Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Pattereita pimeänä, mikä kontaktori rikki

498 views
Skip to first unread message

Olavi Makipelto

unread,
Mar 6, 2011, 12:55:49 PM3/6/11
to
Mikä kontaktori voisi olla rikki? Tilanne on seuraava: Talon kaksi
patteria ovat pimeinä, sulakkeet (vanhan malliset) ovat kaikki
kunnossa, näiden kahden sähköpatterin kytkennät ovat erilaiset kuin
muissa pattereissa, muihin tulee vain virta- nolla-, ja maajohdot
mutta näihin kahteen tulee toiseen 5 johtoa ja toiseen 4 johtoa (tähän
ei tule maata jostain syystä ollenkaan), joista yksi (ruskea) on
jatkuva virta, jota ei ole kuitenkaan kytketty patterin sisällä
minnekään, eli näistä kahdesta pattereista voisi halutessaan tehdä
johdotusta muuttamalla samanlaiset muiden pattereiden kanssa eli
voisivat päällä koko ajan. Näissä kahdessa patterissa on mahdollisuus
valita patterin kytkimestä yö/päivä sähköasento. Patterit ovat
toimineet moitteetta vuosikausia, mutta nyt eivät toimi. Olen mitannut
pattereiden päästä johdoista, että niihin ei tule virtaa, ok, yhteen
johtoon (ruskea) tulee jatkuvasti mutta se on juuri se jota ei ole
kytketty patterin sisällä minnekään. Eli ovatko patterit rikki vai
eivät ei ole nyt relevanttia, koska vika on jossain jo niitä ennen.

Sähkökaapista löytyvät kontaktorit 1K, 4K1, 4K2, 2K1 ja 7K.
Nettisurfailun perusteella olen päätynyt siihen, että 1K=suoran
sähkölämmityksen ohjaus (en ole varma tästä), 2K1=varaavan lämmityksen
ohjaus (en ole varma tästä), 4K1 ja 4K2 ovat lämminvesivaraajalle ja
varaston lattilämmitykselle (4K1:n ja 4K2:n sain mielestäni testattua
että ovat näin) ja 7K on kiukaalle (7K:n olen joskus vaihtanut joitain
vuosia sitten kun kiukaan sammuttua kylppärin lattialämmitys ei mennyt
takaisin päälle, mutta se vika tuli kuntoon vaihtamalla tämä 7K).

Sähkölämmitteinen omakotitalo v.- 92, 2-tariffi eli yö ja päiväsähkö.
Osittain varaava lattialämmitys eli se on päällä yösähköllä samoin
kuin vesivaraaja. Talossa on myös ollut poissa-kotoa- kytkin, tosin
otin sen pois käytöstä jo melkein 10 vuotta sitten, laitoin tilalle
sokean rasian eli sitä ei voi kytkeä vahingossa päälle. Sitä ei ollut
käyttänyt edes talon ensimmäinen asukas eikä osannut sanoa mikä sen
tarkoitus on, mutta voisin olettaa, että sen ohjaama kontaktori voisi
olla osasyyllinen. Tietääkö joku mikä poissa-kotoa-kytkimen tarkoitus
on? Sähkön säästö jotenkin, mutta miten? Kuitenkaan se ei voi
vaikuttaa muihin kuin niihin pattereihin ja vesivaraajaan, jotka ovat
yösähköohjauksen piirissä, mutta eihän niitä voi poiskaan kytkeä
kokonaan esimerkiksi etelän loman ajaksi, koska kotiin tullessa
odottaisi vain kylmä vesi ja pari kylmää patteria, toisten pattereiden
puskiessa lämpöä kylmien pattereidenkin puolesta. Vai kytkeekö se
kotoa-poissa- kytkin sittenkin juuri päinvastoin päiväsähkön pois
päältä kokonaan ja jättää vain yösähkön päälle eli tässä tapauksessa
veden ja kahden patterin?

Olen koputellut kontaktoreita (ei auta), tutkinut johtoja ja
piirustuksia (eivät pidä paikkaansa) ja miettinyt pääni puhki, että
mikä kontaktori voisi olla rikki, mutta en millään keksi. En myöskään
viitsi lähteä niitä vaihtamaan yksi kerrallaan, maksavat kuitenkin n.
30 euroa kappale, mieluiten vaihtaisin heti sen oikean. Kontaktorit
ovat Telemecanique merkkiset. Tuli pitkä selostus, kiitän vastauksista
jo etukäteen.

lmfmis

unread,
Mar 7, 2011, 4:29:04 AM3/7/11
to
Luultavasti kontaktorit ei ole rikki vaan sulla on ohajuksessa jotain
häikkää.

Jos on liian kryptistä, niin voithan kutsua sähkärin?

PeeJii

unread,
Mar 7, 2011, 9:45:21 AM3/7/11
to

Eipä ne varmaan netissä välttämättä ole samoja "K" -kontaktoreita kuin
siellä sinun sähkökaapissasi.

Se kontaktori on rikki johon (kelalle) tulee sähkö, muttei "vedä"... HUOM!
pitää tulla myös "N" nolla.. se sininen piuha.
Ja vaikka vetäsikin, niin yhdistääkö kontaktorin kärki..

.. oisko sähkärin paikka... tai ainakin yleismittarin paikka.

Kotona poissa -kytkin ohjannee jotain kontaktoria jonka kärkien läpi mennee
patterille jännite "alennetulle" lämpötilan liittimelle.
Alennettu lämpötila -5´C?? normaalista ???

.. oisko sähkärin paikka... tai ainakin yleismittarin paikka.
Se mahdollinen jännitekoestin (kiva punainen valo kynän kärjessä) ei ole
mahdottoman hyvä vianselvityslaite

"P. Kärhä"

unread,
Mar 10, 2011, 2:42:15 AM3/10/11
to
Eikös se kotoa poissa -kytkin ole varmaankin ohjannut juuri noita
pattereita? Käsittääkseni se toimii niin, että patterissa on kaksi
nastaa, joihin sähkö voi tulla, ja kumpaan se tulee määräytyy kytkimen
asennosta. Nyt jos kytkin on poistettu (ilmeisesti samalla oikosuljettu
johdot?) niin kontaktori on pakotettu asentoon, jossa virta tulee
jatkuvasti jompaan kumpaan liittimistä. Ja jos ei sinne siis enää tule
sähköä, niin tuo kontaktori on hajonnut, tai sitten sen johdotuksissa on
vikaa. Ohjaussulakekin voisi olla mennyt.

Minusta tuo ei selviä ilman sähkökuvia. Jos kyseessä on omakotitalo,
niin ne varmaan löytyy jostain rakennuksen piirustusten seasta?
Kontaktorit voi olla numeroitu ihan miten sattuu.

Oikea ratkaisu hommaanhan olisi hankkia ne kuvat, etsiä vika, ja vaihtaa
risa kontaktori, jos se nyt on rikki. Samalla voisi palauttaa sen kotoa
pois -kytkimen. En minä ainakaan tajua miksi se on poistettu? Sillä saa
pudotettua lämpötilaa parilla asteella, jos lähtee vaikka viikonlopuksi
pois.

Oikotie olisi ottaa sähköt siitä ruskeasta johtimesta. Kannattaisi ehkä
kuitenkin selvittää, minkä sulakkeen takana se on, niin näkee että voiko
sitä kuormittaa. Sehän voi olla vaikka ohjaus-sulakkeen takana, jolloin
siihen ei kannata laittaa pattereita. Jos poissa kotoa -kytkin on joka
tapauksessa poistettu käytöstä, niin osa johdoista on pysyvästi kylmiä
kumminkin.

Niin ja näitähän siis ei saa rovellella ilman sopivaa koulutusta. Ja jos
kumminkin rovellat, niin pidä vasen käsi taskussa ja tennarit jalassa,
kun sorkit jännitteisiä johtimia.

Pete

J.P

unread,
Mar 10, 2011, 11:43:53 AM3/10/11
to
"P. Kärhä" wrote:
> Eikös se kotoa poissa -kytkin ole varmaankin ohjannut juuri noita
> pattereita? Käsittääkseni se toimii niin, että patterissa on kaksi
> nastaa, joihin sähkö voi tulla, ja kumpaan se tulee määräytyy kytkimen
>

Lämpötilanpudotuksia on semmoisia jossa pudotus menee päälle kun patterin
ko. nastaan kytketään jännite. eli johdotuksessa tarvitaan yksi oma karvansa
tälle. Pudotus on hoidettu niin että tämä pudotuksen ohjausjännite menee
pienelle vastukselle joka lämmittää hieman termostaattia jolloin se luulee
että huoneessa on lämpimämpää kuin oikeasti onkaan... tuo pudotuksen suuruus
voi olla kiinteä muutama aste tai se voi olla säädettävissä isollakin
skaalalla.

"P. Kärhä"

unread,
Mar 11, 2011, 2:50:07 AM3/11/11
to
On 10.3.2011 18:43, J.P wrote:
> Lämpötilanpudotuksia on semmoisia jossa pudotus menee päälle kun
> patterin ko. nastaan kytketään jännite. eli johdotuksessa tarvitaan yksi
> oma karvansa tälle. Pudotus on hoidettu niin että tämä pudotuksen
> ohjausjännite menee pienelle vastukselle joka lämmittää hieman
> termostaattia jolloin se luulee että huoneessa on lämpimämpää kuin
> oikeasti onkaan... tuo pudotuksen suuruus voi olla kiinteä muutama aste
> tai se voi olla säädettävissä isollakin skaalalla.

Selvisipä tämäkin, kiitoksia :-)

Tuohan siis tarkoittaa, että siihen patteriin kytketyissä johdoissa
yhdessä pitäisi olla jännite koko ajan, ja toiseen pitäisi tulla
jännite, kun kotoa poissa kytkintä käännetään? Tuo ohjausjännite tuskin
tulee kontaktorin läpi, eikä sitä nyt siis sieltä edes löydy, kun
katkaisija on poistettu.

Jos ei patterille tule sitä käyttösähköä, niin sen kontaktori on rikki
tai muuten vaan pois päältä. Kaapista löytyy varmaan kytkin "Suoran
sähkölämmityksen ohjaus"? Tuota kun kääntää, niin kaapissa pitäisi vetää
kontaktori. Jos ei vedä, niin kontaktori voi olla rikki, tai voi olla
että ohjausjännite puuttuu. Sille on oma sulake.

Pete

Topi Virkki

unread,
Mar 11, 2011, 12:44:48 PM3/11/11
to
Olavi Makipelto <olavi.m...@gmail.com> kirjoitti su, 06 maalis 2011:
>Mikä kontaktori voisi olla rikki? Tilanne on seuraava: Talon kaksi
>patteria ovat pimeinä, sulakkeet (vanhan malliset) ovat kaikki
>kunnossa, näiden kahden sähköpatterin kytkennät ovat erilaiset kuin

En ole missään nimessä sähköalan ihmisiä, mutta minusta sinä olet
fiksautunut siihen, että vika on "kontaktorissa". Itsellä kävi
nimittäin siten, että olin kesäksi sammuttanut yläkerran patterit ja
kun syksyllä ilmalämpöpumppu ei enää jaksanut pitää kaikkia huoneita
lämpimänä, kytkin patterit päälle.

Kävi kuitenkin niin, että kaksi patteria oli pimeänä. Minä tilasin
sähkömiehen ja hän mittasi, että virtaa tulee ja totesi, että patterit
ovat rikki. Tilattiin kaksi uutta patteria ja asennettiin ne vanhojen
tilalle. Lämpöä piisasi hyvin tämän talven paukkupakkasillakin.
Sulakkeet olivat ehjinä ja muut kolme yläkerran patteria toimivat
edelleen normaalisti.

Meidän talo on valmistunut 1999 ja patterit ovat alkuperäisiä. Eli
kyllä sähköpatterikin voi kokemukseni mukaan mennä rikki.
--
Terveisin,
Topi Virkki

0 new messages