Lattialämmitys: sähkökaapeli vesiputkeen?
Ari H
tulisi putkitus vesikiertoiselle lattialämmitykselle (se tuleva
tarve voisi siis olla esim. aurinkolämmön tai vesikiertoisen
tulisijan hyödyntäminen lämmityksessä).
Mutta mitenkäs tuota putkistoa saisi järkevästi hyödynnettyä,
tai ainakin lattian pidettyä lämpimänä, tätä hypoteettista
tulevaa käyttöä ajatellen? Tulee mieleen vaihtoehdot:
1. Sähkökaapeli (sopivankokoinen itsesäätyvä, tai puulattialle
tarkoitettu termostaattilla) joka työnnetään vesiputken sisään,
ja sitten tulevan tarpeen toteutuessa vedetään pois (ja kenties
pistetään uuteen käyttöön vaikka pitämään terassia sulana :-).
Selkeä etu on pieni hukka-investointi (tuon uusiökäytön myötä).
2. "Väliaikainen" vesikiertolämmitys sähköllä omaan kiertoonsa.
Onko tähän valmiita halpoja pikkuvaraajia/läpivirtauslämmittimiä?
Vai joutuisiko tekemään erillisistä vesikiertopumpusta, paisunta-
astiasta ja lämmityselementistä? Etuna voisi olla alkuhinta,
jos väliaikaiset vermeet metsästää mahdollisimman halvalla (esim.
käytettynä löytynee ainakin jotain).
3. Vesiputken lisäksi normaali, itsenäinen sähkölämmitys samaan
valuun, eli tuo vesikiertoputkisto olisi ehkä tyhjän panttina
aluksi. Tässä voisi olla se etu, että sähkö- ja vesilämmitys
voisivat täydentää toisiaan, eikä vesilämmityksessä tarvittaisi
erillistä varaajaa, itse laatta riittäisi. Eli sähkötermostaatti
olisi säädetty jonkun verran optimin käyttölämpötilan alle,
jolloin sähköä alkaa kulua vasta kun vesikierron tuoma lämpö on
laatasta haihtunut. Tähän voisi sopia esim. se, että kiukaan
vesipata toimisi lämmitysvesikierron avoimena paisunta-
astiana... :-) Mutta pystyykö samaan valuun pistämään sekä
sähkökaapelin että vesiputken, vai tuleeko ongelmaksi, mikäli
kaapeli ja putki koskettavat vahingossa? Hmm, eipä kai kunhan
huolehtii että vesiputkessa on aina nestettä... Millaistas
putkea saa käyttää avoimen paisunta-astian kanssa, pitääkö olla
muovia vai kestääkö kuparikin jatkuvaa hapen saantia?
Hmm, ja vielä neljäs vaihtoehto, eli 1+3 yhdistelmänä, eli sen
verran tilavat putket että sähkökaapelin voi laittaa putkeen,
mutta sitä ei olisikaan tarkoitus ottaa pois tämän "tulevan
käytön" realisoituessa. Etuna ainakin varauskyvyn paraneminen
ohuemmalla valulla.
Lisätietona vielä, että varsinkin tuo väliaikainen lämmitys voisi
olla pienitehoinen, koska sen kaverina voisi olla kattolämmitys,
tai vaihtoehtoisesti vähintään (sähkö-)patterit ikkunoiden alla.
Kommenttia/näkemystä jaettavaksi kellään? Onko tälläisiä
systeemeitä tehty, ja toimiiko ne?
--
"Ja pilkut huusivat tuskissaan: 'Lisää vaseliinia, lisää vaseliinia!'"
KiSa
@news.cc.tut.fi:
> Harkinnassa märkätilan lattiavalu, johon tulevaa tarvetta varten
> tulisi putkitus vesikiertoiselle lattialämmitykselle (se tuleva
> tarve voisi siis olla esim. aurinkolämmön tai vesikiertoisen
> tulisijan hyödyntäminen lämmityksessä).
>
> Mutta mitenkäs tuota putkistoa saisi järkevästi hyödynnettyä,
> tai ainakin lattian pidettyä lämpimänä, tätä hypoteettista
> tulevaa käyttöä ajatellen? Tulee mieleen vaihtoehdot:
>
>
> 1. Sähkökaapeli (sopivankokoinen itsesäätyvä, tai puulattialle
> tarkoitettu termostaattilla) joka työnnetään vesiputken sisään,
> ja sitten tulevan tarpeen toteutuessa vedetään pois (ja kenties
> pistetään uuteen käyttöön vaikka pitämään terassia sulana :-).
> Selkeä etu on pieni hukka-investointi (tuon uusiökäytön myötä).
Epäilen, että sitä ei saa vedettyä sieltä pois. Tämä tietenkin riippuu
siitä, että kuinka paljon putkessa on mutkia ja kuinka pitkä se on.
Periaatteessa sen voisi saada sieltä luistamaan pois, jos sitten
työtäisi sen putken täyteen esim. Fairyvettä, jolloin tämän kumisen
sähkökaapelin luistavuus paranisi. Sanoisin kuitenkin, että sen
vetäminen sieltä pois ei onnistu.
>
> 3. Vesiputken lisäksi normaali, itsenäinen sähkölämmitys samaan
> valuun, eli tuo vesikiertoputkisto olisi ehkä tyhjän panttina
> aluksi. Tässä voisi olla se etu, että sähkö- ja vesilämmitys
> voisivat täydentää toisiaan, eikä vesilämmityksessä tarvittaisi
> erillistä varaajaa, itse laatta riittäisi. Eli sähkötermostaatti
> olisi säädetty jonkun verran optimin käyttölämpötilan alle,
> jolloin sähköä alkaa kulua vasta kun vesikierron tuoma lämpö on
> laatasta haihtunut. Tähän voisi sopia esim. se, että kiukaan
> vesipata toimisi lämmitysvesikierron avoimena paisunta-
> astiana... :-) Mutta pystyykö samaan valuun pistämään sekä
> sähkökaapelin että vesiputken, vai tuleeko ongelmaksi, mikäli
> kaapeli ja putki koskettavat vahingossa? Hmm, eipä kai kunhan
> huolehtii että vesiputkessa on aina nestettä... Millaistas
> putkea saa käyttää avoimen paisunta-astian kanssa, pitääkö olla
> muovia vai kestääkö kuparikin jatkuvaa hapen saantia?
Tämä on kyllä ihan mielenkiintoinen idea. Jos ne saisi samaan valuun,
niin tuossa voisi kyllä nähdä kahden eri systeemien etujen yhdistyvän.
>
>
> Hmm, ja vielä neljäs vaihtoehto, eli 1+3 yhdistelmänä, eli sen
> verran tilavat putket että sähkökaapelin voi laittaa putkeen,
> mutta sitä ei olisikaan tarkoitus ottaa pois tämän "tulevan
> käytön" realisoituessa. Etuna ainakin varauskyvyn paraneminen
> ohuemmalla valulla.
Ei kait sen siellä putkessä pitäisi mitään haitata, mutta mahtaakohan
normaaleita lattialämmityskaapeleita uskaltaa pitää päällä veden
sisällä? Olisko tuosta jotain vaaraa? Sellaisiahan kyllä myydään, joiden
tarkoituksena on pitää esim. vesijohto sulana, liekkö niihin sitten
rakennettu jotain suojajuttuja.
moon1
mielessä kuin vesi)..???
http://legalett.rakentaja.fi/
moon1
"Ari H" <em...@ei.saatavilla.invalid> wrote in message
news:eh9t2g$cc4$2...@news.cc.tut.fi...
Ari H
> Oletkos ajatellut ilmalämmitysputkistoa???Ei pelkoa vuodoista (siinä
> mielessä kuin vesi)..???
> http://legalett.rakentaja.fi/
Nuo ei taida tehdä tuulettuvia alapohjia? Toisekseen valua ei
luultavasti tule kuin kosteiden tilojen alueelle, ja nuo haluaaisi
kai tehdä aina koko perustuksen? En jaksanut tarkistaa, tämä
vanhasta muistista...
Ari H
> Ari H <em...@ei.saatavilla.invalid> wrote in news:eh9t2g$cc4$2
>> tarkoitettu termostaattilla) joka työnnetään vesiputken sisään,
>> ja sitten tulevan tarpeen toteutuessa vedetään pois (ja kenties
>> pistetään uuteen käyttöön vaikka pitämään terassia sulana :-).
>> Selkeä etu on pieni hukka-investointi (tuon uusiökäytön myötä).
>
> Epäilen, että sitä ei saa vedettyä sieltä pois. Tämä tietenkin
> riippuu siitä, että kuinka paljon putkessa on mutkia ja kuinka pitkä
> se on. Periaatteessa sen voisi saada sieltä luistamaan pois, jos
> sitten työtäisi sen putken täyteen esim. Fairyvettä, jolloin tämän
> kumisen sähkökaapelin luistavuus paranisi. Sanoisin kuitenkin, että
> sen vetäminen sieltä pois ei onnistu.
Mietin samaa, pitäisi olla hyvin rauhalliset kaarteet ainakin.
Tosin sekä kupari että muovi on aika liukasta, joten mitään
voiteluaineita ei välttämättä tarvittaisi, lattia vaan lämpimäksi
niin ei ole kaapelikaan jäykkä. Toisekseen, jos sen työntäisi
sinne kaapelin asennuksen jälkeen, voisi olla melko varma että
se tulee sieltä vielä poiskin (ja jos sitä ei saakaan työnnettyä
koko matkalle, se on sitten nolompi juttu ;-)
>> 3. Vesiputken lisäksi normaali, itsenäinen sähkölämmitys samaan
>> valuun, eli tuo vesikiertoputkisto olisi ehkä tyhjän panttina
>> aluksi. Tässä voisi olla se etu, että sähkö- ja vesilämmitys
>> voisivat täydentää toisiaan, eikä vesilämmityksessä tarvittaisi
>> erillistä varaajaa, itse laatta riittäisi. Eli sähkötermostaatti
>> olisi säädetty jonkun verran optimin käyttölämpötilan alle,
>> jolloin sähköä alkaa kulua vasta kun vesikierron tuoma lämpö on
>> laatasta haihtunut. Tähän voisi sopia esim. se, että kiukaan
>> vesipata toimisi lämmitysvesikierron avoimena paisunta-
>> astiana... :-) Mutta pystyykö samaan valuun pistämään sekä
>> sähkökaapelin että vesiputken, vai tuleeko ongelmaksi, mikäli
>> kaapeli ja putki koskettavat vahingossa? Hmm, eipä kai kunhan
>> huolehtii että vesiputkessa on aina nestettä... Millaistas
>> putkea saa käyttää avoimen paisunta-astian kanssa, pitääkö olla
>> muovia vai kestääkö kuparikin jatkuvaa hapen saantia?
>
> Tämä on kyllä ihan mielenkiintoinen idea. Jos ne saisi samaan valuun,
> niin tuossa voisi kyllä nähdä kahden eri systeemien etujen yhdistyvän.
Jep, aluksi ajattelin tätä vähän haaskuuna, mutta tuon yllä olevan
kirjoittelun aikana alkoi tulla fiilis että se sopisi juuri tähän
kohteeseen aika hyvin (huvila tarkoitus voida päästää peruslämmölle
silloin kun siellä ei oleilla, jolloin betonilattian sähkölämmön
voisi sitten säätää johonkin 15 asteeseen jos vesikiertoisella saa
tehoa niin että lattia lämpiäisi edes asteen tunnissa).
>> Hmm, ja vielä neljäs vaihtoehto, eli 1+3 yhdistelmänä, eli sen
>> verran tilavat putket että sähkökaapelin voi laittaa putkeen,
>> mutta sitä ei olisikaan tarkoitus ottaa pois tämän "tulevan
>> käytön" realisoituessa. Etuna ainakin varauskyvyn paraneminen
>> ohuemmalla valulla.
>
> Ei kait sen siellä putkessä pitäisi mitään haitata, mutta mahtaakohan
> normaaleita lattialämmityskaapeleita uskaltaa pitää päällä veden
> sisällä? Olisko tuosta jotain vaaraa? Sellaisiahan kyllä myydään, joiden
> tarkoituksena on pitää esim. vesijohto sulana, liekkö niihin sitten
> rakennettu jotain suojajuttuja.
Jep, voi tuollainen kaapeli olla sen verran kalliimpaa, samoin tuo
paksumpi vesiputki, että ei varmaan kannata tämmöinen kikkailu.
Ainoa peruste voisi olla, että sitten sähkökaapelin voi ainakin
vaihtaa jos se menee rikki.
matti.j...@gmail.com
>
> >> 3. Vesiputken lisäksi normaali, itsenäinen sähkölämmitys samaan
> >> valuun, eli tuo vesikiertoputkisto olisi ehkä tyhjän panttina
> >> aluksi. Tässä voisi olla se etu, että sähkö- ja vesilämmitys
> >> voisivat täydentää toisiaan, eikä vesilämmityksessä tarvittaisi
> >> erillistä varaajaa, itse laatta riittäisi. Eli sähkötermostaatti
> >> olisi säädetty jonkun verran optimin käyttölämpötilan alle,
> >> jolloin sähköä alkaa kulua vasta kun vesikierron tuoma lämpö on
> >> laatasta haihtunut. Tähän voisi sopia esim. se, että kiukaan
> >> vesipata toimisi lämmitysvesikierron avoimena paisunta-
> >> astiana... :-) Mutta pystyykö samaan valuun pistämään sekä
> >> sähkökaapelin että vesiputken, vai tuleeko ongelmaksi, mikäli
> >> kaapeli ja putki koskettavat vahingossa? Hmm, eipä kai kunhan
> >> huolehtii että vesiputkessa on aina nestettä... Millaistas
> >> putkea saa käyttää avoimen paisunta-astian kanssa, pitääkö olla
> >> muovia vai kestääkö kuparikin jatkuvaa hapen saantia?
> >
> > Tämä on kyllä ihan mielenkiintoinen idea. Jos ne saisi samaan valuun,
> > niin tuossa voisi kyllä nähdä kahden eri systeemien etujen yhdistyvän.
>
> Jep, aluksi ajattelin tätä vähän haaskuuna, mutta tuon yllä olevan
> kirjoittelun aikana alkoi tulla fiilis että se sopisi juuri tähän
> kohteeseen aika hyvin (huvila tarkoitus voida päästää peruslämmölle
> silloin kun siellä ei oleilla, jolloin betonilattian sähkölämmön
> voisi sitten säätää johonkin 15 asteeseen jos vesikiertoisella saa
> tehoa niin että lattia lämpiäisi edes asteen tunnissa).
Itsekin olen juuri suunnittelemassa ensi kevään mökin
rakennusprojektia, jossa pesu/saunatiloihin tulisi vaneripohjalle
valettava lattia johon vesilämmitysputket tulisi. Olen ajatellut
laittaa putkiston tyhjennettäväksi tuulettuvan alapohjan kautta
silloin kun ein halua niiden jäätyvän. Lisäksi rakennan
aurinkolämmityssysteemin joka hoitaa sitten lämmitystä
maalis-lokakuulla. Talvipuolelle suunnittelen samaan järjestelmään
vesikiertoista takkaa/kaminaa tai liettä.
Sinänsä ehkä tarpeellinen lisä voisi olla tuo suunnittelemasi
sähkölämmityselementit laattaan - nehän voi laittaa siten laatan
pintakerrokseen - vaikka erillisellä valulla siten ettei ne kosketa
vesikiertoputkia.
Olisi tässä tosiaan mielenkiintoista kuulla miten muut ovat
ratkaisseet/toteuttaneet tällaisen systeemin?