riippuu huomattavasti myös muista tekijöistä, kuin saunan koosta, esim.
seinien eristyksestä, lasipintojen määrästä, ja paljaiden kiviseinien
määrästä.
Meillä on seinien eristeinä 3 cm polyuretaanilevy, hopeapaperi, ilmarako
ja panelit. Saunan ovi on kokolasinen. Hormi on rapattua leca-harkkoa,
samoin saunan ja pesuhuoneen välinen seinä, ja kiukaan kaide. KL-20
sopii kuin nenä päähän. Sauna lämpenee noin kolmessa vartissa 75-80
asteeseen. Puulaadusta, huolellisuudesta, ilmastoinnista ja
lämmitystahdista riippuen lämpötila seilaa saunoessa välillä 78 - 90
astetta. Tarvittaessa se menee reilusti yli sataakin, mutta sitä en
viitsi juurikaan kokeilla. Tärkeintähän saunassakin on vain tietää, että
se on mahdollista, vaikkei ominaisuutta mihinkään tarvitsekkaan (Vrt.
Lamborghini ja moottoriteiden 120 km/h nopeusrajoitus).
Kaverilla taas on saman suuruisessa saunassa kaikki seinät paneloitu ja
tavallinen kolmelasinen ovi, mutta seinien eristys jätettiin kokonaan
leca-harkon, hopeapaperin ja ilmaraon varaan. Kiuas on KL 16, vai mikä
se yhtä pienempi koko nyt oli. Lopputuloksena saunaa on vaikea lämmittää
yli 75 asteen. Aika floppi.
> Monet ovat sanoneet, että turhan isoa kiuasta joutuu lämmittämään kauan, että
> saa kivet kuumiksi, mutta silloin itse löylyhuone on jo tulikuuma.
Pitää jossain määrin ehkä paikkansa, mutta ei ole kauhean vaarallista.
Kyllä sieltä kiukaasta lähtee löylyt vaikka pintakivet onkin vielä vähän
kylmät. Löyly tulee silloin syvemmältä kiukaasta, on pehmeämpi ja kestää
pitempään. Makkaran paisto vaan on vähän hitaampaa.
> Mitä mieltä olette?
KL 20.
> Toiseksi kiukaaksi tulee Kastorin Inferno II 8 kW.
No nyt oon kade.
Heikki Rautiala
Markku Nevalainen wrote in message <39E6C5...@iki.fi>...
>Xpert wrote:
>>
>> Ja sitten vain löylyä heittämään ... "nopasti valmiiseen" kiukaaseen
>>
>
>palele kylmässä penkissä.
>
>Noille MelkeinPuolivalmiille, "tissuttelukiukaille", taitaa käydä kuin
>vesipatjoille, eli katoavat markkinoilta täysin.
>
Oikeat saunat ovat aina olleet kertalämmitteisiä ja ne on tuuletettu hyvin
ennen saunomista. Saunassa lämpö tulee löylyn välityksellä. Viimme aikoina
on ilmestynyt jotain jatkuvalämmitteisiä viritelmiä joissa on kiviä vain
nimeksi kiukaalla lämmitetään lähinnä ilmaa.
Mielestäni sauna ja uuni ovat kaksi eri asiaa. Ne jotka ovat oikeassa
saunassa saunoneet tietävät kyllä eron :)
Heikki
Markku Nevalainen
>
> Oikeat saunat ovat aina olleet kertalämmitteisiä ja ne on tuuletettu hyvin
> ennen saunomista.
Niin tarkoitatko sanoa että noin 1400 luvulla, kun keksinnön "sauna"
tuotekehitely oli vielä kesken, niin oli olemassa useita eri vaih-
toehtoja millä periaatteella saunaan lämpöä tuodaan?
Oli sähkövastuksia, ja oli kaupasta saatavilla metalliputkia ja
-levyä joista saattoi hitsata kasaan jatkuvalämmitteisen puukäyttöisen
kiukaan. Ja oli sitten niitä savusaunakiukaita, joka oli mallia
"pannaan iso kivikasa nurkkaan, tuli alle, otetaan sauhut sisään
kämppään ja ohjataan ulos seinän räppänäluukusta."
Noistä viimeksimainittu, savusaunakiuas, todettiin testeissä kaikin
puolin parhaaksi malliksi, ja siitä tuli se alkuperäinen Oikea
Saunakiuas.
Höh, itse arvelen että jos noille hepuille olisi ollut tarjolla
suorasähkölämmitteinen 6 kW kiuas, niin ilman muuta se olisi muka-
vimpana, nopeimpana ja helppokäyttöisimpänä kiljuen valittu. Olisi
voittanut kaikki testit, ja olisi saanut sen Ensimmäisen Suomalaisen
Saunakiukaan tittelin.
No, nyt ei ole vielä liian myöhäistä korjata asiaa. Kyllähän 80% kau-
pungeissa asuvista suomalaisista on kiuasvalintansa tehnyt, ja tie-
tää että sähköllähän se ihan tavallinen, helppokäyttöinen, nykykäyt-
täjän Oikea Kiuas lämpiää.
> Mielestäni sauna ja uuni ovat kaksi eri asiaa. Ne jotka ovat oikeassa
> saunassa saunoneet tietävät kyllä eron :)
Empä tiedä. Se on vähän niinkuin Piimä ja Kirnupiimä. Joidenkin mie-
lestä oikean piimän pitää olla niin paksua, että sitä pitää lusikalla
syödä. Minulle taas kirnupiimän oloinen ja vahvuinen piimä on sitä
oikeata piimää.
MNe
Markku Nevalainen
>
> Makkaran rasvatahratkin erottuu turhan selvästi.
Pakko myöntää että tässä puukiuas menee sähkökiukaan edelle, puukiu-
kaalla on huolettomampaa paistella uunimakkaraa.
Kyllä sähkökikaallakin periaatteessa voi, mutta vastuksiin tippunut
rasva haisee pidempään, useita saunomiskertoja.
MNe
Xpert
>Xpert wrote:
>>20 kg kivipaketti riittää mainiosti, ja puolet kivistä jää vielä ylikin.
>>Kunhan peittää vastukset piiloon.
>Ei riitä, että vastukset ovat piilossa. Kiviä pitää olla niin paljon,
>että vastusten ei juuri saunan ja kivien kunnolla lämmettyä tarvitse
>juuri päälle pamahdella. Vertaa kertalämmitteisen periaatteeseen.
>Kertalämmitteisissä kun olen kuitenkin parhaat saunani saunonut.
En ole lainkaan keskustellut löylyjen miellyttävyydestä. Sitä kun on
HIRVEÄN vaikea luotettavasti mitata tai todentaa. Yksi tykkää yhdestä
ja toinen toisesta. Ja suurin osa saunojista tykkää puukiukaan
tuottaman savun hajusta.
Lyön taas vaikka ison konjakkipullon vetoa, että sinäkään et TIEDÄ
millaisesta kiukaasta löylyt todella ovat lähtöisin, jos savustan
saunasi haisemaan puun käryllä, niin takuulla luulet tavallisen
sähkökiukaankin löylyjä ihan taivaallisiksi. Niin että niitä vaikuttavia
tekijöitä on kovin monta. Ja lyön toisen ison konjakkipullon vetoa,
että et takuulla osaa kertoa kuinka monka kiloa kiviä on kiukaassa,
josta nuo löylyt ovat lähtöisin (onko 10 kg 20 kg 50 kg vai 100 kg).
Miellyttävyytesi tunne johtuu VAIN siitä, että TIEDÄT kiukaassa
olevan paljon kiviä ja että TIEDÄT sen lämpiävän puilla ja että
TIEDÄT sen olevan kertalämmitteinen. Näiden tietojen aiheuttama
UTOPIA sumentaa todellisen arvostelukykysi. Tule vain testiin,
niin katsotaan, miten hyvä löylyjen arvioitsija todellisuudessa olet !
Kyse on ollut VAIN tuosta humpuuki- ja mielikuvamarkkinoinnista,
eli "Aina Valmiin" -kiukaan "aina valmiudesta", joka EI OLE TOTTA.
Xpert
PS.
Rautakauppa Starckjohann, tämän hetken kiuas-tarjous:
Narvi Basic Hot 6 kW hintaan : 499 mk.
On kokoa, ja on näköä, ja on takuulla HYVÄ kiuas. Suosittelen !
Xpert
>Niinpä. Kaikki muut seikat kuten lämmitystapa sun muut ovat koko lailla
>sekundaarisia juttuja. Toinen tärkeä asia sähkökiukaassa on väri. Noissa
>Infernoissa sai etulevyn värin valita. Jos saunassa on sininen tai
>taas tuntuu mukavan tukalalta jo 15 min. lämmityksellä :-)
Kiuas ei todellakaan tarvitse varaavaa massaa juuri lainkaan,
jos kiviä kyetään jatkuvasti lämmittämään lisää ... sähköllä tai puilla
sitä mukaa kun lämpöä otetaan löylyä heittäen.
Vain kertalämmitteiset kiukaat tarvitsevat suuren massan. Ehkäpä
"Aina Valmis" -kiuas on käytännössä tällainen "kertalämmitteinen"?
Kiukaan väri ei tunnu tukalalta ahdista ketään eikä hippuakaan.
Se on riittävän ilmanvaihdon puute, joka saunassa ahdistaa.
Ehkä tavallinen punainen kiuas lämpenee aina niin nopeasti
että "heikompia historia hirvittää" ja vähempään löylyyn tottuneita
(= "Aina Valmiilla" aikaisemmin lämmittäneitä) ahdistaa.
Xpert
Muuten Strakjohann:illa on taa tarjous:
Narvi Basic Hot 6 kW. Hyvä kiuas... ja halpa : vain 499 mk.
Käykää uusimassa vanhat ikäloput kiukaanne, joista on ainakin
yksi vastuselementti palanut, ja myöskin ne kamalat, energiaa
tuhlaavat "Aina Valmiit".
T.Uusilehto
Xpert kirjoitti viestissä <8s9uhq$qk$1...@news.kolumbus.fi>...
>Petri Kärhä wrote
>>Niinpä. Kaikki muut seikat kuten lämmitystapa sun muut ovat koko lailla
>>sekundaarisia juttuja. Toinen tärkeä asia sähkökiukaassa on väri. Noissa
>>Infernoissa sai etulevyn värin valita. Jos saunassa on sininen tai
>
>
Ei kannata edes kiukaista puhua kun puhutaan noista vastuskiepit
sisaltavasta
peltilaatikosta ? Suurimmat erot kylla syntyy noissa isosta teho-erosta .
Vaivainen
6Kw verrattuna jopa 10 - 15 kilowattiin antaa melkoisesti jo enemman
mahdollisuuksia,
ts. kivipintaa voidaan kayttaa paljon enemman, mika taas antaa saman
"loylytehon" pienemmalla
pintalammolla, mika taas vahentaa kyykkyynmenon tarvetta kauhallisen loylya
heitettaessa ..jne.
Taysin naurettavia koko ns. sahkokiuaskasti noin kokonaisuudessaan .
Timo
Hantte Lehmussaari
<8s9uhq$qk$1...@news.kolumbus.fi>:
>
>Kiuas ei todellakaan tarvitse varaavaa massaa juuri lainkaan,
>jos kiviä kyetään jatkuvasti lämmittämään lisää ... sähköllä tai puilla
>sitä mukaa kun lämpöä otetaan löylyä heittäen.
Tainnut jäädä termodynamiikka vieraaksi tieteeksi?
Jos ei, niin ala laskea, paljonko massaa/pinta-alaa tarvitaan haihduttamaan
kiukaalle heittämäsi vesimäärä (esim. 2 dl/heittokerta) 6:n kW:n
ihmekiukaan teholla, jotta vesi ei valu lattialle vaan muuttuu höyryksi
(=löyly).
Markku Nevalainen
>
> Tainnut jäädä termodynamiikka vieraaksi tieteeksi?
> Jos ei, niin ala laskea, paljonko massaa/pinta-alaa tarvitaan haihduttamaan
> kiukaalle heittämäsi vesimäärä (esim. 2 dl/heittokerta) 6:n kW:n
> ihmekiukaan teholla, jotta vesi ei valu lattialle vaan muuttuu höyryksi
> (=löyly).
Termodynamiikkaa ei tässä sentään todistukseksi tarvita. Senkuin
viskoo vettä 5-6 kauhallista 6 kW kiukaalleen niin lämpöä tulee
varmasti sen verran että tarvittaessa se viimeisinkin paikallaolija
saadaan kyykkyyn.
Ainahan saunoessa vettä roiskuu. En itse koe kiukaalle suureksi
tappioksi vaikka loppupäässä osa vedestä pääsisi läpikin asti.
Kunhan puhtia muuten vaan riittää, niin ettei löyly tunnu loppuvan
kesken.
Eikä se tietenkään ikinä lopukaan kesken, näissa maailmankuuluissa,
hyvissä 6 kW ihmekiukaissa.
MNe
vha...@cc.helsinki.fi
Hantte Lehmussaari <Hantte....@attglobal.net> wrote:
>yellow...@hotmail.com (Xpert) told about in
><8s9uhq$qk$1...@news.kolumbus.fi>:
>>
>>Kiuas ei todellakaan tarvitse varaavaa massaa juuri lainkaan,
>>jos kiviä kyetään jatkuvasti lämmittämään lisää ... sähköllä tai puilla
>>sitä mukaa kun lämpöä otetaan löylyä heittäen.
>
>Jos ei, niin ala laskea, paljonko massaa/pinta-alaa tarvitaan haihduttamaan
>kiukaalle heittämäsi vesimäärä (esim. 2 dl/heittokerta) 6:n kW:n
>ihmekiukaan teholla, jotta vesi ei valu lattialle vaan muuttuu höyryksi
>(=löyly).
Joo. Taloyhtiön saunassa on aika monen kilowatin sähkögrilli pökäleillä,
siihen kun heittää vettä kuuluu vihainen sähähdys, ja loppuvesi menee
vastuksille tai niiden vieritse. Mökillä taas on kertalämmitteinen (AK57
korotettu), jossa voi epähuomiossa lämmittää 200kg kiviä punahehkuun.
Huolimatta kivien korkeasta lämmöstä löylyvesi kulkeutuu pitkään kivein
seassa, jonka kuulee mm siitä että löyly tulee pitkänä kumeahkona jyrinänä.
VesA
ZeiZei
Xpert wrote:
> Tule vain testiin,
> niin katsotaan, miten hyvä löylyjen arvioitsija todellisuudessa olet !
Oliko tämä kutsu? Kiitos mielelläni.
> Kyse on ollut VAIN tuosta humpuuki- ja mielikuvamarkkinoinnista,
> eli "Aina Valmiin" -kiukaan "aina valmiudesta", joka EI OLE TOTTA.
Niin, jos sinulle jäi sellainen kuva, että jotenkin pidän Aina Valmis
saunoista, mielikuvasi on väärä. Minä en tuollaista hökötystä tule ikinä
hankkimaan. Sen verran huonoja ovat kokemukset. Kunhan vain kerroin, että
tavallisen sähkökiukaan löylyjä voi mielestäni parantaa laittamalla tuohon
kiukaaseen niin paljon kiviä, kuin vain suinkin mahdollista.
--
Z.
ZeiZei
Kristian Wessberg wrote:
> Nuo "tiilipötköt" kiukaalla on todistettavasti 40% vähämmän lämpöä
> varaavia.
Hetkinen, juurihan toisaalla ( takkakeskustelussa ) kerrottiin poltetun tiilen
ominaislämpökapasiteetin olevan suurempi, kuin vuolukivellä. Onkos tämän
kiustiilen varaavuus sitten jotain muuta.
--
Z.
Petri Kärhä
> > Nuo "tiilipötköt" kiukaalla on todistettavasti 40% vähämmän lämpöä
> ominaislämpökapasiteetin olevan suurempi, kuin vuolukivellä. Onkos tämän
> kiustiilen varaavuus sitten jotain muuta.
Ominaislämpökapasiteetit oli määritelty per kilo. Tiilipötkylät ovat
huokoisia, joten kiukaaseen tulee samaan tilavuuteen vähemmän massaa.
Petri Kärhä
> Kiuas ei todellakaan tarvitse varaavaa massaa juuri lainkaan,
> jos kiviä kyetään jatkuvasti lämmittämään lisää ... sähköllä tai puilla
> sitä mukaa kun lämpöä otetaan löylyä heittäen.
> "Aina Valmis" -kiuas on käytännössä tällainen "kertalämmitteinen"?
En nyt ole kyllä varauksetta samaa mieltä. Liian pientä kivimäärää
joutuu hehkuttamaan punaisena, jotta sauna lämpiää. Olo tulee kuin
sähköuunissa istuisi. Demoapas tätä vaikkapa poistamalla Narvi Basic Hot
6 kW -häksättimestäsi kivet kokonaan. Sauna kyllä lämpiää, jopa
nopeammin kuin kivillä, mutta kyllä jotain jää puuttumaan. Suuremmalla
kivimäärällä saa pehmeämmät löylyt.
T...@iki.finlandisierung
wrote:
>tavallisen sähkökiukaan löylyjä voi mielestäni parantaa laittamalla tuohon
>kiukaaseen niin paljon kiviä, kuin vain suinkin mahdollista.
Sen vain monet kiukaiden valmistajat KIELTÄVÄT paloturvallisuussyistä!
Ilma ei vaihdu vastusten ympäriltä tarpeeksi nopeasti.
Monet valmistajat antavat suosituksen kivimäärästä kiloina. Yleensä se
lienee 17-20 kilon kieppeillä? Kun tiedämme, että laatikossa on
kiuaskiviä (ostathan kiuaskivesi kaupasta, etkä kerää sieltätäältä?)
noin 20 kiloa, niin laatikollinen on suht (palo-) turvallinen määrä.
TTU, jonka SÄHKÖsaunan rakentamisesta on jo aikaa noin ööö... yli 10
vuotta
Se on kuule tyylikkäämpää vastata että oon
vannoutunu poikamies, kuin sanoa
'Ei, en oo saanu kolomeen vuoteen'...
Wormie Wormhill
ZeiZei
"T...@iki.finlandisierung" wrote:
> Sen vain monet kiukaiden valmistajat KIELTÄVÄT paloturvallisuussyistä!
Siitä vaan.
> Ilma ei vaihdu vastusten ympäriltä tarpeeksi nopeasti.
Vaihtuu kyllä, jos kivet ovat tarpeeksi isoja.
--
Z.
T...@iki.finlandisierung
wrote:
>> Ilma ei vaihdu vastusten ympäriltä tarpeeksi nopeasti.
>
>Vaihtuu kyllä, jos kivet ovat tarpeeksi isoja.
Liian isot kivet (=zeizein tarpeeksi isot?) eivät mahdu vastusten
väliin, jonne aivan ehdottomasti on kivien mahtuminen!
TTU
Heikki Rautiala
Markku Nevalainen wrote in message <39E857...@iki.fi>...
>Heikki Rautiala wrote:
>>
>> Oikeat saunat ovat aina olleet kertalämmitteisiä ja ne on tuuletettu
hyvin
>> ennen saunomista.
>
>Niin tarkoitatko sanoa että noin 1400 luvulla, kun keksinnön "sauna"
>tuotekehitely oli vielä kesken, niin oli olemassa useita eri vaih-
>toehtoja millä periaatteella saunaan lämpöä tuodaan?
>
En tiedä onko 1400 luvulla tehty asiasta vertailevaa tutkimusta, mutta
minusta vain kertalämmitteisissä saunoissa on mukavammat löylyt.
>> Mielestäni sauna ja uuni ovat kaksi eri asiaa. Ne jotka ovat oikeassa
>> saunassa saunoneet tietävät kyllä eron :)
>
>Empä tiedä. Se on vähän niinkuin Piimä ja Kirnupiimä. Joidenkin mie-
>lestä oikean piimän pitää olla niin paksua, että sitä pitää lusikalla
>syödä. Minulle taas kirnupiimän oloinen ja vahvuinen piimä on sitä
>oikeata piimää.
>
En osaa sanoa tuohon mitään kun en juo piimää :)
Heikki
>MNe
sarki...@my-deja.com
Vesa....@Helsinki.FI wrote:
> Joo. Taloyhtiön saunassa on aika monen kilowatin sähkögrilli pökäleillä,
> siihen kun heittää vettä kuuluu vihainen sähähdys, ja loppuvesi menee
> vastuksille tai niiden vieritse. Mökillä taas on kertalämmitteinen (AK57
> korotettu), jossa voi epähuomiossa lämmittää 200kg kiviä punahehkuun.
>
> Huolimatta kivien korkeasta lämmöstä löylyvesi kulkeutuu pitkään kivein
> seassa, jonka kuulee mm siitä että löyly tulee pitkänä kumeahkona jyrinänä.
No nyt aletaan päästä asiaan.
Kun kiukaassa on paljon kuumia kiviä, voi löylyä heittämällä säädellä
löylyä haluamakseen, pienellä kivimäärällä kyse on enemmän koko saunan
lämpötilasta. Kertalämmitteisessä ja sisäänlämpiävässä on hankalia
ominaisuuksia, mm. savu, joiden vuoksi kaikenmoisia muita ratkaisuja on
tietysti kehitelty.
Lempeimmät löylyt savusaunasta saa silloin kun ensimmäiset saunojat ovat
jo terävimmät lämmöt haihduttaneet. Suuren kivimäärän ansiosta löylyä
piisaa saunan vähän jäähdyttyäkin, kunhan vettä vain paiskoo kivikasan
päälle.
Jyväskylän Kirjailijatalon kellarissa on hieman uudempi malli,
kertalämmitteinen pönttökiuas. Kerrassaan mainio peli, kiviä on paljon,
sauna on vain kohtuullisen kuuma kun luukun muistaa jäähdyttelyn ajaksi
sulkea. Löylyt ovat makeat ja pitkät - sellaista ei 6 kw kiukaalla ja
alle 20 kg kivimäärällä pääse kokemaan.
Ainoa miinuspuoli: ison kivimäärän lämmittämiseen menee aikaa ja
energiaa.
Mutta vähän minä ihmettelen väitteitä vartissa lämpiävästä sähkösaunasta.
Minä lämmitän 20 kiloa kotona sähköllä tunnin verran, reilusti suurempi
kivimäärä kuumenee mökillä ja koivuhaloilla 20 minuutissa. Höyrysaunat
erikseen, siellä lämpöä on vähemmän ja vettä ilmassa enemmän.
mika
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
Hannes korkiamäki
(T...@iki.finlandisierung) wrote:
>On Sun, 15 Oct 2000 07:47:46 +0300, ZeiZei <zei...@iki.poistaminut.fi>
>wrote:
>
>
>>tavallisen sähkökiukaan löylyjä voi mielestäni parantaa laittamalla tuohon
>>kiukaaseen niin paljon kiviä, kuin vain suinkin mahdollista.
>
>Sen vain monet kiukaiden valmistajat KIELTÄVÄT paloturvallisuussyistä!
>Ilma ei vaihdu vastusten ympäriltä tarpeeksi nopeasti.
>Monet valmistajat antavat suosituksen kivimäärästä kiloina. Yleensä se
>lienee 17-20 kilon kieppeillä? Kun tiedämme, että laatikossa on
>kiuaskiviä (ostathan kiuaskivesi kaupasta, etkä kerää sieltätäältä?)
>noin 20 kiloa, niin laatikollinen on suht (palo-) turvallinen määrä.
>
>TTU, jonka SÄHKÖsaunan rakentamisesta on jo aikaa noin ööö... yli 10
>vuotta
>
> Se on kuule tyylikkäämpää vastata että oon
> vannoutunu poikamies, kuin sanoa
>'Ei, en oo saanu kolomeen vuoteen'...
>
> Wormie Wormhill
saanen olla eri mieltä kivien kilo määrästä !
tässä omassa kiukaassani "helo soft hot 6Kw" minimi kikomäärä 20kg ja
maksimi 35kg
ohjekirjasta taulukko:
Kw kivet min/max
4,5 20/28
6 20/35
8 20/35
9 20/35
joten tästä pääsemme johtopäätökseen että kiviä saisi olla YLI 20 kg
juu'u kyllä olet oikeassa valmistaja KIELTÄÄ lotomasta kiikaa kiviä
kiukaaseen, tässä täpauksessa 35kg
Hannes Korkiamäki
ZeiZei
"T...@iki.finlandisierung" wrote:
> Liian isot kivet (=zeizein tarpeeksi isot?) eivät mahdu vastusten
> väliin, jonne aivan ehdottomasti on kivien mahtuminen!
Vastusten väliin laitetaan tietysti sellaisia kiviä, joita sinne sopii.
Sellaisiahan siellä on jokatapauksessa oli kiviä paljon eli ei. Päälle voi
sitten laittaa isompia kiviä ja pintaan vielä pientä.
--
Z.
Timo Koivumäki
wrote:
>Kyllä sähkökikaallakin periaatteessa voi, mutta vastuksiin tippunut
>rasva haisee pidempään, useita saunomiskertoja.
Minä käärin folioon. Ei tipu rasvaa.
Markku Nevalainen
>
> Kerrassaan mainio peli, kiviä on paljon,
> sauna on vain kohtuullisen kuuma kun luukun muistaa jäähdyttelyn ajaksi
> sulkea. Löylyt ovat makeat ja pitkät - sellaista ei 6 kw kiukaalla ja
> alle 20 kg kivimäärällä pääse kokemaan.
vedät siitä selkeät johtopäätökset kiukaan kivimäärään. Eikö tuol-
lainen saunavarmuus kannattaisi jo käydä realisoimassa isoksi
pulloksi konjakkia?
Xperthän heitti lauantaina tämän haasteensa:
> Date: Sat, 14 Oct 2000 18:30:17 +0300
> Ja lyön toisen ison konjakkipullon vetoa,
> että et takuulla osaa kertoa kuinka monka kiloa kiviä on kiukaassa,
> josta nuo löylyt ovat lähtöisin (onko 10 kg 20 kg 50 kg vai 100 kg).
> Miellyttävyytesi tunne johtuu VAIN siitä, että TIEDÄT kiukaassa
> olevan paljon kiviä ja että TIEDÄT sen lämpiävän puilla ja että
> TIEDÄT sen olevan kertalämmitteinen. Näiden tietojen aiheuttama
> UTOPIA sumentaa todellisen arvostelukykysi. Tule vain testiin,
> niin katsotaan, miten hyvä löylyjen arvioitsija todellisuudessa olet !
MNe
Markku Nevalainen
>
> Minä käärin folioon. Ei tipu rasvaa.
Joo, mutta se on vähän kuin jos paistaisi juhannusvalkealla
makkaraa tikun nokassa, folion sisässä.
Folioitu kiuasmakkara on melko sama kuin jos paistaisi
pötkylän foliossa sähköuunissa.
ZeiZei
Markku Nevalainen wrote:
> Joo, mutta se on vähän kuin jos paistaisi juhannusvalkealla
> makkaraa tikun nokassa, folion sisässä.
> Folioitu kiuasmakkara on melko sama kuin jos paistaisi
> pötkylän foliossa sähköuunissa.
Mites tää "rosterilautanen", joka laitetaan katosta roikkumaan hiukan
kiukaan yläpuolelle? Kaupallista nimeä en muista, eikä itselläni ole
kokemuksia.
--
Z.
ZeiZei
Markku Nevalainen wrote:
> Hmm, tunnut okevan aika varma kun kuvailet löylyjen 'makeutta', ja
> vedät siitä selkeät johtopäätökset kiukaan kivimäärään. Eikö tuol-
> lainen saunavarmuus kannattaisi jo käydä realisoimassa isoksi
> pulloksi konjakkia?
Minä kuvittelin tuon pertin jutun kutsuksi ja vastasin jo haasteeseen.
Odottelen vahvistusta. Tosin ihmettelen, miten järjestetään testitilanne,
jossa voin "sokkona" vertailla löylytuntemuksia.
Muutenkin olen sitä mieltä, että tuo löylyn tuntu iholla on vain yksi osa
saunanautintoa. Saunominen kun on varsin kokonaisvaltainen kokemus, joka
vaikuttaa kaikkiin aisteihin hyvin laajalla skaalalla ja tästä
kokonaisuudesta muodostuu se nautinto. Saunan värit, valoisuus / hämyisyys,
tuoksut, äänet ja tietysti löylyn ihoa hivelevä lämpö, jne.. Edelleen
saunomisen nautittavuuteen tietysti vaikuttaa myös mieliala, seura (
yksinäisyys, hiljaisuus ) ja siihen sitten se kokonaisuus, millainen oma (
tai vieras ) sauna omasta mielestä on. Jos siis 50kg kiviä minusta "tuntuu"
paremmalta, vaikka tällä ei oikeasti vastetta löylyjen hyvyyteen olisikaan,
on tämä "tunne" minusta kovin konkreettinen löylynparantaja.
Olkoonkin että olen silti edelleen sitä mieltä, että sellaisesta
peltipurkkiin suljetun kertalämmitteisesen "kivikasan" luukusta suhisee ne
kaikkein miellyttävimmät löylyt. Mikä lie sitten nimitys tällaiselle
kiukaalle?
--
Z.
TeeTee
>Muutenkin olen sitä mieltä, että tuo löylyn tuntu iholla on vain yksi osa
>saunanautintoa. Saunominen kun on varsin kokonaisvaltainen kokemus, joka
>vaikuttaa kaikkiin aisteihin hyvin laajalla skaalalla ja tästä
>kokonaisuudesta muodostuu se nautinto. Saunan värit, valoisuus / hämyisyys,
>tuoksut, äänet ja tietysti löylyn ihoa hivelevä lämpö, jne..
Totta. Vaihdoin just vanhan ikälopun puukiukaani "itsetehtyyn" isompaan
kiukaaseen (kiviä yli 80 kg).
Itse kiukaan koko ja massiivisuus kohottaa mielialaa ja vielä paremmalta
tuntuu kun vettä heitettäessä kuuluu terävän sihinän sijasta matalataajuista
kuminaa ja löylyä tulee kunnolla ja pitkään!
Myös puitten räiske kuuluu ehdottomasti saunatunnelmaan.
Tepi
Timo Koivumäki
<zei...@iki.poispoispoista.fi> wrote:
>Mites tää "rosterilautanen", joka laitetaan katosta roikkumaan hiukan
Ei riitä kolmen vartin kypsennys ainakaan minulla. Hyvä kun lämpenee
HK:n sininen. En jaksa kauempaa saunoa.
Etäisyys kiukaasta 20 cm.
Markku Nevalainen
>
> >Mites tää "rosterilautanen", joka laitetaan katosta roikkumaan hiukan
>
> HK:n sininen. En jaksa kauempaa saunoa.
>
Näköjään, ei ne uudet vermeet oikeen... jotkut vanhat asiat vaan kestää
ja pysyy. Niiku esmes avokiukaalla paistettu lenkkimakkara.
Periaatteessa hommahan on melko hullua, kun kodeissa kuitenkin on monen-
moista makkaranpaistovehjetta olemassa.
Kun on grillaavaa mikroaaltoa, uunia, sähkögrilliä, kaasugrilliä, ym.
niin miksi nykyaikana pitäisi vielä saunanlämmitykseen suunnitellulla
kiukaallakin silloin tällöin paistaa sitä makkaraa?
En mie vaan tiiä vastausta. Mutta ehkä tulevat sukupolvet pääsevät jo
eroon tällaisesta oudosta riitistä.
MNe
Petri Kärhä
> Näköjään, ei ne uudet vermeet oikeen... jotkut vanhat asiat vaan kestää
> ja pysyy. Niiku esmes avokiukaalla paistettu lenkkimakkara.
Makuja on tietty monia, mutta että avokiukaalla. Meidän K-kaupasta saa
lihatiskin alta pyytämällä tähän hommaan varta vasten tarkoitettuja
pusseja :-)
> En mie vaan tiiä vastausta. Mutta ehkä tulevat sukupolvet pääsevät jo
> eroon tällaisesta oudosta riitistä.
Saattaa päästäkin, jos homma unohtuu. Tosiasia vaan on, että
kiuasmakkarassa on ihan oma jäljittelemätön maku, jota ei saa aikaan
millään muulla tavalla. Ja puolet hauskuudestahan on itse asiassa homman
valmistelussa. Ja siinä, ettei ikinä oikein tiedä, että miten se
onnistuu. Jos se sitten on hyvää, niin onnistumisen riemu on valtava.
Hantte Lehmussaari
>
> Markku Nevalainen wrote:
> > Näköjään, ei ne uudet vermeet oikeen... jotkut vanhat asiat vaan kestää
> > ja pysyy. Niiku esmes avokiukaalla paistettu lenkkimakkara.
>
> Makuja on tietty monia, mutta että avokiukaalla. Meidän K-kaupasta saa
> lihatiskin alta pyytämällä tähän hommaan varta vasten tarkoitettuja
> pusseja :-)
nuotionomaisen pienen savuvivahteen siihen skurttaan.
Tosin savusaunaa ei viitsisi noin extemporena lämmittää, ainakaan
makkaran takia;=)
ZeiZei
Markku Nevalainen wrote:
> Kun on grillaavaa mikroaaltoa, uunia, sähkögrilliä, kaasugrilliä, ym.
> niin miksi nykyaikana pitäisi vielä saunanlämmitykseen suunnitellulla
> kiukaallakin silloin tällöin paistaa sitä makkaraa?
Ehkä se on se jo mainostamani "tunnelma" tai "tunne". Makkara maistuu paljon
paremmalle, kun tietää, että se on kiukaalla paistettu.
> En mie vaan tiiä vastausta. Mutta ehkä tulevat sukupolvet pääsevät jo
> eroon tällaisesta oudosta riitistä.
Miksi pitäisi. Harmitonta mielihyvää tuottavaa puuhaa. "Aidot asiat ne pysyy
ja paranoo."
--
Z.
Xpert
>Ainahan saunoessa vettä roiskuu. En itse koe kiukaalle suureksi
>tappioksi vaikka loppupäässä osa vedestä pääsisi läpikin asti.
>Kunhan puhtia muuten vaan riittää, niin ettei löyly tunnu loppuvan
>kesken.
>Eikä se tietenkään ikinä lopukaan kesken, näissa maailmankuuluissa,
>hyvissä 6 kW ihmekiukaissa.
99 % "normaalien" ok-talojen sähkökiukaista on teholtaan 6 kW.
Mitkä niistä oikein ovat noita mainostamianne IHME - kiukaita ?
Se hidas "aina-valmis" vaiko se nopeammin valmis, tavallinen ?
Ihmettelen vain,
minkä tehoiset kiukaat joillakin fanaattisilla himo-saunojilla oikein on?
Xpert
Tapio Viljava
Xpert wrote in message <8sudc6$q59$1...@news.kolumbus.fi>...
>99 % "normaalien" ok-talojen sähkökiukaista on teholtaan 6 kW.
>Ihmettelen vain,
>minkä tehoiset kiukaat joillakin fanaattisilla himo-saunojilla oikein on?
Puukiukaassa tommoset parikymmentä kilowattia ainakin.
Tapsa
Xpert
>Ei kannata edes kiukaista puhua kun puhutaan noista
>vastuskiepit sisaltavasta peltilaatikosta ? Suurimmat
>erot kylla syntyy noissa isosta teho-erosta . Vaivainen
>6Kw verrattuna jopa 10 - 15 kilowattiin antaa melkoisesti
>jo enemman mahdollisuuksia ...
Hi !
I'm back !
Höpö höpö !
Olen nyt ottanut selvää KKK-kaupan, Starckjohann:in ja Rautia-
ketjun myymistä kaikista PUU-kiukaista, ja kuten arvasinkin niin
joku on TAAS puhunut läpiä päähänsä. Olis vain kiva tietää,
mikä kiuas herralla on ollut savusaunassaan, sen Valmistaja
ja Tyyppi. Missään kaupoissa myynnissä nyt olevista kiukaista
ei polttoaineteho ole 15 kW enempää.
Suorittamieni savukaasun lämpötila- ja happipitoisuuksien
mittausten perusteella on puukiukaiden savukaasuhäviö
vähintään 35 % silloin kun ja jos puu palaa edes kohtalaisen
puhtaasti eli pesää ei ladota liian täyteen ja puuta yritetä polttaa
liian suurella polttoaineteholla. Jos nääs yritetään, niin
palamattomien savukaasujen piipusta mukanaan viemä häviö
nousee selvästi nopeammin kuin polttoaineteho, joten yli 9 kW
saunanlämmitysteho noilla puuhökötyksillä on aivan täyttä utopiaa.
Ei siis kannata yrittää kusettaa kiukaiden tehoja ylimainostamalla,
ei ainakaa sellaisten kerrostalosaunojien, joilla ei ole todellista
tietoa yhtikäs mistään kiuastehoista. Puukiukaat vastaavat
saunan lämmitysteholtaan vain hyvin hätäisesti 8 kW sähkökiuasta,
eivätkä ole yhtään sen kummoisempia.
8 kW sähkökiuas on siis edelleen täysin lyömätön saunan
lämmittäjä - ja NOPEIN.
Että tämmöinen tapaus tällä kertaa.
Xpert
We have Xperties
Hantte Lehmussaari
<8umk5k$p6k$1...@news.kolumbus.fi>:
>
>Hi !
>I'm back !
>Höpö höpö !
>
>Olen nyt ottanut selvää KKK-kaupan, Starckjohann:in ja Rautia-
>ketjun myymistä kaikista PUU-kiukaista, ja kuten arvasinkin niin
>joku on TAAS puhunut läpiä päähänsä. Olis vain kiva tietää,
>mikä kiuas herralla on ollut savusaunassaan, sen Valmistaja
>ja Tyyppi.
Kaikki savusaunan kiukaat, jotka olen nähnyt, ovat olleet kotitekoisia
kiviasoja vahvistettuna jos jonkinmoisella rautatuilla tai itse hitsattuja
rakennelmia.
Vai meneekö vastuslämmitysxpertillä savupiipulliset ja savupiiputtomat
saunat sekaisin?
>8 kW sähkökiuas on siis edelleen täysin lyömätön saunan
>lämmittäjä - ja NOPEIN.
Kyllä 80:n kW:n vastus lämmittää nopeammin ;=)
T.Uusilehto
Xpert kirjoitti viestissä <8umk5k$p6k$1...@news.kolumbus.fi>...
>
>Hi !
>I'm back !
>
>
Hi! Nice to see you !
...........................Olis vain kiva tietää,
>mikä kiuas herralla on ollut savusaunassaan, sen Valmistaja
>ja Tyyppi. Missään kaupoissa myynnissä nyt olevista kiukaista
>ei polttoaineteho ole 15 kW enempää.
>
Voipi olla noin tiukalla nykyaan nuo kaupan teelmykset, en vaita vastaan.
Mutta minulla itsella todella ON reippaasti yli noiden tehojen, siita voit
olla varma . Tosin tuo oma kiukaani on aivan uniikkikappale koko
maailmassa, ja kokoa seka tulipintaa riittaa . En vaivaudu edes laskemaan
mitaan koska omaan kylla jonkinmoisen suhteellisuuden tajun .
>8 kW sähkökiuas on siis edelleen täysin lyömätön saunan
>
Siis "vastuslaatikko" ns. "saunassa" .
Kuuma paikka ei viela tee saunaa .
>Xpert
> We have Xperties
>
Yes, I know .
Timo
Timo Pietilä
Xpert <yellow...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:8umk5k$p6k$1...@news.kolumbus.fi...
> Hi !
> I'm back !
Etkö ole jo monta kertaa luvannut vetäytyä kirjoittelusta?
> Olen nyt ottanut selvää KKK-kaupan, Starckjohann:in ja Rautia-
> ketjun myymistä kaikista PUU-kiukaista, ja kuten arvasinkin niin
> joku on TAAS puhunut läpiä päähänsä. Olis vain kiva tietää,
> mikä kiuas herralla on ollut savusaunassaan, sen Valmistaja
> ja Tyyppi. Missään kaupoissa myynnissä nyt olevista kiukaista
> ei polttoaineteho ole 15 kW enempää.
Ai jaa? Xpertti osoittaa taas "eksperttiytensä".
Minun puukiukaassani ainakin lukee tyyppikilvessä tehona 23 kW.
Todellisista tehoista en tiedä, mutta jos polttopuu on kuivaa ja
suhteellisen pientä, niin saunomaan pääsee noin 20 minuutissa vaivatta.
Ja savusaunakiukaassa jotka ovat varmasti 90% itsetehtyjä tehoa varmasti
löytyy vielä paljon enemmän, sellaiseenhan voi usein heitellä kokopitkiä
halkoja kottikärryllisen kerrallaan.
> 8 kW sähkökiuas on siis edelleen täysin lyömätön saunan
> lämmittäjä - ja NOPEIN.
Makunsa kullakin. Olen saunonut näillä pikkukiukailla vaustetuissa
saunoissa, monessa puukiukaalla varustussa saunassa, muutamassa savusaunassa
ja kaverin "ainavalmis" saunassakin. Kyllä löylyissä on todella paljon
eroja, ja tuollainen pikkusähkökiuas on kyllä aika hirveä, kivet tulevat
liian kuumiksi ja antavat "yliterävät" löylyt, tai sitten uupuvat
ensimmäseen kipolliseen vettä. Ja kyllä ainakin kaverin luona saunottuna tuo
hetivalmiskin on tuntunut aika mainioilta, vaikka (un)xpertti väittäisi
mitä.
ZeiZei
"Timo Pietilä" wrote:
> Minun puukiukaassani ainakin lukee tyyppikilvessä tehona 23 kW.
> Todellisista tehoista en tiedä, mutta jos polttopuu on kuivaa ja
> suhteellisen pientä, niin saunomaan pääsee noin 20 minuutissa vaivatta.
> Ja savusaunakiukaassa jotka ovat varmasti 90% itsetehtyjä tehoa varmasti
> löytyy vielä paljon enemmän, sellaiseenhan voi usein heitellä kokopitkiä
> halkoja kottikärryllisen kerrallaan.
>
> > 8 kW sähkökiuas on siis edelleen täysin lyömätön saunan
> > lämmittäjä - ja NOPEIN.
Kyllä minuakin hiukan ihmetyttää, jos hirsinen rantasaunamme lämpiää 8kW teholla
niin nopeasti, kuin mitä se nyt lämpiää puukiukaalla. Veikkaan siis tuon
puukiukaan lämmitystehon olevan huomattavasti suuremman, kuin 8kW. Sauna kun ei
ole mitenkään viimeisen päälle tilkitty ja eristetty kas kun ei ole tarvetta.
Tyyppikilpeä en ole katsonut.
--
Z.
Markku Nevalainen
>
> Mutta minulla itsella todella ON reippaasti yli noiden tehojen, siita voit
> olla varma . Tosin tuo oma kiukaani on aivan uniikkikappale koko
> maailmassa, ja kokoa seka tulipintaa riittaa .
Vaarivainaalla oli tapana saunoessa sanoa poikasille että "Heitetään
vaan oikeen kunnolla löylyä, niin on sitte siellä helevetissäkin
helpompaa olla."
Ilmeisesti tuolla superkiukaallasi saisi ainakin aikaan kunnon
lämpöharjoitukset:)
Ai niin toinen lieskajuttu. Mistä tunnistaa suomalaiset helvetissä?
No se on se porukka joka tappelee keskenään siitä kuka saa istua
lähimpänä pannua.
MNe
M.Saren
ZeiZei <zei...@iki.removethis.fi> wrote in article
<3A0FF2A7...@iki.removethis.fi>...
Minulla on samassa saunassa rinnakkain 8kW sähkö ja jatkuvalämmitteinen
kiuas, jossa pitäisi olla suuruusluokkaa 20 kW lämmitysteho.
Ja voin sanoa että pitää paikkansa.
Sähkörimpulalla menee helposti 45 min löylykuntoon pääsemiseen ja
vastaavaan pääsee 20 min puukiukaalla. Kunnon lämmöt on jäänytkin sähkölla
saavuttamatta...
tv mika