Vanha viemäriputki vuotaa?!
Mikko Lindroos
laitoinpa ao. viestin jo muuallekin, mutta löytyisiköhän täältä
paremmin neuvoja..
Asutaan vanhassa rintamamiestalossa, jota on rakennettu 50- ja 60-
luvuilla. Tuli vähän ongelmia putkien kanssa.
Keittiön viemäri menee seinän ja lattian sisään valettuun ilmeisesti
valurautaiseen putkeen, joka viettää ehkä 10-20 astetta kallellaan.
Tämä putki on noin vajaa 50 cm pitkä ja yhtyy jotenkin isompaan
pystyputkeen. En tiedä miten se yhtyy, koska yhtymäkohta on jossain
betonin sisällä.
Nyt pannuhuoneen ja saunan katosta (eli keittiön alapuolelta) on
ruvennut tippumaan vettä niiltä kohdin, missä tuo lyhyt kalteva putki
on. Epäilen siis, että tuo lyhyt putki on ruostunut puhki tms., koska
se on varmaan jo 40 vuotta vanha.
Nyt kysymys kuuluukin, että voinko korjata tuon seuraavalla tavalla:
-Hommaan taipuisaa muoviputkea, joka mahtuu tuon kaltevan putken
sisään (esim. 50 mm putkea).
-Tungen muoviputkea kaltevaan putkeen riittävän pitkälle siten, että
muoviputken pää menee pystyputkeen asti.
-Kytken keittiön viemärin menemään suoraan muoviputkeen
Näin ollen minulla olisi jonkunnäköinen "kotitekoinen sukitus". En
nimittäin millään viitsisi ruveta piikkaamaan tuon lyhyen putkenpätkän
takia lattioita auki, kun kyse on tosiaan noin lyhyestä pätkästä.
Joten, pari kysymystä:
Miltä suunnitelma kuulostaa kokonaisuutena?
Millaista putkea kannattaisi käyttää ja mistä saa?
Tuleekohan isojakin ongelmia tunkea muoviputkea vanhoihin putkiin,
etenkin mutkakohdassa kaltevasta putkesta pystyyn? En tiedä yhtään,
miten tuo mutka on mahdollisesti toteutettu. Onko vihjeitä miten tuo
ujutus kannattaa tehdä?
Mitähän putkimies sanoo, jos en saa tuota itse toteutettua? Sanooko,
että pakko piikata ja vaihtaa putki vai tekevätkö ammattilaisetkin
tuollaisia "virityksiä" tarpeen tullen?
Juha
Jos tuo pätkä ei ole kuin puoli metriä niin katso sinne putkeen esim.
taskulampun ja peilin kanssa. Saat jonkinlaisen käsityksen millaisessa
kunnossa putki on ja millainen mutka on vastassa.
Ja ilmeisesti sinulla on välipohja valua kun puhut piikkaamisesta, mutta
jos ei niin pura ala-puolelta paneelit ja tiputa purut pois. Ennemmin
tai myöhemmin joudut kuitenkin avaamaan rakenteen että saat paikat
kuiviksi. Samalla näkisit mistä kohtaa vettä tulee.
Periaatteessa tuohon viemäriin voi laittaa sisäputkenkin, mutta
ongelmatonta sekään ei välttämättä ole. Jos putki on päässyt pahasti
ruostumaan sen sisähalkaisija voi paikoitellen olla pieni. Olen nähnyt
viemärinpätkiä, jotka ovat lähestulkoon "kasvaneet" umpeen. Lisäksi
olisi hyvä saada se sisäputken alapää jotenkin tiivistettyä sitä
suojaputkeksi jäävää valurautaputkea vasten.
Nykyäänhän noita viemäreitä pinnoitetaan sisäpuolelta jo firmojenkin
toimesta, hoonaavat putken ensin puhtaaksi ja sen jälkeen ruiskuttavat
seinämiin uuden liukkaan pinnan.
Oletko muuten aivan varma että vuoto edes tulee tuosta viemäristä,
noissa rintamiestaloissa on usein vesijohdot vedetty välipohjaan ns.
kalpealla putkella, eikä olisi ensimmäinen kerta kun jonkin remontin
yhteydessä on vanha putki vain tulpattu ja jätetty paineisena rakenteen
sisään.
--
jussi
Matti
> > Keittiön viemäri menee seinän ja lattian sisään valettuun ilmeisesti
> > valurautaiseen putkeen, joka viettää ehkä 10-20 astetta kallellaan.
> > Tämä putki on noin vajaa 50 cm pitkä ja yhtyy jotenkin isompaan
> > pystyputkeen. En tiedä miten se yhtyy, koska yhtymäkohta on jossain
> > betonin sisällä.
> >
> > Nyt pannuhuoneen ja saunan katosta (eli keittiön alapuolelta) on
> > ruvennut tippumaan vettä niiltä kohdin, missä tuo lyhyt kalteva putki
> > on. Epäilen siis, että tuo lyhyt putki on ruostunut puhki tms., koska
> > se on varmaan jo 40 vuotta vanha.
> >
> > Nyt kysymys kuuluukin, että voinko korjata tuon seuraavalla tavalla:
> > -Hommaan taipuisaa muoviputkea, joka mahtuu tuon kaltevan putken
> > sisään (esim. 50 mm putkea).
> > -Tungen muoviputkea kaltevaan putkeen riittävän pitkälle siten, että
> > muoviputken pää menee pystyputkeen asti.
> > -Kytken keittiön viemärin menemään suoraan muoviputkeen
poistovedet niin ihan hyvin vois kokeilla tiskikoneen "kurkkutorvi"
poistoletkulla.
Sen ulkohalkaisija on jotain 30mm että pitäis olla helppo pujottaa vanhan
viemärin sisään.
Tiskialtaan alapuolella liittämiseen sopii hyvin tiskikoneen poistoletkun
liittämiseen tarkoitettu välikappale,jos viemäri ei ole ihan alkuperäinen.
Pystyy ainakin rajaamaan alkuvian ilman isompia operaatioita
Markkis
> Moi,
>
> Asutaan vanhassa rintamamiestalossa, jota on rakennettu 50- ja 60-
> luvuilla. Tuli vähän ongelmia putkien kanssa.
>
> Keittiön viemäri menee seinän ja lattian sisään valettuun ilmeisesti
> valurautaiseen putkeen, joka viettää ehkä 10-20 astetta kallellaan.
> Tämä putki on noin vajaa 50 cm pitkä ja yhtyy jotenkin isompaan
> pystyputkeen. En tiedä miten se yhtyy, koska yhtymäkohta on jossain
> betonin sisällä.
>
> -Hommaan taipuisaa muoviputkea, joka mahtuu tuon kaltevan putken
> sisään (esim. 50 mm putkea).
> -Tungen muoviputkea kaltevaan putkeen riittävän pitkälle siten, että
> muoviputken pää menee pystyputkeen asti.
> -Kytken keittiön viemärin menemään suoraan muoviputkeen
>
>
Onkos tuon yläpuolella vielä vesipisteitä, joiden viemäröinti on liitetty
tuohon pystylinjaan? _Ainakin_, jos viemäriin tulee tavaraa yläpuoleltakin,
on suunnitelma hieman epäilyttävä. Tuossahan sisäputki tulisi taipumaan
viemäriin siten, että se yläpuolelta tuleva tavara tulee sisäputken päälle.
Tämä taas nostaa tukkeutumisriskiä.
Itse kyllä piikkaisin, sillä myydessäsi joskus asuntoa, voi tuollainen
omatoimikorjaus koitua kohtalokkaaksi, ellet sitten sitä reilusti ostajalle
kerro. Teet vaan vakuutusyhtiölle ilmoituksen putkirikosta. Vaikka tuosta
ikävähennyksiä meneekin, tulee vakuutusyhtiö mukaan jollain osuudella.
Olihan ne vakuutukset kunnossa?
Lu-lu
>Keittiön viemäri menee seinän ja lattian sisään valettuun ilmeisesti
>valurautaiseen putkeen, joka viettää ehkä 10-20 astetta kallellaan.
>Tämä putki on noin vajaa 50 cm pitkä ja yhtyy jotenkin isompaan
>pystyputkeen. En tiedä miten se yhtyy, koska yhtymäkohta on
> jossain betonin sisällä.
no varsin harvoissa 50-luvun rintamamiestaloissa on betonia ... kunnolla
ees kivijalassakaan - saati sitten viemäriputkien ympärillä
viemäri saattaa toki kulkea alaspäin sokkelissa ulkoseinän vierellä - mutta
silloinkin vain osittain sokkelibetonin sisällä
ala-/välipohjiassa betonia on normaalisti vain ohuena palosuoja-
laattana - ja sekin on yleensä hyvin haperoa tavaraa
ja vielä paljon harvinaisempaa on, että viemäri kulkisi talon keskellä
sijaitsevan savu-/iv-hormiryhmään jostain kumman syystä ympätyn
betonimöykyn kautta
ellei yläkerrassa (= 2-kerroksessa, vintissä) ole viemäröityjä vesipisteitä
niin se pystyviemäri on silloin ilmeisesti katolle menevä tuuletusputki
vanha keittiön (70mm?) viemäri kannattaa uusia kokonaan: reikä vain
lattiaan johonkin paikkaan ja se uusi viemäri alas siitä uudesta kohtaa
liitos vanhaan pystyviemäriin sitten kellarin puolella
ja JOS (= tässä ilmeisesti KUN) haluat uusia myös pystyviemärinkin
sen vanhasta liitoskohdastaan (ettei viemärinhajut tunkee sisään siitä
puhki syöpyneestä kohdasta), niin siihen vain pari loivaa (esim. 15 o)
mutkaa tuon entisen liitoskohdan ylä ja alapuolelle - viemärin siirto
parikyt centtiä sivuun entiseltä reitiltään ja sille pystyviemärillekin
uusi läpivientireikä välipohjaan, niin tuo "ongelmallinen?"
betonin piikkaustarvekin jää todennäköisesti melkoisen vähille
(sahanpuruja voi sen sijaan levitä hulvattomasti joka paikkaan)
vanhaan valurautaviemäriin on LVI-asennusliikkeistä löydettävissä
helppokäyttöisiä kutistusliitoksia kun niitä on tarve jatkaa/korjailla
näillä uusilla muoviviemäreillä
hiustenkuivaajalla vaan lievää lämmitystä, niin nuot erilaiset viemärit
liittyvät nopeesti, helposti - ja tiiviisti - toisiinsa
sä tarttet siis uusia (muovi)viemäriputkenosia:
1 kpl 75mm loiva 90 o mutka (muhveilla)
1 kpl 75mm viemäriputkea 1/2 m pätkä
1 kpl 110 - 110 - 75 mm liitoshaara
2 kpl 110mm kutistusliitoksia
4 kpl 110mm 15 o käyrää
2 kpl 110mm liitosmuhveja (ehkä)
ja noin parin-kolmen metrin pätkän 110mm viemäriputkea sekä
pari kpl 110 mm viemäriputkenkannatinta (+kiinnitysruuvit)
25 euron piikkaus-poravasaran HongKongista ja samanhintaisen
(Deutzer-) 230mm rälläkän (tai rautasahan) + nipun erilaisia
puuntyöstövälineitä reiän tekemiseksi viemärille puuvälipohjaan
... ja vaimon hiustenkuivaajan (lainaksi)
LVI-rimpuloiden ovh-kustannus yhteesä (alennuksineen) noin
100 euroa
pystyputkeen siis pikku (=loiva) mutka kellarin puolelle sekä
keittiön viemärin liitoshaara ... ja toinen kutisteliitos takaisin
entiseen pytyputkeen jossain kohtaa välipohjan yläpuolella
ja
muista putsata vanhojen valurautaviemäriputkien liitospäät hyvin
vaikkapa hienolla santapaperilla ennen liitos-osien "kutistamista"
ite tehtynä säästät noin 500 euroa ... "ammatti"miehen palkkoja
(jotka sä saisit tosin tungettua kotitalousvähennyksiisi)
>tekevätkö ammattilaisetkin tuollaisia "virityksiä" tarpeen tullen?
no eivät takuullakaan tee - sellaista tarvetta ei käsittääkseni tule
Mikko Lindroos
> Jos tuo pätkä ei ole kuin puoli metriä niin katso sinne putkeen esim.
> taskulampun ja peilin kanssa. Saat jonkinlaisen käsityksen millaisessa
> kunnossa putki on ja millainen mutka on vastassa.
>
> Ja ilmeisesti sinulla on välipohja valua kun puhut piikkaamisesta, mutta
> jos ei niin pura ala-puolelta paneelit ja tiputa purut pois. Ennemmin
> tai myöhemmin joudut kuitenkin avaamaan rakenteen että saat paikat
> kuiviksi. Samalla näkisit mistä kohtaa vettä tulee.
>
> Periaatteessa tuohon viemäriin voi laittaa sisäputkenkin, mutta
> ongelmatonta sekään ei välttämättä ole. Jos putki on päässyt pahasti
> ruostumaan sen sisähalkaisija voi paikoitellen olla pieni. Olen nähnyt
> viemärinpätkiä, jotka ovat lähestulkoon "kasvaneet" umpeen. Lisäksi
> olisi hyvä saada se sisäputken alapää jotenkin tiivistettyä sitä
> suojaputkeksi jäävää valurautaputkea vasten.
>
> Nykyäänhän noita viemäreitä pinnoitetaan sisäpuolelta jo firmojenkin
> toimesta, hoonaavat putken ensin puhtaaksi ja sen jälkeen ruiskuttavat
> seinämiin uuden liukkaan pinnan.
>
> Oletko muuten aivan varma että vuoto edes tulee tuosta viemäristä,
> noissa rintamiestaloissa on usein vesijohdot vedetty välipohjaan ns.
> kalpealla putkella, eikä olisi ensimmäinen kerta kun jonkin remontin
> yhteydessä on vanha putki vain tulpattu ja jätetty paineisena rakenteen
> sisään.
>
> --
> jussi
Kyseessä tosiaan on valettu välipohja. Taidatpa olla oikeassa siinä,
että kyseessä taitaakin ikävä kyllä olla vuoto tulovesiputkessa, joka
on tosiaan tuolla valun sisällä. Vettä tippuu nimittäin pannuhuoneen
katosta tasaisesti suunnilleen tippa viidessä sekunnissa ja tahti ei
tunnu riippuvan siitä lasketaanko viemäriin vettä, vai annetaanko sen
olla kuivana puoli vuorokautta.
Mitähän hintaluokkaa saattaisi olla tulovesiputkien uudelleen
vetäminen, mikäli koko homman antaisi ammattilaiselle. Putket pitäisi
siis vetää keittiön vieressä olevan WC:n alapuolella olevasta
pannuhuoneesta WC:hen, kytkeä WC-pönttöön ja hanaan sekä vetää seinän
läpi keittiöön ja kytkeä sielläkin hanaan.
Entä jos lisäksi samalla uusisi vanhat viemäriputket, jotka siis
menevät WC:n kohdalla suoraan alas pannuhuoneen läpi pannuhuoneen
lattiaan menevään isompaan viemäriin? Kyseessä ovat siis vain
käytännössä suoraan alas tulevat viemärit WC-pöntölle, -altaalle ja
keittiön viemärille. Mitään pitkiä matkoja putkia ei siis tarvitsisi
vetää.
Tiedän, että hinta-arvioiden kysyminen tuollaisen selityksen
perusteella on aika hakuammuntaa ja oikeita arvioita saa vasta kun
tekee tarjuspyynnön ja joku tulee arvioimaan paikan päälle. Olisi
kuitenkin kiva kuulla jotain suuntaa-antavaa arviota mihin kannattaisi
ruveta varautumaan, kun itsellä ei etukäteen ole hajuakaan minkä
hintaluokan operaatiosta voisi olla kyse.
Lu-lu
>Mitähän hintaluokkaa saattaisi olla tulovesiputkien uudelleen
>vetäminen, mikäli koko homman antaisi ammattilaiselle. Putket
>pitäisi siis vetää keittiön vieressä olevan WC:n alapuolella olevasta
>pannuhuoneesta WC:hen, kytkeä WC-pönttöön ja hanaan sekä
> vetää seinän läpi keittiöön ja kytkeä sielläkin hanaan.
hm ... siis noin 2 x 5m 12mm:n Cu-pariputkea á 10 euroa/metri
putki = 100 euroa
sulut = á 10 euroa / kpl
muut messinkiset liitos- ja kulmakappaleet (kiristysrenkailla)
= á 10 euroa / kpl
kannakkeet á 5 euroa / kpl
rimpulat yhteensä < 300 euroa (ovh)
työt = n. yhden päivän hommeli + se "pakollinen" rokulipäivä
>Entä jos lisäksi samalla uusisi vanhat viemäriputket, jotka siis
>menevät WC:n kohdalla suoraan alas pannuhuoneen läpi pannuhuoneen
>lattiaan menevään isompaan viemäriin? Kyseessä ovat siis vain
>käytännössä suoraan alas tulevat viemärit WC-pöntölle, -altaalle ja
>keittiön viemärille. Mitään pitkiä matkoja putkia ei siis tarvitsisi
>vetää.
viemäriputki n. 10 euroa / m
viemäriputkien yhdys- ja mutkakappaleet n. 10 euroa / kpl
kannakkeet n 5 euroa / kpl
+ iso pullo Koskenkorvaa ja 2 askia röökiä ...
Mika Iisakkila
> kannakkeet į 5 euroa / kpl
Mikähän helvetti noissa muuten maksaa? Moisen metalloidun (jos edes
sitä) muovikäikäleen oikea hinta lienee noin viisi senttiä / kpl.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Lu-lu
> Mikähän helvetti noissa muuten maksaa? Moisen metalloidun (jos
> edes sitä) muovikäikäleen oikea hinta lienee noin viisi senttiä / kpl.
hm ...
viemäriputkien kannakkeet ovat kylläkin UMPIjöötiä
... eikä siis mitään muovikäikäleitä ...
ja rossipohjan alapuolelle on asennettava jopa haponkestävät
ja ne hinnat ovat ovh-hinnastosta ... emmä niitä ite keksi
(vaikka kyllä mieli joskus tekisi)
ja onhan kaikkien muidenkin
rimpuloiden hinnat euron käyttöönoton jälkeen nousseet
ainakin kuusinkertaisiksi
Tuppurainen
> Näin ollen minulla olisi jonkunnäköinen "kotitekoinen sukitus".
> Miltä suunnitelma kuulostaa kokonaisuutena?
> Tuleekohan isojakin ongelmia tunkea muoviputkea vanhoihin putkiin,
Yksi pikku propleemi asiassa on: homma ei onnistu. Siinä putkessa on
enää sormen mentävä reikä ja sekin mutkilla. Toisaalta se viemäri ei
vuoda - ihan vielä. Kolmanneksi: vesijohtosi vuotaa. Sekin on tuotu
ilmeisesti rautaputkena, joten se on ihan korppu.
Joudut ottamaan siihen nyt kaverin, joka ymmärtää edes jotain
putkihommista ja vedättämään ainakin piilossa olevat putket uusiksi.
Vanhat voi unohtaa sinne.
JV
"Markkis" <for...@yahoo.com> wrote in message
news:IB8Ni.232913$zu7....@reader1.news.saunalahti.fi...
> kerro. Teet vaan vakuutusyhtiölle ilmoituksen putkirikosta. Vaikka tuosta
> ikävähennyksiä meneekin, tulee vakuutusyhtiö mukaan jollain osuudella.
> Olihan ne vakuutukset kunnossa?
>
Mistä vakuutusyhiöstä saa korvauksia 50-vuotiaan putken hajoamisesta?
-Jyrki
nospa...@supertel.fi
>
> Mistä vakuutusyhiöstä saa korvauksia 50-vuotiaan putken hajoamisesta?
Suurimmasta osasta, mutta yleensä siellä ehdoissa lukee, että
ruostumisen tai kulumisen aiheuttamia vahinkoja ei korvata.. Eli
yleensä ei saa korvausta vanhuuttaan hapantuneista putkista.
Tuossa on vielä kaksi eri juttua, vuodon aihauttamien vahinkojen
korvaaminen ja putken korjaaminen. Putkea tosiaan tuskin saa tuossa
tapauksessa uusittua vakuutusyhtiön piikkiin. Kastuneita sahajauhoja
voisi saada vaihtoon:-).
Kannattaa joka tapauksessa lukaista vakuutusehdot ennen kuin alkaa
rustata korvauspapereita. Multa esim aikoinaan levisi kuumavesisäliö,
ulkoiset vahingot jäi pieniksi, koska vuoto huomattiin alkuvaiheessa.
Laskeskelin, että 25 v vanhan pöntön ikävähennykset podotti korvauksen
niin alas, että paremman tuntipalkan sai kysymällä uudesta pöntöstä
tarjouksia kuin pahoittamalla mieltään vakuutusfirman korvausten
kanssa. (Teoriassa olisivat voineet joutua maksamaankin, käytännössä
olisin varmasti maksanut muista lisätöistä vakuutusyhtiön
remppaporukkall enemmän kuin korvauksen hyöty oli..)
Markkis
> On 8 loka, 22:36, "JV" <n...@n.com.invalid> wrote:
>>
>> Mistä vakuutusyhiöstä saa korvauksia 50-vuotiaan putken hajoamisesta?
>
>
> Suurimmasta osasta, mutta yleensä siellä ehdoissa lukee, että
> ruostumisen tai kulumisen aiheuttamia vahinkoja ei korvata.. Eli
> yleensä ei saa korvausta vanhuuttaan hapantuneista putkista.
Ja ikävähennykset ovat kovat.
>
> Tuossa on vielä kaksi eri juttua, vuodon aihauttamien vahinkojen
> korvaaminen ja putken korjaaminen. Putkea tosiaan tuskin saa tuossa
> tapauksessa uusittua vakuutusyhtiön piikkiin. Kastuneita sahajauhoja
> voisi saada vaihtoon:-).
No suunnilleen näin. Mutta jos korvauksia saa vaikka 50 % vuodon
aiheuttamien vahinkojen korjauskustannuksista, kannattanee tuokin hyödyntää.
>
> Kannattaa joka tapauksessa lukaista vakuutusehdot ennen kuin alkaa
> rustata korvauspapereita. Multa esim aikoinaan levisi kuumavesisäliö,
> ulkoiset vahingot jäi pieniksi, koska vuoto huomattiin alkuvaiheessa.
> Laskeskelin, että 25 v vanhan pöntön ikävähennykset podotti korvauksen
> niin alas, että paremman tuntipalkan sai kysymällä uudesta pöntöstä
> tarjouksia kuin pahoittamalla mieltään vakuutusfirman korvausten
> kanssa. (Teoriassa olisivat voineet joutua maksamaankin, käytännössä
> olisin varmasti maksanut muista lisätöistä vakuutusyhtiön
> remppaporukkall enemmän kuin korvauksen hyöty oli..)
Joka tapauksessa tekisin sen vahinkoilmoituksen. Jos vahinkoilmoitusta ei
ole heti vahingon havaitsemisen jälkeen tehty, vaan vahinkoilmoituksen
tekoon herätään vasta kun korjaus on tehty ja laskut on käsissä, voi
vakuutuskorvaus jäädä saamatta. Miksi niitä vakuutuksia sitten kannattaa
ottaa, jos niitä ei käytä esim putkivuodossa?
Kuumavesisäiliön ikävähennykset muuten poikkeavat putkiston
ikävähennyksistä, ainakin suurimmassa osassa vakuutusyhtiöitä.
Markkis
Kaikista, mutta kovilla ikävähennyksillä korjattuna.
Ulla Mansikka-aho
koskee vain putkien hankintahintaa ei uusien putkien asennus- ja
korjauskustannuksia. Uudet putkethan ei maksa paljon mitään verrattuna
työkustannuksiin.
Ulla