Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Kylmät lattiat

44 views
Skip to first unread message

Jarkko

unread,
Dec 15, 2003, 3:32:16 AM12/15/03
to
Olemme ostamassa rakenteilla olevaa paritaloa (tontti vasta raivattu).
Lämmitys tapahtuu sähköpattereilla ja korvausilma otetaan ikkunoiden
ylälaidoista. Kaveri on asustanut samanlaisella lämmityksella ja
korvausilma systeemeillä varustetussa talossa muutaman vuoden ja
talvella lattiat ovat kylmät. Vieraillessa kaverin luona talvisin on
villasukat tarpeen.

Kaksi vaihtoehtoa poistaa ongelma, jotka tulivat mieleen:
1) lattialämmitys (sähkökaapeli lattiaan)
2) lattian lämmitys niin että lattian pinta tuntuu mielyttävän
lämpimältä, mutta varsinainen lämmitys hoidettaisiin edelleen
sähköpattereilla.

Kumpi parempi ja onko raadilla tietoa ratkaisujen hinnoista? Muita
vaihtoehtoja päästä eroon kylmistä laittoista?

Jarkko

Vilho

unread,
Dec 15, 2003, 3:53:08 AM12/15/03
to
Jarkko wrote:
> Olemme ostamassa rakenteilla olevaa paritaloa (tontti vasta raivattu).
> Lämmitys tapahtuu sähköpattereilla ja korvausilma otetaan ikkunoiden
> ylälaidoista. Kaveri on asustanut samanlaisella lämmityksella ja
> korvausilma systeemeillä varustetussa talossa muutaman vuoden ja
> talvella lattiat ovat kylmät. Vieraillessa kaverin luona talvisin on
> villasukat tarpeen.
>
> Kaksi vaihtoehtoa poistaa ongelma, jotka tulivat mieleen:
> 1) lattialämmitys (sähkökaapeli lattiaan)
> 2) lattian lämmitys niin että lattian pinta tuntuu mielyttävän
> lämpimältä, mutta varsinainen lämmitys hoidettaisiin edelleen
> sähköpattereilla.

3) Laittaa tuuletin kattoon, joka kierrättää ilmaa, jotta lattiat
lämpenesivät.

Ei ole kokemusta kohdasta 3, mutta onko muilla? Kesällähän tuo toimii
tietenkin mukavasti viilentäen. Isossa talossa tarvitsee varmasti
useamman kuin yhden tuulettimen.

--
Vilho

Toni Arte

unread,
Dec 15, 2003, 4:03:46 AM12/15/03
to

Ilmanvaihto LTO-koneella ja lattialämmitys. Ei vedä ja lattiat eivät ole
kylmät.
--
Toni

Jouni Saari

unread,
Dec 15, 2003, 4:15:09 AM12/15/03
to

"Jarkko" <j.o.ru...@jippii.fi> kirjoitti viestissä
news:88e360bc.03121...@posting.google.com...

>
> Kaksi vaihtoehtoa poistaa ongelma, jotka tulivat mieleen:
> 1) lattialämmitys (sähkökaapeli lattiaan)
> 2) lattian lämmitys niin että lattian pinta tuntuu mielyttävän
> lämpimältä, mutta varsinainen lämmitys hoidettaisiin edelleen
> sähköpattereilla.


3)LTO tulo- ja poistoilman käsittelyyn. Kun kyseessä on uusi talo,
todennäköisesti lämmön talteenotto ilmanvaihdosta säästää itsensä takaisin,
kun ottaa vielä mukavuustekijät huomioon. Energiasäästön lisäksi saa
vedottomamman ilmanvaihdon. Tietty saa yhden huollettavan kohteen lisää
taloon, suodattimet ja kanavat vaatii huoltoa. Ja maksaa se ilmanvaihto
tonneja, toisaalta se säästää muutaman satasen vuodessa sähkölaskua. Itse
laskisin vielä pari sataa mukavuudelle, mutta on ollut muutakin hommaa kuin
miettiä koneellisen ilmanvaihdontekoa vanhaan taloon.

Jos pitää ottaa kylmää ilmaa sisään, pitäisi ilman tulon alapuolella olla
patteri tai ilma lämmittää muuten. Pelkkä lattialämmitys ei taida poistaa
vedon tunnetta. Eli tarvittaisiin lattialämpö+patterit.


Jouni

Tapio Lindström

unread,
Dec 15, 2003, 5:02:42 AM12/15/03
to
Jarkko wrote:
>
> Olemme ostamassa rakenteilla olevaa paritaloa (tontti vasta raivattu).
> Lämmitys tapahtuu sähköpattereilla ja korvausilma otetaan ikkunoiden
> ylälaidoista. Kaveri on asustanut samanlaisella lämmityksella ja
> korvausilma systeemeillä varustetussa talossa muutaman vuoden ja
> talvella lattiat ovat kylmät. Vieraillessa kaverin luona talvisin on
> villasukat tarpeen.

Kaverillasi voi myös olla kylmäsilta lattiassa. Huolimattomasti
tehty eristys, josta menee pintavalu jostain kohdin läpi voi
kylmentää lattiaa selvästi. Parketti/puulattioilla on
suhteellisen samantekevää onko lattialämmitystä vai ei.

-- T.

Lauri Uusitalo

unread,
Dec 15, 2003, 5:42:44 AM12/15/03
to
Jarkko wrote:

> 2) lattian lämmitys niin että lattian pinta tuntuu mielyttävän
> lämpimältä, mutta varsinainen lämmitys hoidettaisiin edelleen
> sähköpattereilla.

Miten tämän toteutat jotta huoneen lämpötila ei karkaa. Tietysti muutos
-10 asteesta +20 on jo parannus. Mutta tuo ei vielä tunnu lämpimältä.

--
Lauri

MiKiE

unread,
Dec 15, 2003, 7:07:00 AM12/15/03
to
> Kaksi vaihtoehtoa poistaa ongelma, jotka tulivat mieleen:
> 1) lattialämmitys (sähkökaapeli lattiaan)
> 2) lattian lämmitys niin että lattian pinta tuntuu mielyttävän
> lämpimältä, mutta varsinainen lämmitys hoidettaisiin edelleen
> sähköpattereilla.

> Jarkko

Äkikseltään veikkaisin, että vaihtoehto 2 = 1. Nimittäin jos aiot lämmittää
lattian niin lämpimäksi, että se tuntuu miellyttävän lämpöiseltä, niin
sivutuotteena lämmität siten myös koko asumuksen. 20 - 22 asteisessa
huoneessa mielestäni samanlämpöinen lattia EI tunnu miellyttävän
lämpöiseltä, vaan kylmältä. Jotta lattia tuntuisi lämpimältä, täytyy sen
olla muutamia asteita huonelämpöä lämpimämpi, jolloin lattia myös alkaa
lämmittää huonetilaa. Näin ollen olet siis mielestäni tekemässä
lattialämmitystä.

MiKiE

Jukka

unread,
Dec 15, 2003, 7:17:30 AM12/15/03
to
"Jarkko" <j.o.ru...@jippii.fi> wrote in message
news:88e360bc.03121...@posting.google.com...

> Olemme ostamassa rakenteilla olevaa paritaloa (tontti vasta raivattu).
> Lämmitys tapahtuu sähköpattereilla ja korvausilma otetaan ikkunoiden
> ylälaidoista. Kaveri on asustanut samanlaisella lämmityksella ja
> korvausilma systeemeillä varustetussa talossa muutaman vuoden ja

Meillä vastaava mutta (varaavalla) lattialämmityksellä. Lattiat ovat kylmät
tai eivät ole hiukan siitä riippuen keneltä kyselee ja missä kohtaa kävelee.
Kylmin paikka on olohuoneen ulkonurkka jossa on kaksi ikkunaa viereisillä
seinillä ja tässä huoneessa ei edes ole korvausilmaventtiiliä ikkunoiden
päällä. Muissa huoneissa kylmyys ei ole häiritsevää. Meillä kuljetaan
paljain jaloin useimmiten, paitsi kun ulkolämppö alittaa noin -10 niin tekee
mieli kaivella sukkia jalkaan.

Kylmän tunne lattioissa on riippuvainen myös materiaaleista. Klinkkeri ja
laminaatti ovat sieltä kylmemmästä päästä, ja mielestäni on melko vaikeaa
tai mahdotonta saada näitä lattiapintoja 'lämpimän' tuntuisiksi ilman että
huoneen lämpö karkaa kohtuuttoman korkealle (25 astetta on jo aika tukala).

Eli mieluummin sukat jalkaan kuin miettimään mitään ylimääräisiä kikka
vitosia, joiden kulut suhteessa hyötyihin ovat moninkertaiset.

-jukka

ZeiZei

unread,
Dec 15, 2003, 7:25:36 AM12/15/03
to
MiKiE wrote:

>Äkikseltään veikkaisin, että vaihtoehto 2 = 1. Nimittäin jos aiot lämmittää
>lattian niin lämpimäksi, että se tuntuu miellyttävän lämpöiseltä, niin
>sivutuotteena lämmität siten myös koko asumuksen. 20 - 22 asteisessa
>huoneessa mielestäni samanlämpöinen lattia EI tunnu miellyttävän
>lämpöiseltä, vaan kylmältä. Jotta lattia tuntuisi lämpimältä, täytyy sen
>olla muutamia asteita huonelämpöä lämpimämpi, jolloin lattia myös alkaa
>lämmittää huonetilaa. Näin ollen olet siis mielestäni tekemässä
>lattialämmitystä.
>
>

Meillä yritetään ratkaista yllä esitetty probleema siten, että
"mukavuuslämpö" löytyy keittiöstä,
eteisestä, kylpyhuoneesta ja tuulikaapista. Eli tilat, joissa on
klinkkeriä lattiassa. Nämä vievät
noin puolet yläkerrasta. Olohuoneen ja makuuhuoneiden lämmitys hoituu
sähköpattereilla.
Lattia puuta. Olohuone on käytännössä yhtä tilaa keittiön ja eteisen
kanssa. ( Välissä vain
sydänmuuri ) Nyt toivon niin, että keittiön lattia pysyy mukavan
lämpöisenä ja keittiön
"liika lämpö" karkaa lämmittämään myös olohuonetta. Jää nähtäväksi,
kuinka hyvin käytännössä
toimii. Niin, lisäksi koneellinen ilmanvaihto ja LTO.

Janne Janhunen


Jarkko

unread,
Dec 15, 2003, 9:46:40 AM12/15/03
to
Lisätietoja:
- sain juuri tietää että paritaloa rakentava firma ei suostu
laittamaan lattialämmitystä, joten tämä vaihtoehto on poissa
valioimista. Tietysti voihan sitä muuttamisen jälkeen repiä lattiat
auki ja laittaa mitä tykkää lattiaan, mutta siihen en taida ruveta. No
tästä varmaan keskustellaan vielä heidän kanssaan :)

Joku mainitsi ilmankierättämisen auttavan ongelmaan. Mites ILP?
Kierrättää ilmaa ja samalla (ainakin mainosten mukaan) säästää
energiaa.

Huoneistomme (3h+k+s) on yhdessä tasossa ja suht avoin. Neliöitä on
70.

Jarkko

Harri Holopainen

unread,
Dec 15, 2003, 10:01:08 AM12/15/03
to
"Jouni Saari" <spam...@jippii.fi> wrote:
..

>3)LTO tulo- ja poistoilman käsittelyyn. Kun kyseessä on uusi talo,
>todennäköisesti lämmön talteenotto ilmanvaihdosta säästää itsensä takaisin,
>kun ottaa vielä mukavuustekijät huomioon. Energiasäästön lisäksi saa
>vedottomamman ilmanvaihdon. Tietty saa yhden huollettavan kohteen lisää

muttei välttämättä lämpimiä lattioita. ja kyllä siellä tuloventtiilin
alla tuppaa hieman vetämään :)

koneropeli tulo+poistossa on mielestäni mainio vehje, mutta meillä
silti parkettilattiat talvella kylmiä.

--
o Harri Holopainen
o Hybrid Graphics Ltd.

Harri Holopainen

unread,
Dec 15, 2003, 10:02:31 AM12/15/03
to
Tapio Lindström <tapio.l...@nokia.com> wrote:
>Kaverillasi voi myös olla kylmäsilta lattiassa. Huolimattomasti
>tehty eristys, josta menee pintavalu jostain kohdin läpi voi
>kylmentää lattiaa selvästi. Parketti/puulattioilla on
>suhteellisen samantekevää onko lattialämmitystä vai ei.

onkohan jollain lämpökameralla mahdollista noita huomata,
vai loppuuko erottelukyky kesken?


>-- T.

Harri Holopainen

unread,
Dec 15, 2003, 10:04:16 AM12/15/03
to
"Jukka" <jsak...@suomi24.fi> wrote:
>Meillä vastaava mutta (varaavalla) lattialämmityksellä. Lattiat ovat kylmät
>tai eivät ole hiukan siitä riippuen keneltä kyselee ja missä kohtaa kävelee.

eräällä tutulla hauska sivuvaikutus: lattia on todella lämmin paksun
maton alla :)

otto

unread,
Dec 15, 2003, 12:23:34 PM12/15/03
to

"Harri Holopainen" <ha...@removeme.impraktiko.com> kirjoitti viestissä
news:brkie7$k2t$1...@localhost.localdomain...


Löytyvät lämpökameralla mainiosti.


otto

unread,
Dec 15, 2003, 1:05:56 PM12/15/03
to

"Harri Holopainen" <ha...@removeme.impraktiko.com> kirjoitti viestissä
news:brkie7$k2t$1...@localhost.localdomain...

Laitoimpa tiedostot vainajaan yhden kuvan malliksi. kuvassa vuotaa niin oven
tiiviste kuin huonosti eristetty kynnys.
Kevyesti pääsee kymmenyksen erot selvittämään. Lämpövuodot selviävät todella
hyvin. Yhtenä käyttökohteena myös lattialämpö putkien/kaapeleiden etsintä.
Ei tarvitse arvailla jos joutuu poraamaan. Sähkölaitteiden huonot liitokset
löytyvät. Kätevä peli.


jap

unread,
Dec 15, 2003, 1:54:05 PM12/15/03
to

"Vilho" <vi...@turhapostittaatannemitaan.com> kirjoitti
viestissä:brjsq3$e37$1...@newsread2.funet.fi...

> 3) Laittaa tuuletin kattoon, joka kierrättää ilmaa, jotta lattiat
> lämpenesivät.
>
> Ei ole kokemusta kohdasta 3, mutta onko muilla? Kesällähän tuo toimii
> tietenkin mukavasti viilentäen. Isossa talossa tarvitsee varmasti
> useamman kuin yhden tuulettimen.

Ilmalämpöpumpun ilmakierrätys toimii meillä tällaisena ilmakerrosten
tasaajana ja toimii hyvin. Halvemmallakin kyllä saa käypäsiä propelleita,
mutta ne eivät sitten lämmitä talvella ja jäähdytä kesällä...

jap


MiKiE

unread,
Dec 16, 2003, 1:46:38 AM12/16/03
to

"Jarkko" <j.o.ru...@jippii.fi> wrote in message
news:88e360bc.03121...@posting.google.com...
> Lisätietoja:
> - sain juuri tietää että paritaloa rakentava firma ei suostu
> laittamaan lattialämmitystä, joten tämä vaihtoehto on poissa
> valioimista.

> Jarkko

Aiemmassa viestissä kerroit: Olemme ostamassa rakenteilla olevaa paritaloa
(tontti vasta raivattu).

Miten niin ei suostu. Etkö sinä kuitenkin toimita firmalle vastineeksi
riihikuivaa?
Outoa on, ellei ostaja saa vielä tässä vaiheessa vaikuttaa käytettyihin
lämmitys- yms ratkaisuihin.
Ymmärtäisin yskän paremmin, jos lattia olisi jo valettu.
Kai sentään saat itse valita tapetit/maalit?

MiKiE


jjv

unread,
Dec 16, 2003, 7:11:31 AM12/16/03
to
eikö olisi helppo päätös jättää ostamatta? Tuo rakennustapa on halvin
mahdollinen ja helpoiten tehtävissä oleva L(V)I-ratkaisu ja rse ak.firma
miettii vai niitä sinun rahojasi ja vähät välittää muusta. Niin se vain
on....

"Jarkko" <j.o.ru...@jippii.fi> wrote in message
news:88e360bc.03121...@posting.google.com...

Vilho

unread,
Dec 16, 2003, 8:36:17 AM12/16/03
to
otto wrote:
>
> Laitoimpa tiedostot vainajaan yhden kuvan malliksi. kuvassa vuotaa niin oven

Täh? Siis minne?

> tiiviste kuin huonosti eristetty kynnys.
> Kevyesti pääsee kymmenyksen erot selvittämään. Lämpövuodot selviävät todella
> hyvin. Yhtenä käyttökohteena myös lattialämpö putkien/kaapeleiden etsintä.
> Ei tarvitse arvailla jos joutuu poraamaan. Sähkölaitteiden huonot liitokset
> löytyvät. Kätevä peli.

Saako kameroita vuokrata jostain?

--
Vilho

Petri Kärhä

unread,
Dec 16, 2003, 10:08:48 AM12/16/03
to
Jarkko wrote:
> Kumpi parempi ja onko raadilla tietoa ratkaisujen hinnoista? Muita
> vaihtoehtoja päästä eroon kylmistä laittoista?

3) Asenna muovimaton sijaan parketti, jonka alla on korkkirouhepikimatto
tai sellainen muovi-tyröksi-muovi kerros.

Pete

Tapio Lindström

unread,
Dec 16, 2003, 10:13:46 AM12/16/03
to
Petri Kärhä wrote:
>
> 3) Asenna muovimaton sijaan parketti, jonka alla on korkkirouhepikimatto
> tai sellainen muovi-tyröksi-muovi kerros.

Molemmat tuntuvat epäilyttäviltä. Meillä on askeläänieristeenä
sellaista 3 mm tekstiilimattoa, jota esim. Starkki myy.

-- T.

emmel

unread,
Dec 16, 2003, 10:43:21 AM12/16/03
to
Tue, 16 Dec 2003 15:36:17 +0200, Vilho kirjoitti:

> otto wrote:
>>
>> Laitoimpa tiedostot vainajaan yhden kuvan malliksi. kuvassa vuotaa niin
>> oven
>
> Täh? Siis minne?
>
>
>
>

Uutisryhmä sfnet.tiedostot. Niitä ainoita ryhmiä johon on saanut
postata binäärejä, eli valokuvia, videoita etc. Ryhmä laukkautetaan
kohta. Vaihtoehtoisena ryhmänä on tätänykyä
finet.binaries.keskustelu, joskaan se ei liene _aivan_ vastaavaan
käyttöön luotu. Mutta sinne minä tuollaisen kuvan laittaisin.

Marko

otto

unread,
Dec 16, 2003, 11:13:39 AM12/16/03
to

"Vilho" <vi...@turhapostittaatannemitaan.com> kirjoitti viestissä
news:brn1p3$4ko$1...@newsread2.funet.fi...
Tuskin pelkkää kameraa, mutta kyllä kuvaajan kanssa.


Ilkka Juonela

unread,
Dec 16, 2003, 3:58:22 PM12/16/03
to
älä ikinä muuta paritaloon! mieti muita ongelmia sen jälkeen!

"Jarkko" <j.o.ru...@jippii.fi> kirjoitti viestissä
news:88e360bc.03121...@posting.google.com...

Nestori M

unread,
Dec 16, 2003, 4:46:44 PM12/16/03
to
> Meillä kuljetaan
> paljain jaloin useimmiten, paitsi kun ulkolämppö alittaa noin -10 niin
tekee
> mieli kaivella sukkia jalkaan.

Meilläkin ollaan yleensä paljain jaloin ja varsinkin kovalla pakkasella,
mutta kesällä tekee mieli sukkia, kun lattia on huoneilmaa kylmempi.


junnu

unread,
Dec 17, 2003, 2:23:24 AM12/17/03
to
j.o.ru...@jippii.fi (Jarkko) wrote in message news:<88e360bc.03121...@posting.google.com>...

> Lisätietoja:
> - sain juuri tietää että paritaloa rakentava firma ei suostu
> laittamaan lattialämmitystä, joten tämä vaihtoehto on poissa
> valioimista.

Aika outoa , eikö asiakas olekaan oikeassa ?

junnu

Jarkko

unread,
Dec 17, 2003, 2:28:22 AM12/17/03
to
"MiKiE" <skyd...@jippii.fi> wrote in message news:<iTxDb.32$v0...@read3.inet.fi>...

> Aiemmassa viestissä kerroit: Olemme ostamassa rakenteilla olevaa paritaloa
> (tontti vasta raivattu).
>
> Miten niin ei suostu. Etkö sinä kuitenkin toimita firmalle vastineeksi
> riihikuivaa?
> Outoa on, ellei ostaja saa vielä tässä vaiheessa vaikuttaa käytettyihin
> lämmitys- yms ratkaisuihin.
> Ymmärtäisin yskän paremmin, jos lattia olisi jo valettu.
> Kai sentään saat itse valita tapetit/maalit?
>
> MiKiE

Kerrotut tiedot olivat hieman vajaat, joten tässä hieman lisää
taustaa:
- olemme siis ostamassa paritalon puolikasta kolmen paritalon ja yhden
erillistalon as.oy:stä (Espoo). Rakentaja (firma) on raivannut tontin
ja aloittamassa rakentamista. Lämmitys- tai muihin ratkaisuihin on
rajalliset mahdollisuudet vaikuttaa. Pyydetty hinta sisältää
"peruskamat" standardi ratkaisuin. Esim. tietty parketti, perus
keittiö (muutama vaihtoehto), tietyt kaakeli vaihtoehdot kylppärriin
jne.

Rahalla saa varmaankin kaikkea mitä haluaa ja keskustelemme rakentajan
kanssa ensi viikolla mm. tästä lattialämmityksestä vaikkakin ainakin
aluksi idea tyrmättiin vedoten siihen ettei parketti tule kestämään.

Jarkko

junnu

unread,
Dec 17, 2003, 2:43:54 AM12/17/03
to
> > Kaksi vaihtoehtoa poistaa ongelma, jotka tulivat mieleen:
> > 1) lattialämmitys (sähkökaapeli lattiaan)
> > 2) lattian lämmitys niin että lattian pinta tuntuu mielyttävän
> > lämpimältä, mutta varsinainen lämmitys hoidettaisiin edelleen
> > sähköpattereilla.
>
> 3) Laittaa tuuletin kattoon, joka kierrättää ilmaa, jotta lattiat
> lämpenesivät.

Ainoa tapa saada lämmin lattia on lattialämmitys . Se voidaan tehdä
upottamalla vastuslanka betoniin , saneerauslämpömatolla betonin
päälle ja peitetään tasotteella tai lämmitysmatolla joka tulee
parketin alle . Klinkkerilattia vaatii lämmityksen riippumatta siitä ,
missä se on . Laminaatin kylmyydestä jalalle ei ole kokemusta .

Meillä on 10 cm styrox - 30 mm:n lastulevy - parketti ,
patterilämmitys ja painovoimainen ilmanvaihto , lattia tuntuu
kohtuullisen lämpöiseltä . PH:ssa ja tuulikaapissa on klinkkeri ja
lattialämmitys .

junnu

jp

unread,
Dec 17, 2003, 3:12:35 AM12/17/03
to
"Ilkka Juonela" <ilkka....@kolumbus.fi> wrote in news:brnrld$3k4$1
@phys-news1.kolumbus.fi:

> älä ikinä muuta paritaloon! mieti muita ongelmia sen jälkeen!
>

Jaa mikä tekee paritalosta ongelmallisen? Espoo tuntuu olevan puolillaan
taloyhtiöitä, joissa jokainen asunto on paritalossa. Tuskin niitä niin
paljon olisi jos se olisi ongelmallista. Paritaloyhtiöissä jokainen asunto
on päätyhuoneisto, joka rivitalon tapauksessa tuntuu olevan mainittava etu.

Marko Björkroth

unread,
Dec 17, 2003, 11:25:49 AM12/17/03
to

Lattian eristäminen ei paljoa lämmitä, kun todellinen ongelman
aiheuttaja on kylmä korvausilma. Itseasiassa edes lattialämmitys ei
poista ongelmaa kokonaan - lattian pinta on lämmin, mutta kylmä ilma jää
lillimään sen päälle sopivasti nilkan korkeudella olevaksi kerrokseksi.

Nämä karmirakoventtiilithän oli siis alunperin tarkoitettu
hätävara-pikakorjausratkaisuiksi olemassaoleviin rakennuksiin, mutta ne
ovat kiitettävästi vallanneet paikkansa uudisrakennuksissakin. Vaan
hällä väliä, kun keskimääräistä ostajaa kiinnostavat vain
pintamateriaalivaihtoehdot.

Marko

Petri Kärhä

unread,
Dec 18, 2003, 3:21:31 AM12/18/03
to

Marko Björkroth wrote:
> Lattian eristäminen ei paljoa lämmitä, kun todellinen ongelman
> aiheuttaja on kylmä korvausilma. Itseasiassa edes lattialämmitys ei
> poista ongelmaa kokonaan - lattian pinta on lämmin, mutta kylmä ilma jää
> lillimään sen päälle sopivasti nilkan korkeudella olevaksi kerrokseksi.

No miten sen ottaa. Kylmä korvausilma vaikuttaa lähinnä ikkunoiden alla.
Keskellä huonetta, missä muuten enempi kävellään, parketti on ihan kivan
tuntuinen jalan alla.

Mistä ihmeestä muuten nykyään tulee tuo ajatus, että kotona pitäisi
keskellä talvea pystyä oleilemaan T-paidassa ja kalsareissa ilman
sukkia, ja vielä pitäisi olla mukavan lämmin? Meillä on
lattialämmitykset, LTO:t sun muut, mutta kyllä me silti pidetään
talvella vaatteet päällä. Menee hirmu määrät ylimääräistä energiaa, jos
jättää villasukat pois.

Pete


Rakentaja

unread,
Dec 18, 2003, 3:42:05 AM12/18/03
to

"Petri Kärhä" <petri...@hut.fi> wrote in message
news:brro2a$jdk$1...@epityr.hut.fi...

Arvaan ajatuksen tulevan as.oy -pohjaisesta [vuokra]asumisesta.

Monilla on oikeasti 25 celsiusta kämpässä, "kun ei tarvitse itse maksaa".


Vilho

unread,
Dec 18, 2003, 6:51:38 AM12/18/03
to

Sieltähän se. Mutta ei kai kenkään vetoisessa asunnossa tarvitse asua
varsinkin jos asialle voi tehdä jotain.

--
Vilho

Timo Ruismaki

unread,
Dec 18, 2003, 7:06:10 AM12/18/03
to
Marko Björkroth <Marko.B...@saunalahti.fi> wrote in message news:<hs%Db.700$C56...@reader1.news.jippii.net>...

> Nämä karmirakoventtiilithän oli siis alunperin tarkoitettu
> hätävara-pikakorjausratkaisuiksi olemassaoleviin rakennuksiin, mutta ne
> ovat kiitettävästi vallanneet paikkansa uudisrakennuksissakin.

Toimii mielestäni kohtalaisen hyvin, kunhan siinä ikkunan alla
loimottaa patteri punaisena. Huomattavasti suurempi ongelma on
erilliset korvausilmaventtiilit, jotka eivät ole patterin lähellä.
Lattialämmön kanssa ei varmaan kumpikaan ole hyvä.

Jarkko

unread,
Dec 19, 2003, 4:50:08 AM12/19/03
to
Petri Kärhä <petri...@hut.fi> wrote in message news:<brro2a$jdk$1...@epityr.hut.fi>...

> No miten sen ottaa. Kylmä korvausilma vaikuttaa lähinnä ikkunoiden alla.

> Keskellä huonetta, missä muuten enempi kävellään, parketti on ihan kivan
> tuntuinen jalan alla.
>
> Mistä ihmeestä muuten nykyään tulee tuo ajatus, että kotona pitäisi
> keskellä talvea pystyä oleilemaan T-paidassa ja kalsareissa ilman
> sukkia, ja vielä pitäisi olla mukavan lämmin? Meillä on
> lattialämmitykset, LTO:t sun muut, mutta kyllä me silti pidetään
> talvella vaatteet päällä. Menee hirmu määrät ylimääräistä energiaa, jos
> jättää villasukat pois.
>
> Pete

Aikaisemmin asuin talossa, jossa oli "kattolämmitys" eli panelin
yläpuolella oli "kelmut" joilla lämmitys hoidettiin. Kylppärissä oli
lattialämmitys. Ilmanvaihto hoidettiin huonekohtaisillä tulo- ja
kosteissa tiloissa imuventtiileillä (vai miksikä niitä nyt sitten
kutsutaan). Lattiat tuntuivat lämpimiltä tuolloin vaikka huoneiden
lämpötila pidettiin normaalina (+20 - +22 C). Kun olen vieraillut
kaverin luona huoneistossa, jossa lämmitys hoidetaan ikkunan alle
sijoitetuilla sähköpattereilla ja ilma tuodaan ikkunan ylälaidasta
niin lattiat ovat vaan yksinkertaisesti kylmät talvisin vaikka
lämpötila huoneistossa on suht normaali (n. +22 C ).

Nyt kun olemme tekemässä kauppoja
samantapaisesta(lämmitys+ilmanvaihto) paritalosta niin yritän välttää
tuota kaverilla esiintyvää ongelmaa. Ymmärrän kyllä että talvella
tarvitsee muitakin vaatteita kuin T-paitaa.

Kun olen lukenut näitä vastauksia näyttää siltä että tuo karmin kautta
hoidettu tuloilma on suurin syy tähän ongelmaan eikä lattialämmitys
poista kylmän tunnetta välttämättä lattiasta. Tähän voi olla hankala
vaikuttaa, mutta ilmankiertoon (tuuletin katossa tai esim ILP) voisi
vaikuttaa, jolla ainakin osittain voisi tämä ongelma poistua.

Jarkko

Marko Björkroth

unread,
Dec 20, 2003, 4:49:54 AM12/20/03
to
Petri Kärhä wrote:
> Mistä ihmeestä muuten nykyään tulee tuo ajatus, että kotona pitäisi
> keskellä talvea pystyä oleilemaan T-paidassa ja kalsareissa ilman
> sukkia, ja vielä pitäisi olla mukavan lämmin?

Veikkaan tämän johtuvan pitkälti veto-ongelmista. Asun itse
kerrostalossa, jossa korvausilma tulee perinteiseen ja huonoksi
havaittuun tapaan ikkunan raoista. Asunto on keskellä taloa, joten
lattioiden luulisi olevan lämpimät, mutta todellisuus on jotain ihan
muuta. Naapurien ansiosta lämpöä riittää yleensä passelisti 21-22°C,
vaikka pistäisin patterit kokonaan kiinni. Vaan kun en pysty - lattia
menee jääkylmäksi. Pattereissä on siis pakko pitää "peruslämpö" päällä,
joilloin huoneilma tuppaa sitten olemaan jo asteen, pari liian lämmintä.

Omien havaintojeni mukaan 24-26°C on ihan tavallinen lukema
kerrostaloasunnossa. Ei palele jalat, mutta vaatetta voi tosiaan olla
tarve vähentää.

Marko

Marko Björkroth

unread,
Dec 20, 2003, 5:01:31 AM12/20/03
to
Jarkko wrote:
> Kun olen lukenut näitä vastauksia näyttää siltä että tuo karmin kautta
> hoidettu tuloilma on suurin syy tähän ongelmaan eikä lattialämmitys
> poista kylmän tunnetta välttämättä lattiasta. Tähän voi olla hankala
> vaikuttaa, mutta ilmankiertoon (tuuletin katossa tai esim ILP) voisi
> vaikuttaa, jolla ainakin osittain voisi tämä ongelma poistua.

Miksi tyytyä yrittämään ilman sekoittamista, jos voit ratkaista ongelman
asennuttamalla asuntoosi koneellisen tulon ja poiston? Jos taloa ei
vielä ole rakennettu, tämän ei pitäisi olla mahdottoman vaikeaa.
Itseasiassa eräs tuttuni päätyi tähän ratkaisuun uudessa
rivitaloyhtiössä, jossa muissa asunnoissa on pelkkä koneellinen poisto.

Tämän luulisi aiheuttavan rakentajan taholtakin vähemmän mutinaa.
Lattialämmitys on siitä hankala, ettei sitä voi kytkeä suoraan
patteriverkoston rinnalle, vaan se vaatii oman säätöpiirinsä
pumppuineen, koska lämmitysveden lämpötilan tulee olla paljon matalampi.

Marko

Jarkko

unread,
Dec 22, 2003, 8:05:56 AM12/22/03
to
Marko Björkroth <Marko.B...@saunalahti.fi> wrote in message news:<06VEb.1455$Z62...@reader1.news.jippii.net>...

> Miksi tyytyä yrittämään ilman sekoittamista, jos voit ratkaista ongelman
> asennuttamalla asuntoosi koneellisen tulon ja poiston? Jos taloa ei
> vielä ole rakennettu, tämän ei pitäisi olla mahdottoman vaikeaa.
> Itseasiassa eräs tuttuni päätyi tähän ratkaisuun uudessa
> rivitaloyhtiössä, jossa muissa asunnoissa on pelkkä koneellinen poisto.
>
> Tämän luulisi aiheuttavan rakentajan taholtakin vähemmän mutinaa.
> Lattialämmitys on siitä hankala, ettei sitä voi kytkeä suoraan
> patteriverkoston rinnalle, vaan se vaatii oman säätöpiirinsä
> pumppuineen, koska lämmitysveden lämpötilan tulee olla paljon matalampi.
>
> Marko

Kiitoksia vinkistä. Pitää kysellä onnistuuko.

Lattialämmitys hoidetaan sähkökaapelilla ei vedellä, mutta tiedustelen
ensin tuota koneellista tulo ja poisto vaihtoehtoa.

Jarkko

0 new messages