Märkätila?
JukkaK
Dejasta löytyi aiheesta keskustelua, mutta ei vastausta varsinaiseen
asiaan, joten laitetaan pieni perjantaipähkinä.
Onko kylpyhuone jossa on suihkukaappi ja amme märkätila?
Rakentamismääräyskokoelman mukaan märkätila on huonetila, jonka lattia
joutuu käyttötarkoituksen vuoksi vedelle alttiiksi ja jonka
seinäpinnoille voi roiskua tai tiivistyä vettä. Tuosta pääsen
tulkintaan, että suihkukaapilla ja ammeella varustettu kylppäri ei ole
märkätila, ainakin jos ehkäisee ammeen roiskevedet seinälle.
Jos em. huone lasketaan märkätilaksi, niin miten sitten jos oheiset
varustukset kuskaa esim. makuuhuoneeseen, tuleeko siitä märkätila? ;-)
Toisaalta keittiö ja wc ei ole märkätiloja vaikka niissäkin lattia
joutuu vedelle alttiiksi ja voi seinällekin roiskua.
JukkaK
Pauli Suikka
> Moi,
>
> Dejasta löytyi aiheesta keskustelua, mutta ei vastausta varsinaiseen
> asiaan, joten laitetaan pieni perjantaipähkinä.
>
> Onko kylpyhuone jossa on suihkukaappi ja amme märkätila?
On. Tuskin sinä kuivana suihkusta tulet tai ammeesta? Viimeistään
lapset kastelee lattian..
Henkilökohtainen näkemys on että laattojen alle saisi aina laittaa
vedeneristyksen, jopa keittiössä. Laattojen saumoilla kun on paha tapa
imeä vettä, niin toisella puolen saisi olla vettä läpi päästämätön
pinta.
> Rakentamismääräyskokoelman mukaan märkätila on huonetila, jonka lattia
> joutuu käyttötarkoituksen vuoksi vedelle alttiiksi ja jonka
> seinäpinnoille voi roiskua tai tiivistyä vettä. Tuosta pääsen
> tulkintaan, että suihkukaapilla ja ammeella varustettu kylppäri ei ole
> märkätila, ainakin jos ehkäisee ammeen roiskevedet seinälle.
>
> Jos em. huone lasketaan märkätilaksi, niin miten sitten jos oheiset
> varustukset kuskaa esim. makuuhuoneeseen, tuleeko siitä märkätila? ;-)
>
> Toisaalta keittiö ja wc ei ole märkätiloja vaikka niissäkin lattia
> joutuu vedelle alttiiksi ja voi seinällekin roiskua.
.. ;D
Puetaan asia näin, helpompaa ja halvempaa on laittaa vedeneristys kuin
purkaa lattiaa ja kuivata se ja laittaa sitten vahingosta viisastuneena
vedeneristys. ;-)
-Pauli
>
> JukkaK
>
>
>
--
Pauli Suikka
GRBAGE.pa...@GRBAGE.iki.fi
(Remove GRBAGE. parts from email address)
Petrik Salovaara
$9ao$1...@plaza.suomi.net:
> On. Tuskin sinä kuivana suihkusta tulet tai ammeesta? Viimeistään
> lapset kastelee lattian..
Jep, ja puhumattakaan kosteuden tiivistymisestä, jota tapahtuu
väistämättä kun vähänkin pidempään nautiskelee kuuman suihkun alla.
ask@kolumbus.fi ove
... lattiaan on asennettu lattiakaivo
Lauri Uusitalo
Ei ole edelleenkään tuolla perusteella. Esim normaali pientalon
autotalli jossa kaivo ja vesipiste ei ole märkätila. Siellä ei esim
kosteus tiivisty seinille. Autotalli lasketaan kosteaksi tilaksi IPx1.
Pesuhalli on asia erikseen. Näin siis sähköasennuskirjan mukaan,
sähkökauppias tosin väittää muuta. Valitettavasti vain kaupasta ei saa
IPx1 luokan rasioita/katkaisijoita vaan joutuu ostamaan IP44 härpäkkeitä.
--
Lauri
Juha Ruismäki
> Henkilökohtainen näkemys on että laattojen alle saisi aina laittaa
> vedeneristyksen, jopa keittiössä. Laattojen saumoilla kun on paha tapa
> imeä vettä, niin toisella puolen saisi olla vettä läpi päästämätön
> pinta.
Miksi ihmeessä, jos lattia ei ole kipsilevystä? Betonilaattaa
ei satunnainen kastuminen haittaa yhtään mitään. Ihan yhtä
helposti se kuivaa kuin kastuukin.
Juha
ask@kolumbus.fi ove
no herranjestas sentään ... enhän minä lainkaan hiffannut
että kysyjä olikin juuri vetämässä kylppäriinsä sähköjohtoja ...
vaan olin vai niin kovin fiksoitunut vesi- ja viemärijuttuihin
etten ymmärtänyt ottaa sähkötöiden sisäasennusopasta käteeni
mutta kyllä mun omassa autotallissani ainakin autoa pestään ja
vettä roiskitaan - KUN siellä se vesipiste JA lattiakaivokin ovat -
aina kun auton onnistuu sinne sisään talvella saada mahtumaan
eikä talli satu olemaan samalla kertaa puolillaan mitään muuta
ylijäämä"romua" joka kärsisi roiskevesivaurioista,
sillä ulkonahan auton kastuneet lukot pakkasella jäätyisivät
toisaalta en myöskään ymmärrä mitä "hyötyä" olisi asentaa
edes (lievästi kondenssi)kosteisiinkaan tiloihin vähemmän
tiiviitä kuin IP44 härpäkkeitä - (samanhan ne suunnilleen
tukussa maksavat) - hinnoissakin on vain euron ero ja tarvekin
on vain parisenkymmentä kojetta, niin Total-säästökin on vain
20 euroa - usein jopa noin ½ miljoonan euron kiinteistössä ...
... ja sitten saa vielä loppuikänsä varoa vettä roiskimasta - Hui !
mutta takaisin asiaan: kylppärin lattian vesieristeen tarvetta
(tai rakentamismääräysten mukaista vaatimusta)
EI koskaan lueta sähkökojeiden tiiveys-standardeista, ja
vain USA:ssa käytetään kylppärin lattiassa kokolattiamattoa
... ja home haisee
ask@kolumbus.fi ove
> mitään. Ihan yhtä helposti se kuivaa kuin kastuukin.
joopa ... joo ! ... ja kokemus kosteusvaurioista paistaa
JukkaK
Petrik Salovaara wrote:
> Jep, ja puhumattakaan kosteuden tiivistymisestä, jota tapahtuu
> väistämättä kun vähänkin pidempään nautiskelee kuuman suihkun alla.
tuossa ajatusmallis oli kyllä se suihkukaappi, ja unohtui vielä mainita että
katollinen suihkukaappi. Joten kosteus tiivistyy enintään suihkukaapin
pintoihin ja loput menee ilmastoinnin mukana ulos.
JukkaK
JukkaK
ove wrote:
> vain USA:ssa käytetään kylppärin lattiassa kokolattiamattoa
Olen myös englannissa nähnyt ja kokenut kokolattiamaton kylppärissä, eikä
ollut yhtään kamalaa vaan itse asiassa aika mukava tassutella siinä
pehmeällä, kuivalla ja lämpimällä pinnalla. Varmaan niitä muualtakin löytyy.
JukkaK
ask@kolumbus.fi ove
> kylppärissä, eikä ollut yhtään kamalaa vaan itse asiassa aika
> mukava tassutella siinä pehmeällä, kuivalla ja lämpimällä pinnalla
joo ... ihan kivahan se on ...
... kunhan ei vain ole mun talossani !!!
Lauri Uusitalo
> mutta takaisin asiaan: kylppärin lattian vesieristeen tarvetta
> (tai rakentamismääräysten mukaista vaatimusta)
> EI koskaan lueta sähkökojeiden tiiveys-standardeista, ja
Ei lueta ei. Mutta jostain kumman syystä sähkäri saattaa lukea
määritelmän viemärimiesten kirjoista.
--
Lauri
Jani
"JukkaK" <jk...@pcuf.fi> kirjoitti viestissä
news:414A06D0...@pcuf.fi...
tarkoitettu suihku. Myös amme muuttaa tilan kosteaksitilaksi.Tämä siis
tulkittuna sähkölaitteiden kannalta. Kylpy- ja suihkutiloille on omat
määräykset 144 s267. Suihkukaappi ei muuta tilaluokitusta vaan etäisyyksiä
alueille 0,1,2 ja 3 joilla määrätään taas suojausluokitus.
Märkä tila:
On huone tai sen osa, jossa ilma yleensä tai usein on niin kosteaa, että
seinille, kattoon tai sähkölaitteen pinnalle tiivistyvä vesi muodostaa
pisatoita tai laite on muutoin vastaavasti altiina vedelle.
Esim.
- Tietyt elintarviketeollisuuden tilat esim. panimoissa, säilyke- ja
mehutehtaissa, meijereissä ja teurastamoissa
- Tietyt kemianteollisuuden ja selluloosatehtaiden tilat.
- Autojen pesuhallit
- Perkaushuoneet
Märkä tila voi olla myös sellainen tila, joka sisältää syövyttäviä aineita.
Tälläisessä tilassa on erityisesti otettava huomioon myös korroosionsuojaus.
Kotelointiluokka IPX4
144 s.378
Olikohan tämäkään vastaus sinne päinkään :)
egu
"ove" <ove a...@kolumbus.fi> kirjoitti viestissä
news:cidpfr$c5h$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> > Onko kylpyhuone jossa on suihkukaappi ja amme märkätila?
> > ... märkätila on huonetila, jonka ...
>
> ... lattiaan on asennettu lattiakaivo
>
rakennuksia olen kiertänyt ja luultavasti on vielä
seuraavat 8v mitkä toivon mukaan kierrän.
Sami Järvenselkä
> tämä se on ollut sääntönä märkätiloista nämä 35v minkä
> rakennuksia olen kiertänyt ja luultavasti on vielä
> seuraavat 8v mitkä toivon mukaan kierrän.
Viimeeksi tänään kävin huoneessa missä on lattiakaivo, muovimatto lattiassa
(joka nousee seinille n. 10cm) mutta normaalit kuivantilan seinät (mm.
maalattu tiiliseinä).
Eli tuo 'lattiakaivo' määritelmä ei päde aina, mutta on hyvä nyrkkisääntö...
--
-SJ-
Jouni Saari
"JukkaK" <jk...@pcuf.fi> wrote in message news:414A995D...@pcuf.fi...
>
> tuossa ajatusmallis oli kyllä se suihkukaappi, ja unohtui vielä mainita
että
> katollinen suihkukaappi. Joten kosteus tiivistyy enintään suihkukaapin
> pintoihin ja loput menee ilmastoinnin mukana ulos.
>
Kyllä katollinen suihkukaappi pitää höyryjä sisällään melko hyvin,
mulla oli aikoinaan jonkin aikaa tilapäisvirityksenä tuollainen ennen
vesieristetyn tilan valmiiksi saamista.
VAikka itse osaisi olla kastelematta lattiaa, kannattaa muistaa, että
kun kämpän myy, ostajan mielestä kaapi voi olla vaikka ruma ja turha.
Selitä siinä sitten, että tää kylppäri ei oikeasti ole kylppäri, eikä täällä
ole vesieristeitä, vaan pelkkä suihkukaappi. Tai ostaja ei sano mitään,
ottaa vaan kaapin pois ja lähettää vuoden kuluttua kosteusmittaustulosten
kanssa kylppärin korjausvaatimuksen.
Jos kylppäriä uusii, kannattaa se tehdä kaapista huolimatta määräysten
mukaisesti vesieristetyksi. Kaappi lisää (minun mielestä) mukavuutta,
kuuma suihku tuntuu kuumalta suihkulta ja höyryt avaa hengitystä, silti
kylppäri ei tunnu läpimärältä, kun tulee pois suihkusta. Toisaalta monen
mielestä suihkukaappi on vain pieni epämukava koppi.
Jouni
Tero Loppi
: Kyllä katollinen suihkukaappi pitää höyryjä sisällään melko hyvin,
: mulla oli aikoinaan jonkin aikaa tilapäisvirityksenä tuollainen ennen
: vesieristetyn tilan valmiiksi saamista.
Tuohan onkin kätevä remonttiajan suihku. Miten te kylpyhuonettanne
remontoineet olette järjestäneet suihkuttelun remontin ajaksi? Itsellä on
joskus myös kylpyhuoneremontti edessä ja en voi kuvitella käyväni muualla
suihkussa remonttilikaisena joka päivä. Onko olemassa jotain muita
tilapäissuihkuja tms. kuin edellämainittu kaappi.
--
-----------------------------------------------------------------
Tero Loppi Tampere University of Technology
t...@students.cc.tut.fi
-----------------------------------------------------------------
Pauli Suikka
> Jouni Saari <spam...@jippii.fi> wrote:
> : Kyllä katollinen suihkukaappi pitää höyryjä sisällään melko hyvin,
> : mulla oli aikoinaan jonkin aikaa tilapäisvirityksenä tuollainen ennen
> : vesieristetyn tilan valmiiksi saamista.
>
> Tuohan onkin kätevä remonttiajan suihku. Miten te kylpyhuonettanne
> remontoineet olette järjestäneet suihkuttelun remontin ajaksi? Itsellä on
> joskus myös kylpyhuoneremontti edessä ja en voi kuvitella käyväni muualla
> suihkussa remonttilikaisena joka päivä. Onko olemassa jotain muita
> tilapäissuihkuja tms. kuin edellämainittu kaappi.
Itse olen järjestänyt asian niin että suihkussa käynti kaverin luona ja
pihalle vaimon vanhempien asuntovaunu, jossa vessa ja käsisuihku.
Eiköhän nuin pärjää sen viikon.. tai pari.
-Pauli
Keijo Länsikunnas
> Tuohan onkin kätevä remonttiajan suihku. Miten te kylpyhuonettanne
> remontoineet olette järjestäneet suihkuttelun remontin ajaksi? Itsellä on
> joskus myös kylpyhuoneremontti edessä ja en voi kuvitella käyväni muualla
> suihkussa remonttilikaisena joka päivä. Onko olemassa jotain muita
> tilapäissuihkuja tms. kuin edellämainittu kaappi.
Voihan tuollaisen "kaapin" kasata itse rimoista ja muovista. Veljellä
oli kylppäriremontin aikana rimoista kasattu suihkukaappi. Jos vain
vesi poistuu kaapista ainoastaan viemäriin, niin suihkussa käynnistä
tuleva höyryksi haihtuvalla vesi ei pilaa puolivalmista kylppäriä, jos
siellä on edes jonkinlainen toimiva ilmanvaihto. Yhtälailla se
kylppäri mätänee remontin jälkeenkin, jos siellä ilma ei vaihdu
mihinkään.
--
** Keijo Länsikunnas