Ilmalämpöpumpun sisäyksikön oikea paikka?
il...@webinfo.fi
rivitaloasuntoon. HS:ssa kirjoitti eräs rakennusinsinööri, että kaikki
Suomen ilmalämpöpumput (sisäyksikkö) on asennettu väärin – seinän
yläosaan. Tämä on hänen mukaansa väärä paikka koska lämpö nousee
ylöspäin, jolloin lattia ei juurikaan lämpenisi. Eli olisiko tuo
tosiaan noin? Asennanko sisäyksikön alakerran lattian rajaan ja
nouseeko lämpö sieltä myös toiseen kerrokseen porrasaukkoa pitkin?
Vai olisiko paras paikka tuon portaikon puoliväli, josta lämpö
siirtyisi molempiin kerroksiin?
Jukka
<il...@webinfo.fi> wrote in message
> HS:ssa kirjoitti eräs rakennusinsinööri, että kaikki
>Suomen ilmalämpöpumput (sisäyksikkö) on asennettu väärin – seinän
>yläosaan. Tämä on hänen mukaansa väärä paikka koska lämpö nousee
>ylöspäin, jolloin lattia ei juurikaan lämpenisi.
Onkohan toi kaveri ikinä edes nähny sellasta pumppua?
Sehän puhaltaa sen lämpimän ilman siihen suuntaan mihin halutaan, eikä ole
mikään säteilylämmitin.
Lu-lu
> HS:ssa kirjoitti eräs rakennusinsinööri, että kaikki Suomen
> ilmalämpöpumput (sisäyksikkö) on asennettu väärin – seinän
> yläosaan. Tämä on hänen mukaansa väärä paikka koska lämpö
joo ... noin se varmaan ...
mutta "oikeeesti", se
lämpö siirtyy lämpötilagradientin suuntaan (EI siis ylöspäin)
eli kylmempää kohti
sisäilman liikkeet huonetiloissa onkin sitten hiukka ERI asia
> Asennanko sisäyksikön alakerran lattian rajaan ja nouseeko
> lämpö sieltä myös toiseen kerrokseen porrasaukkoa pitkin?
> Vai olisiko paras paikka tuon portaikon puoliväli, josta lämpö
> siirtyisi molempiin kerroksiin?
joss'ullon iv-kone (niinku' nykyvvään kaikilta edellytetään) niin
se (= sen LTO) tasaa lämmön eri huonetilojen välillä tehokkaasti
ja kyllä se sisäyksikkö sinne oh:n (tai jonkin muun, isoimman
lämmitettävän tilan) katonrajaan kannattaa asentaa
PS:
ja se ulkoyksikön propelli suunnataan v:ttumaisimman naapurin
oleskelu-terassia kohti ... aina !
Markus
Meillä "väärin" asennettu sisäyksikkö saa lattiankin lämpöisemmän
tuntuiseksi kuin oli ennen. Lämpö myös leviää laajasti pitkin kämppää.
Sekä laitteen tuottama että takan, jonka lämpö aiemmin levisi varsin
huonosti mutkan takana oleviin huoneisiin.
Jäähdytyskäytössäkin tuo parin metrin asennuskorkeus toimii hyvin.
Laitteen sijoituspaikka kannattaa miettiä hyvin, mutta korkeusasema
lienee selvä asia. Yleisimmät laitteet on ihan suunniteltukin
asennettavaksi sinne parin metrin korkeuteen.
Liekkö kyseinen insinööri ikinä nähnyt ILP:n sisäyksikköä? Mahtaako edes
tietää mikä on puhallinkonvektori, semmoisellakin kun saa sekaisin
peruskoulun fysiikan "lämpö nousee aina ylöspäin" mantra.
- Markus
P. Kärhä
"Markus" <mar...@pp.fi> wrote in message
news:nEPbl.119513$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
> il...@webinfo.fi wrote:
> Liekkö kyseinen insinööri ikinä nähnyt ILP:n sisäyksikköä? Mahtaako edes
> tietää mikä on puhallinkonvektori, semmoisellakin kun saa sekaisin
> peruskoulun fysiikan "lämpö nousee aina ylöspäin" mantra.
Pitää olla tietysti "lämmin ilma nousee aina ylöspäin."
Seikalla on tosin minimaalisen vähän relevanssia lämmitysasioissa.
Säteilylämpö etenee tasaisesti joka suuntaan ja ilman liikkeitä säätelee
enempi ilmanvaihdon aiheuttama ilman liike.
Peté
Juha Ruismäki
> > tietää mikä on puhallinkonvektori, semmoisellakin kun saa sekaisin
> > peruskoulun fysiikan "lämpö nousee aina ylöspäin" mantra.
>
> Pitää olla tietysti "lämmin ilma nousee aina ylöspäin."
Tuo "lämpö nousee aina ylöspäin" taitaa olla yleisimpiä fysiikan
väärinymmärryksiä. Joku minulle väitti joskus että valussa olevista
lattialämmitysputkistakin "lämpö nousee ylöspäin".
Juha
nospa...@supertel.fi
>
> PS:
> ja se ulkoyksikön propelli suunnataan v:ttumaisimman naapurin
> oleskelu-terassia kohti ... aina !
Ei tasan meillä. Välissä olisi meitin grillipaikka ja pari
omamenapuuta, korkea aita.
Mutta voin kertoa, mihin päin sitä ei kannata asentaa. Auton
parkkipaikka on huono suunta, sulatussyklit tekee pakkasilla kivan
teräsjään auton päälle... Onneksi autonkin (molemmat) saa sentään
useampaan paikkaan pihalla, mutta se kätevin paikka muuttui kehnoksi
pakkasilla.
nospa...@supertel.fi
>
> Laitteen sijoituspaikka kannattaa miettiä hyvin, mutta korkeusasema
> lienee selvä asia. Yleisimmät laitteet on ihan suunniteltukin
> asennettavaksi sinne parin metrin korkeuteen.
>
Ihan katonrajaan ei kantsi laittaa, tuloilman kierto heikkenee ja
suodatinten putsaus vaikeutuu. Sijoituspaikalla saattaa olla
merkitystä siinä, millaisia käyntisyklejä kone tekee. Eli lämpimin
ylänurkka takan päällä ei toimi kunnolla, jos lämmönmittaus on itse
laitteessa. Jos se on kauko-ohjaimessa, ei silläkään ole paljoa väliä,
kaken voi viedä sinne kylmään nurkkaan.
Eli jos ilma on kovin kerrostunutta ja joku muu lämmönlähde lämmittää
sisäyksikköä, voi käydä niin, että yksikkö pistää puhalluksen päälle
vasta kun muualla kämpässä on jo liian kylmää. Esim meillä on toisen
pumpun vieressä hukkalämpölähteitä (halogeeneja, taulu-TV, lämmin
käyttöveden kierrätys, yhteensä varmaan 1kW) sen verran, että tuota
tapahtuu.
Sillon pikkupakkasille saakka ILP ei käy, ja lämpötilat tasaantuu
vasta, kun se lähtee käyntiin ja alkaa puhaltamaan kovemmalla teholla.
Tuo huone on isohko (n. 40m2), pumpun sijoitus ei ole hyvä lämmön
tasaamisen kannalta, koska pumppu on ainoan oven vieressä. Toinen
pumppu on avoportaiden vieressä, alakerran katon rajassa ja sen kanssa
ei samaa ongelmaa ole. Eli sen lämmönmittaus toimii paremmin. Eli
sijoituspaikka vaikuttaa siihen, olisiko kake-lämpömittarista hyötyä.
Meillä toisen ILP:n kanssa olisi hyötyä. Toisen kake on ollut
käyttämättä syksystä saakka, patterit tuli lainattua silloin johonkin
leluun. Eikä sitä ole tullut kaivattua, lämmöt pysyy sopivana. Eli sen
kanssa lämpöä mittavasta kakesta ei voisi olla ainakaan hyötyä, kun
ilmankin toimii erinomaisesti.
l
<508251c2-bd17-441d...@v39g2000pro.googlegroups.com>,
il...@webinfo.fi wrote:
> Tarkoitus olisi asentaa ilmalämpöpumppu 2-kerroksiseen 94m2
> rivitaloasuntoon. HS:ssa kirjoitti eräs rakennusinsinööri, että kaikki
Ihan vain asian vierestä tuli mieleeni kysyä seuraavaa: Rivitalossanneko
ei ole keskuslämmitystä? Vai tuleeko laite pääasiassa jäähdytyskäyttöön?
Juha Ruismäki
> Ihan vain asian vierestä tuli mieleeni kysyä seuraavaa:
> Rivitalossanneko ei ole keskuslämmitystä? Vai tuleeko laite
> pääasiassa jäähdytyskäyttöön?
Veikkaisin että alkuperäisellä kysyjällä on sähkölämmitteinen
rivariasunto. Semmoisia ne kaukolämpöalueen ulkopuolella
olevat rivarit ovat jostain 80-luvulta lähtien tupanneet
olemaan, ainakin tuollainen kuva jäi kun joskus aikanaan
rivarikämppää etsi.
Juha
Jari
Tähän suoraan liittymättä, rupesin tuossa mennä viikkona funtsimaan,
että mikä järki on pistää ilpin ulkoyksikköä vaan siihen pihalle talon
nurkalle. Nimittäin esim. jos talossa on kylmävintti, niin tuli mieleen,
että näinköhän jos sen yksikön heittäisi sinne vintille, niin talon
hukkalämpö tulisi hyödynnettyä paremmin? Luulisi näet, että peltikaton
ja eristeiden välisessä tilassa olisi aina vähintään hiukan lämpimämpää?
Kondensaatiovesien kanssa pitäisi tietty olla tarkkana.
Topi Virkki
> Tarkoitus olisi asentaa ilmalämpöpumppu 2-kerroksiseen 94m2
> rivitaloasuntoon. HS:ssa kirjoitti eräs rakennusinsinööri, että kaikki
> yläosaan. Tämä on hänen mukaansa väärä paikka koska lämpö nousee
> ylöspäin, jolloin lattia ei juurikaan lämpenisi. Eli olisiko tuo
Suomessa myytävät ilmaläpöpumput toimivat lämmityskäytössä talvella ja
jäähdytyskäytössä kesällä. Lisäksi sisäyksikkö sisältää puhaltimen ja
ilmanohjaimet, jotka ohjaavat ilman sinne, minne halutaan. Onpa monessa
laitteessa mahdollisuus myös laittaa puhallus swing-asentoon, jolloin
puhallus ohjataan ohjelmoidun kuvion mukaan eri suuntiin maksimaallisen
ilmankierron aikaansaamiseksi.
>tosiaan noin? Asennanko sisäyksikön alakerran lattian rajaan ja
>nouseeko lämpö sieltä myös toiseen kerrokseen porrasaukkoa pitkin?
>Vai olisiko paras paikka tuon portaikon puoliväli, josta lämpö
>siirtyisi molempiin kerroksiin?
Itsellä on kolmikerroksinen ok-talo, jonka portaikkoon nimenomaan
sisäyksikkö asennusliikeen suosituksesta asennettiin. Lämmin ilma
puhalletaan alaviistoon, josta sitä kohoaa myös yläkertaan. Kesällä
jäähdytysilma ohjataan yläviistoon yläkertaan (joka joka tapauksessa on
luonnostaan lämpimin paikka) ja sieltä sitä "valuu" myös alakertaan.
Asentaja kyllä osaa katsoa optimaalisen paikan sisäyksikölle. Näin saatiin
tehokkain lämmitys- jäähdytysvaikutus ja lämmön jakautuminen meidän asuntoon.
Kellarikerrosta lämmitän sähköpattereilla.
--
Terveisin,
Topi Virkki
Joonas Jakala
> il...@webinfo.fi <il...@webinfo.fi> kirjoitti to, 15 tammi 2009:
>> Tarkoitus olisi asentaa ilmalämpöpumppu 2-kerroksiseen 94m2
>> rivitaloasuntoon. HS:ssa kirjoitti eräs rakennusinsinööri, että
>> kaikki Suomen ilmalämpöpumput (sisäyksikkö) on asennettu väärin ?
>> seinän yläosaan. Tämä on hänen mukaansa väärä paikka koska lämpö
>> nousee ylöspäin, jolloin lattia ei juurikaan lämpenisi. Eli olisiko
>> tuo
>
> Suomessa myytävät ilmaläpöpumput toimivat lämmityskäytössä talvella ja
> jäähdytyskäytössä kesällä.
Kyllä näitä taitaa kuule olla ihan pelkästään lämmitykseen ja ihan
pelkästään
jäähdytykseenkin olevia malleja...
JJ
--
Ensin olin että mitä helvettiä, mut sit mä olinkin et mitä vittua...
(Juha Vuorinen)
motoman
<il...@webinfo.fi> kirjoitti
viestissä:508251c2-bd17-441d...@v39g2000pro.googlegroups.com...
Tarkoitus olisi asentaa ilmalämpöpumppu 2-kerroksiseen 94m2
rivitaloasuntoon. HS:ssa kirjoitti eräs rakennusinsinööri, että kaikki
Suomen ilmalämpöpumput (sisäyksikkö) on asennettu väärin – seinän
yläosaan. Tämä on hänen mukaansa väärä paikka koska lämpö nousee
ylöspäin, jolloin lattia ei juurikaan lämpenisi.
Mulla on 81 rakennetussa talossa ilmalämmitys asennettu väärinpäin sen ajan
normaalin asennustavan mukaan, eli ilma tulee ikkunoiden yläpuolelta. Tuntuu
toimivan mitä parhaalla tavalla, ihmetteln vain kovasti, miksei tätä
lämmönjakomuotoa käytetä tänäpäivän.
sayh
"Jari" <jari.s...@helsinki.fi> kirjoitti
viestissä:x4gcl.15$JW4...@read4.inet.fi...
Kennoston sulatusveden ohjaaminen se siinä hankalin juttu on. Pitäisi olla
lämmitys sulatusvesiputkessakin.
Iluas
sayh
Iluas
Lu-lu
> Onko kanavat sijoitettu ylä vai alapohjaan?
yläpohjaan tietenkin
sayh
ilmalämmitys ja kanavat alapohjassa. Ja tietenkin alapohjaan sijoitettuna
myöskin lämmittää lattiaa. Sinullakos tämä yläpohja ratkaisu oli?
Iluas
"Lu-lu" <pure.b...@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:7ZBcl.120455$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
Lu-lu
> Miten niin tietenkin.
koskapa
"motoman" kirjoitti :
Mulla on 81 rakennetussa talossa ilmalämmitys asennettu väärinpäin sen
ajan normaalin asennustavan mukaan, eli ilma tulee ikkunoiden yläpuolelta.
niin
jos kerran ilma tulee ikkunoiden yläpuolelta, niin sillon ne kanavat
ovat siellä (siis niiden ikkunoiden yläpuolella) eli yläpohjassa
ja jos taas
kanavat ovat lattian alla (= alapohjassa), niin sillon se ilma tulee
tietenkin
lattiaan sijoitetuista aukoista
loogista, eikö?
mutta jos
ilman tuloaukot ovat yläpohjassa mutta ne kanavat kuitenkin alapohjassa,
niin sillon on joko iv-suunnittelija tai -asentaja (tai molemmat) tehneet
pahan kämmin
sayh
Iluas
"Lu-lu" <pure.b...@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:BTDcl.120495$_03.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
motoman
"sayh" <sa...@poistaluukku.com> kirjoitti
viestissä:JCBcl.120448$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
> Onko kanavat sijoitettu ylä vai alapohjaan?
>
mitoitettu myös lämmitykselle. Alapohjassa rossipohjaratkaisu hyvin
eristetty ja ilmanvaihto.
motoman
"motoman" <jo...@microsoft.com> kirjoitti
viestissä:N7Fcl.81$P04...@read4.inet.fi...
Lu-lu
> Meinaatko tosiaan, että on vain suoria ilmastontiputkia?
no en tiedä mitä suuresta maailmasta löytyy, mutta
ite mä en oo' vielä millonkaan käyriä iv-kanavia nähny'
ja erittäin
mielenkiintoista olisi myös joskus nähdä, jottas
mistä kohden se lattian alla oleva iv-kanava sitten nousisi ylös,
jottas se ilma virtaisi sitten huoneeseen
ikkunan yläpuolella sijaitsevasta aukosta
voip' muodostaa kanavaa asennettaessa ison onkelman
sayh
Iluas
"Lu-lu" <pure.b...@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:ysFcl.120562$_03.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
sayh
"motoman" <jo...@microsoft.com> kirjoitti
viestissä:fbFcl.82$P04...@read4.inet.fi...
motoman
"sayh" <sa...@poistaluukku.com> kirjoitti
viestissä:_EHcl.120637$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
Tämän sivun mukaan 2%
eskimo
Yläkerta lämmin alakerta viileä. Kannattaisi valita kylmin paikka
alakerrasta ja asentaa sisäyksikkö mahdollisimman alas.
Toni Arte
Mulla on myös 1½-kerroksinen talo ja alunperin hommasin pumpun
alakertaan jäähdytyskäyttöön kun kesällä alkoi olla aivan liian kuuma.
No, kokemus on sellainen että alakerran pumppu kyllä vaikuttaa talvella
yläkertaankiin, mutta alakerran pumpulla ei saa jäähdytettyä yläkertaa.
Kovilla helteillä tuli sellainen mielenkiintoinen ilmiö, että lämpötila
nousi luokkaa 5 astetta porrasaukossa alle puolen metrin matkalla,
alakerrassa mukavat <25 astetta lämmintä ja ylhäällä lähemmäs 30.
Sittemmin hankin toisen pumpun yläkertaan.
--
Toni
Timppa
> Mulla on myös 1½-kerroksinen talo ja alunperin hommasin pumpun
> alakertaan jäähdytyskäyttöön kun kesällä alkoi olla aivan liian kuuma.
> No, kokemus on sellainen että alakerran pumppu kyllä vaikuttaa talvella
Sama kokemus, paitsi että sisäyksikön asentaja ymmärsi laittaa niin ylös,
että yläkerta jäähtyy.
Alakerta sitten ei lämpene muuta kuin puhaltamalla ilmaa täydellä teholla.
Ei muuten kierrä alakerrassa, vaan nouseeen yläkertaan.
Pitäis hankkia kans toinen ja siirtää nykyistä yksikköä vielä ylemmäs.
Toinen sitten alas.