Viemäriputket rossipohjan alla
Pekka
remontoimme vanhaa taloa jossa ei aikaisemmin ollut kunnollista
viemäröintiä ulos. Nyt viemäriputkea tulee rossipohjan alle kylmään
tilaan. Tarvitseeko näitä putkia eristää vai riittääkö aukipitoon se
että vesihän viettää tässä "putkenpätkässä" suhteellisen lyhyen aikaa
ennen postumistaan kokonaan ulos ja maan alle ja että astianpesukoneen
kuuma vesi sulattelee hyytymiä.
Olen kuullut (tästäkin) täysin erilaisia ohjeita, toiset sanovat että
ehdottamasti pitää eristää ja toisten mukaan vesi ei ehdi jäätyä tuolla
matkalla lattian alla.
Toivottavasti saisin täältä hyvää tietoa tästä asiasta ennen kuin lattia
rakennetaan valmiiksi asti.
T: Pekka
Markku Seppänen
Pekka kirjoitti viestissä <37F332...@acecon.fi>...
...[klipetiklips...]
>
>Olen kuullut (tästäkin) täysin erilaisia ohjeita, toiset sanovat että
>ehdottamasti pitää eristää ja toisten mukaan vesi ei ehdi jäätyä
tuolla
>matkalla lattian alla.
Niin näinhän se hyvin usein on. Varman päälle pelaajat mielletään
turhan tarkoiksi paperimiehiksi, käytännön ristoreippaat kyllä
kertovat ettei vesikään jäädy ikinä. Ei se varmaan jäädykään jos olet
pakkashuppujen aikana valmiina tasaisesti lorottelemaan kuumaa vettä.
Eri asia on sitten jos jonakin vuonna haluat reissata vaikka etelän
aurinkoon; sitten on naapuri pyydettävä lorottelemaan.
Jos rakennat niin miksi et tekisi sitä yhdellä kertaa kunnolla. Ei kai
putken eritäminen mikään kustannuskysymys ole. Suhteuta tuon yhden
poutken eristäminen siihen remonttiin kun putki hajoaa....
markku ;-)
Tea Siili
jonkinlaista, myös saman as oy:n myöhemmin rakennettujen paritalojen
putkistoa löytyy talomme alta.
Viime talvena, kun oli näitä jonkinlaisia pakkasia myös täällä
pääkaupunkiseudulla, jäätyivät paritalojen putket yhtenä perjantaina
pahimpaan pakkasaikaan. Tulos: neljä taloutta oli ilman vettä
viikonlopun, ja viaksi paljastui lopulta se, että meidän talomme alla
oli vajaan metrin pätkä putkea täysin eristämättä (paritalojen
urakoitsijan moka). Lasku putkifirmalta oli SUOLAINEN, kun hommaa
tehtiin pahimpaan viikonloppu-ylityö- yms. lisäkorvausaikaan. Putki
sittemmin eristettiin, maksoi kai pari sataa - putkifirman lasku oli
useita tuhansia per talous.
Eli Siperia opettaa - eristä veikkonen ihmeessä, vaikka muutaman satasen
maksaisikin. Eristämättä jättämättä saatat itkeä katkerastikin joskus
myöhemmin.
jouko moisander
> remontoimme vanhaa taloa jossa ei aikaisemmin ollut kunnollista
> viemäröintiä ulos. Nyt viemäriputkea tulee rossipohjan alle kylmään
> tilaan. Tarvitseeko näitä putkia eristää vai riittääkö aukipitoon se
> että vesihän viettää tässä "putkenpätkässä" suhteellisen lyhyen aikaa
> ennen postumistaan kokonaan ulos ja maan alle ja että astianpesukoneen
> kuuma vesi sulattelee hyytymiä.
> Olen kuullut (tästäkin) täysin erilaisia ohjeita, toiset sanovat että
> ehdottamasti pitää eristää ja toisten mukaan vesi ei ehdi jäätyä tuolla
> matkalla lattian alla.
Wanhuksilla on pieni lampi ja sen rannalla sauna, jota käyttävät myös
talvisin. Viemäröinti kulkee saunan alla useita metrejä täysin paljaana,
eikä, ihme kyllä, jäätynyt edes viime talvena, vaikka sauna viikot oli
kylmillään. Toisaalta, mitä älyä olisi jättää putki talon alla pintaan,
pitäähän se pihassa kuitenkin kaivaa maan sisään? Turhia mutkiakin
tulisi.
Se kohta, missä putki tulee talosta ulos, pitää lisäksi eristää
kunnolla,
ettei pakkanen luikertele mökkiin.
jouko
T.Uusilehto
jouko moisander kirjoitti viestissä <37F45058...@nokia.com>...
> Wanhuksilla on pieni lampi ja sen rannalla sauna, jota käyttävät myös
> talvisin. Viemäröinti kulkee saunan alla useita metrejä täysin
paljaana,
>
> eikä, ihme kyllä, jäätynyt edes viime talvena, vaikka sauna viikot oli
Mika siella jaatyisi jos putkessa on kaato oikein, eli vesi valuu pois ??
> pitäähän se pihassa kuitenkin kaivaa maan sisään? Turhia mutkiakin
>tulisi.
> Se kohta, missä putki tulee talosta ulos, pitää lisäksi eristää
>kunnolla,
> ettei pakkanen luikertele mökkiin.
Pakkanenhan nyt ei luikertele mihinkaan, sehan lampo joka
luikertelee mokista ulos.
:)
>
>
>jouko
>
Timo
samuli
wrote:
. Nyt viemäriputkea tulee rossipohjan alle kylmään
>tilaan. Tarvitseeko näitä putkia eristää vai riittääkö aukipitoon se
>että vesihän viettää tässä "putkenpätkässä" suhteellisen lyhyen aikaa
>ennen postumistaan kokonaan ulos ja maan alle ja että astianpesukoneen
>kuuma vesi sulattelee hyytymiä.
tapauskohtainen juttu.
Eteläsuomessa, kivijalallisessa rossipohjassa, jos
vaakavedot lyhyitä ja laskut kunnossa niin ei tarvitse.
Ja mitään lorottelua ei tarvita kovimmallakaan pakkasella
(kokemusperäistä tietoa).
ongelmallisia voivat olla esim ne viemärit joihin tulee paisuntavedet,
(tai joissa on vuotava vessanpytty tms.)
vettä tulee säännöllisesti mutta hyvin hitaasti ja jos viemäriä ei
muuten käytetä ja pakkasia piisaa ja rossipohja
on sivuilta avointa mallia, niin varmasti jäätyy.
eli aina ei tarvitse eristää hullunlailla kaikkea!
samuli
Olli Kuhta
wrote:
>
>jouko moisander kirjoitti viestissä <37F45058...@nokia.com>...
>> Wanhuksilla on pieni lampi ja sen rannalla sauna, jota käyttävät myös
>> talvisin. Viemäröinti kulkee saunan alla useita metrejä täysin
>paljaana,
>>
>> eikä, ihme kyllä, jäätynyt edes viime talvena, vaikka sauna viikot oli
>> kylmillään......................
>
>Mika siella jaatyisi jos putkessa on kaato oikein, eli vesi valuu pois ??
Kuinkas sitten joet jäätyvät???
Pekka
>
> On Sat, 2 Oct 1999 19:21:44 +0300, "T.Uusilehto" <ti...@nic.fi.com>
> wrote:
> >Mika siella jaatyisi jos putkessa on kaato oikein, eli vesi valuu pois ??
>
> Kuinkas sitten joet jäätyvät???
Kuiva joki ei jäädykään :)
Elikkä jos vettä ei systeemissä (putki tai joki) ole kuin hetkellisesti
ja niin lyhyen aikaa ettei jäätyminen ole käytännössä mahdollista ja
muulloin systeemi on vedetön, niin jäätymistä ei tapahdu.
Jatkuvan vesivirran massan ja kaadon (%) ja lämpötilojen (vesi/ilma)
mukaisen funktion jäätymiselle voisi varmaan kehittää.
Pekka
Pihlajaviita HJ
: Elikkä jos vettä ei systeemissä (putki tai joki) ole kuin hetkellisesti
: ja niin lyhyen aikaa ettei jäätyminen ole käytännössä mahdollista ja
: muulloin systeemi on vedetön, niin jäätymistä ei tapahdu.
: Pekka
Eristämättömät p-putket saattavat jäätyä.
Miksi ottaa riski?
Nimimerkillä
Kyynärpäitä myöten jäisessä p_a:ssa
PS. Talvella siitä voi kuitenkin veloittaa suolaisesti, kuten joku jo totesikin...
--
Hannu Pihlajaviita
Osmo Sarin
eristämättä. Muutoin ei ole ollut ongelmia, mutta viime talvena
keittiön tiskialtaan 50mm putki jäätyi juuri ryömintätilan kohdalta
kovilla pakkasilla.
Tuo putki kulkee ryömintätilassa pystysuorassa, joten viettoa
ainakin on. Kyse olikin ilmeisesti putken sisään kertyneestä
huurteesta tai jostain. Keittiön tiskiallas on väliaikaisesti (4 v.)
ollut ilman hajulukkoa, lieneekö sillä ollut vaikutusta asiaan.
Tarkoitus on ennen talvea eristää putket.
Osmo
T.Uusilehto
Olli Kuhta kirjoitti viestissä <37fb68d6...@news.kolumbus.fi>...
>>Mika siella jaatyisi jos putkessa on kaato oikein, eli vesi valuu pois ??
>
>Kuinkas sitten joet jäätyvät???
>>
>>
>>>jouko
Heh, ootte te poijjaat hauskoja :)
No joo, asiaan .....
Kyllahan tuollainen pikkujuttu nyt kannattaa eristaa se on ihan selva.
Itse kun villasta tekee ympari eristeet ja jollain ne sitoo, niin hinnaksi
tulee jotain ihan minimaalista.
Kun taas kayttaa valmista solumuovi'kourua' niin paasee helpolla,
mutta maksaa ihan pikkasen enemman.
Eristys siksi etta jateveden sisaltama lampoenergia sailyy nain
putken materiaalissa juuri sen verran kauan, etta putki ehtii valua
tyhjaksi, tai jopa kuivua jonkin verran , ennekuin lampotila taas
putoaa miinuksen puolelle .
terv.
Timo
samuli
wrote:
>
>Heh, ootte te poijjaat hauskoja :)
>No joo, asiaan .....
>
>Kyllahan tuollainen pikkujuttu nyt kannattaa eristaa se on ihan selva.
joo joo. mutta jos alustalla on pituutta vaikka n. 20 metriä
ja sisään pääsee vain toisesta päästä ja vapaakorkeus on
pahimmillaan alle puoli metriä niin johan alkaa eristäjältä
huumorintaju loppua.
en väitä että kysyjällä olisi tällaiset olosuhteet ( kun ei kertonut),
mutta yleistyksiä ja pikatotuuksiahan aina riittää ;-)
samuli
Petri Kärhä
> joo joo. mutta jos alustalla on pituutta vaikka n. 20 metriä
> ja sisään pääsee vain toisesta päästä ja vapaakorkeus on
> pahimmillaan alle puoli metriä niin johan alkaa eristäjältä
> huumorintaju loppua.
Huumorintajusta tuli mieleen, että jälkiviisaus se on parasta viisautta.
Olisitte eristäneet ne putket, ennen kuin nostitte lattian paikalleen :-)
Pete
--
Dr. Petri Kärhä, Research Scientist | Tel: +358-9-451 2289
Helsinki University of Technology | Fax: +358-9-451 2222
Metrology Research Institute | Hand: +358-50-511 0307
http://www.hut.fi/~petek/ | Home: +358-9-855 8246
T.Uusilehto
samuli <+samuli...@sci.fi> kirjoitti viestissä
<37fd12dc...@uutiset.saunalahti.fi>...
>joo joo. mutta jos alustalla on pituutta vaikka n. 20 metriä
>ja sisään pääsee vain toisesta päästä ja vapaakorkeus on
>pahimmillaan alle puoli metriä niin johan alkaa eristäjältä
>huumorintaju loppua.
>
>en väitä että kysyjällä olisi tällaiset olosuhteet ( kun ei kertonut),
>mutta yleistyksiä ja pikatotuuksiahan aina riittää ;-)
>
>samuli
Niin, noi olosuhteet kylla pistaa vahan hommaan vaikeutta, mutta
kun sille vaan paivan uhraa, ja pistaa oikein haalarit paalle niin
on se sitten ehtoommalla hieno todeta tulleen jotain tehdyksikin
sina paivana. Ja se on vain sen yhden kerran rasitteena .
yes.
Timo
Elias Aarnio
Eikös sieltä suorastaan tuule sisään jos vesilukkoa ei ole? Miksi
muuten sitä vesilukkoa ei ole?
EliasA
Elias Aarnio
wrote:
>On Sat, 2 Oct 1999 19:21:44 +0300, "T.Uusilehto" <ti...@nic.fi.com>
>wrote:
>
>>
>>jouko moisander kirjoitti viestissä <37F45058...@nokia.com>...
>>> Wanhuksilla on pieni lampi ja sen rannalla sauna, jota käyttävät myös
>>> talvisin. Viemäröinti kulkee saunan alla useita metrejä täysin
>>paljaana,
>>>
>>> eikä, ihme kyllä, jäätynyt edes viime talvena, vaikka sauna viikot oli
>>> kylmillään......................
>>
>>Mika siella jaatyisi jos putkessa on kaato oikein, eli vesi valuu pois ??
>
>Kuinkas sitten joet jäätyvät???
>>
Yleensä pinnasta alkaen. Putkessa vesi jäätyy yleensä putken
alareunasta alkaen. :-)
Oikeasti: ei kai sillä mitään väliä ole, jäätyykö sinne putkeen pieni
noro sitä vettä alareunaan. Jos siinä on kunnolla kaatoa, sinne saa
holvata aika perkeleen kauan juuri ja juuri plussan puolella olevaa
vettä (vuotava vessa + loman ajaksi alennettu sisälämpö) ennen kuin
jäätyy, vaikka olisi valurautaviemäri. Muovisessa viemäriputkessa
vielä helpommin lämmin vesi sulattaa pienet riitteet pois tieltä.
EliasA
Osmo
>Eikös sieltä suorastaan tuule sisään jos vesilukkoa ei ole? Miksi
>muuten sitä vesilukkoa ei ole?
>
>EliasA
Tuulee tuulee. Siinä on hyvä kuivata tukkansa. Ja täytyyhän
korvausilma jostain ottaa, eikö? Mistä teillä sitten? ;)
No, tiskiallas on vanha ja menossa vaihtoon, eikä nykyiset
hajulukot sovi siitä lähtevään putkeen. Siis saamattomuutta.
Matalapaineella kyllä hiukan tuoksahtaa, onneksi ei kuitenkaan ihan
siltä itteltään, koska meillä on kompostivessa.
Osmo