Maalämmön käyttö talon jäähdytyksessä
aslak
mahdollisista laitteistovalinnoista.
Olen aloittamassa rakentamista ja lämmitysmuodoksi olen valinnut
maalämmön.
Miten porakaivoon tulevaa lämpöputkea voidaan kesäaikaan käyttää
huoneiston jäähdytykseen ?
Kierrätetäänkö keruuliuosta kesäaikaan LTO-kojeen kautta jolloin kylmä
keruuliuos viilentäisi huoneistoon tulevan tuloilman vai onko jotain
muuta mahdollisuuksia ?
Mielestäni järjestelmään pitäisi laittaa ainakin varaus siten, että
jäähdytyksen saisi myöhemmin asennettua helposti.
Jos jäähdytyksen toteuttaa LTO:n kautta onko merkitystä onko taloon
asennettu levylämmönsiirrin vai pyörivä roottorimallinen siirrin ?
Vaikuttaako jäähdytys maalämpöpumpun tehoon kesäaikana ?
Äkkiä mietittynä keruuliuoksen luulisi vain lämpenevän lisää
LTO-laitteessa.
Sähköä luonnollisesti kuluisi maalämpöpumpun käydessä.
Lämpimiä kesiä odotellen...
Tommi Jauhiainen
aslak <asl...@hotmail.com> wrote:
>Kokemuksia tarvittaisiin maalämmön käytöstä jäähdytykseen ja
>mahdollisista laitteistovalinnoista.
>
>Olen aloittamassa rakentamista ja lämmitysmuodoksi olen valinnut
>maalämmön.
>Miten porakaivoon tulevaa lämpöputkea voidaan kesäaikaan käyttää
>huoneiston jäähdytykseen ?
>
>Kierrätetäänkö keruuliuosta kesäaikaan LTO-kojeen kautta jolloin kylmä
>keruuliuos viilentäisi huoneistoon tulevan tuloilman vai onko jotain
>muuta mahdollisuuksia ?
Meillä on viritetty maapiiristä litkunkierto iv-koneen (Enervent Pingvin
ACE) jäähdytyspatteriin, joka siis sijaitsee tuloilmakanavassa heti
koneen jälkeen. Thermian pojat halusivat siten että tuohon tehtiin oma
liuospiiri omalla pumpulla eli kun iv-kone jäähdyttää niin
maalämpöpumppu saa olla hiljaa. Periaatteessahan tuo jäähdytys lämmittää
sitä maapiirin liuosta (tuo jäähdytyspiiri on ennen pumppua) ja
periaatteessa lämpöpumpun hyötysuhteen pitäisi tuosta nousta ja
jäähdytyksen aikaan lämpimän käyttöveden tuotto olla halvempaa. Kyseessä
on siis ilmiselvä ikiliikkuja!
Tuo jäähdytyspiirihän ei paljon mittään maksa ja kannattaa asentaa:
muutama metri kupariputkee, 3-tieventtiili+toimilaite, litkupumppu,
iv-koneeseen jäähdytyspatteri.
--
Tommi Jauhiainen - epämääräinen sössöttäjä
Petri
"Tommi Jauhiainen" <tjau...@cc.helsinki.fi> wrote in message
news:cu9sk5$76d$1...@oravannahka.helsinki.fi...
Taitaa olla melko pieni teholtaan tuollainen ? Oletko mitannut kanavan
päästä vaikutusta tuloilman lämpöön ? 1, 5 celsiusta ? Ja tämän vaikutus
huoneen lämpöön helteellä ? 0,2 celsiusta ?
Mutta rikka se on rokassakin.
Tommi Jauhiainen
Jarno <jar...@yahoo.com> wrote:
>Tommi Jauhiainen wrote:
>> Tuo jäähdytyspiirihän ei paljon mittään maksa ja kannattaa
>asentaa:
>> muutama metri kupariputkee, 3-tieventtiili+toimilaite, litkupumppu,
>> iv-koneeseen jäähdytyspatteri.
>
>50% ympäri vuoden ja sitä varten pitää puhaltimia huudattaa
>jatkuvasti kovemmalla teholla. Voi olla ettei kannatakkaan. Sama
>tietysti pätee myös siihen matalalämpöiseen vesilämmityspatteriin,
Toki. Lämmityspatterii ei sit ookkaan. Sähkölämmitys on mut sekin on
pois päältä koska toistaiseksi kovimmat pakkaset on ollu -13 ja silläkin
tuloilma on ollu 16. Kun ne oikeat pakkaset ei oo vielä etelään saapunu...
Toki härski jätkä tekis tohon patterille ohitusputken, jolla patteri
ohitettaisiin sit jäähdytyskauden ulkopuolella.
>Onko pingvinin tehot käytännössä riittäneet mitoitusilmavirtoihin?
>Onko varaa tehostukselle, ja mikä on metelitaso tehostuksella? (Kaikki
>painehäviöthän muuttuvat meluksi ja lämmöksi.)
Vitosella (5/8) se mulla on päivisin ja öisin kolmosella. Tehostuksia en
ole kaivannut koska paskan haju häviää vessasta riittävän nopeesti ja
samoin kuivuu pesuhuone ja sauna.
Mitotusilmavirrat vissii vaati kutosen tai seiskan tehon. Asuintilat
(jota pingviini palvelee) on 231 neliöö ja kuutioita tuhat joten onhan
tuo jo Pingviinille vähän yläkanttinen. Joku "asiantuntija" joskus
mainitsikin että olisi voinut harkita molempiin kerroksiin omaa konetta.
Mut riittää tuokin.
>Niin, vaikkei se ilman lämpötila paljon putoaisikaan, niin kostetta
>siitä poistuu, joka tuntuu kesähelteellä noin samalta kuin ilman
>jäähdytys. Ja se pyörivä lämmönsiirrin pitää viileämmän=
> ilman
>sisällä ja kosteutta ulkona myös ilman jäähdytyspatteria.
>AC-mallin automatiikka säätää tämän automaattisesti.
Niinpä. Saman teki toki ilmalämpöpumppukin. Kosteutta poistui aika
reippaasti ajoittain. Vaikka lämpömittari ei hirveesti laskenut niin
mukavuus lisääntyi huomattavasti.
Tommi Jauhiainen
>
>"Tommi Jauhiainen" <tjau...@cc.helsinki.fi> wrote in message
>news:cu9sk5$76d$1...@oravannahka.helsinki.fi...
>> In article <3738c997.05020...@posting.google.com>,
>> aslak <asl...@hotmail.com> wrote:
>> >Kokemuksia tarvittaisiin maalämmön käytöstä jäähdytykseen ja
>> >mahdollisista laitteistovalinnoista.
>> >
>> >Olen aloittamassa rakentamista ja lämmitysmuodoksi olen valinnut
>> >maalämmön.
>> >Miten porakaivoon tulevaa lämpöputkea voidaan kesäaikaan käyttää
>> >huoneiston jäähdytykseen ?
>> >
>> >Kierrätetäänkö keruuliuosta kesäaikaan LTO-kojeen kautta jolloin kylmä
>> >keruuliuos viilentäisi huoneistoon tulevan tuloilman vai onko jotain
>> >muuta mahdollisuuksia ?
>>
>> Meillä on viritetty maapiiristä litkunkierto iv-koneen (Enervent Pingvin
>> ACE) jäähdytyspatteriin, joka siis sijaitsee tuloilmakanavassa heti
>> koneen jälkeen. Thermian pojat halusivat siten että tuohon tehtiin oma
>
>päästä vaikutusta tuloilman lämpöön ? 1, 5 celsiusta ? Ja tämän vaikutus
>huoneen lämpöön helteellä ? 0,2 celsiusta ?
Muutettiin tönöön vasta syksyllä joten käytännön kokemus puuttuu.
Raportoin syksyllä. Sanovat "viisaat" että tehoo olisi pari-kolme
kilovattii. Eihän se tietenkään jaksa paljoa lämpötilaa pudottaa mutta
entisen kämpän ilmalämpöpumppukokemus osoittaa että pienikin (1-2 asteen
pudotus) tuntuu mukavalta. Energiaahan tuo jäähdytys ei vie kuin
kiertoliemipumpun verran eli muutaman kymmenen wattii.
Jarno
> Tuo jäähdytyspiirihän ei paljon mittään maksa ja kannattaa
asentaa:
> muutama metri kupariputkee, 3-tieventtiili+toimilaite, litkupumppu,
> iv-koneeseen jäähdytyspatteri.
>
Se jäähdytyspatteri sitten lisää IV-koneen painehäviötä about
50% ympäri vuoden ja sitä varten pitää puhaltimia huudattaa
jatkuvasti kovemmalla teholla. Voi olla ettei kannatakkaan. Sama
tietysti pätee myös siihen matalalämpöiseen vesilämmityspatteriin,
lisää painehäviötä sähköpatteriin aika reilusti, sen lisäksi,
että maksaa paljon enemmän kuin se sähköpatteri.
Onko pingvinin tehot käytännössä riittäneet mitoitusilmavirtoihin?
Onko varaa tehostukselle, ja mikä on metelitaso tehostuksella? (Kaikki
painehäviöthän muuttuvat meluksi ja lämmöksi.)
Niin, vaikkei se ilman lämpötila paljon putoaisikaan, niin kostetta
siitä poistuu, joka tuntuu kesähelteellä noin samalta kuin ilman
jäähdytys. Ja se pyörivä lämmönsiirrin pitää viileämmän ilman
sisällä ja kosteutta ulkona myös ilman jäähdytyspatteria.
AC-mallin automatiikka säätää tämän automaattisesti.
Jarno
Juha Ruismäki
> Muutettiin tönöön vasta syksyllä joten käytännön kokemus puuttuu.
> Raportoin syksyllä. Sanovat "viisaat" että tehoo olisi pari-kolme
> kilovattii. Eihän se tietenkään jaksa paljoa lämpötilaa pudottaa
> mutta entisen kämpän ilmalämpöpumppukokemus osoittaa että pienikin
> (1-2 asteen pudotus) tuntuu mukavalta.
Mitään "oikeata" ilmastointia tuolla ei korvata, mutta parikin
astetta on parempi kuin ei mitään. Lisäksi sama patteri toimii
talvella toiseen suuntaan, eli maalämpökierrolla saa esilämmitettyä
tuloilman edullisesti.
Harkitsin tuota aikanaan, mutta silloin mietin, että
ilmalämpöpumpun saa halvemmalla kuin tuon patterin ja sillä
jäähdyttää jo oikeastikin. Putkitarvikkeet ja -työ on vähän
hävyttömän kallista maalämpöputken kokoisilla putkilla.
Juha
Tommi Jauhiainen
Juha Ruismäki <j...@genera.sci.fi> wrote:
>Tommi Jauhiainen wrote:
>> Muutettiin tönöön vasta syksyllä joten käytännön kokemus puuttuu.
>> Raportoin syksyllä. Sanovat "viisaat" että tehoo olisi pari-kolme
>> kilovattii. Eihän se tietenkään jaksa paljoa lämpötilaa pudottaa
>> mutta entisen kämpän ilmalämpöpumppukokemus osoittaa että pienikin
>> (1-2 asteen pudotus) tuntuu mukavalta.
>
>Mitään "oikeata" ilmastointia tuolla ei korvata, mutta parikin
>astetta on parempi kuin ei mitään. Lisäksi sama patteri toimii
>talvella toiseen suuntaan, eli maalämpökierrolla saa esilämmitettyä
>tuloilman edullisesti.
Ööh, tuo patteri on iv-koneen jälkeen eli miten sillä kylmällä (nollan
huitteilla) liemellä esilämmität talvella?
>Harkitsin tuota aikanaan, mutta silloin mietin, että
>ilmalämpöpumpun saa halvemmalla kuin tuon patterin ja sillä
>jäähdyttää jo oikeastikin. Putkitarvikkeet ja -työ on vähän
>hävyttömän kallista maalämpöputken kokoisilla putkilla.
Ööh, joko sulla on kallis patterihinta tai sitten tosihalpa
ilmalämpöpumppu! Enkä nyt sanoisi tuon maajäähdytyksen rinnalla
tavanomaista ilmalämpöpumppuu kovin paljon "oikeammin jäähdyttäväksi".
Tietty se jäähdyttää vain pientä tilaa ja siten kyseinen tila viilenee
enemmän kuin iv-koneen koko kartanoon työntämä viileämpi ilma.
Petri Soini
>> Lisäksi sama patteri toimii
>>talvella toiseen suuntaan, eli maalämpökierrolla saa esilämmitettyä
>>tuloilman edullisesti.
>
>
> Ööh, tuo patteri on iv-koneen jälkeen eli miten sillä kylmällä (nollan
> huitteilla) liemellä esilämmität talvella?
>
Patterin voi kytkeä myös ennen iv-konetta. Silloin täytyy toki
LTO-kennosto kytkeä pois päältä silloin kun haluaa jäähdytystä.
Tuolla kytkentätavalla täytyy toki patterin olla maapiirissä
MLP:n jälkeen, muuten liuoksen jäähtyminen "syö" pumpun
hyötysuhdetta. Tuosta esilämmityksestä on apua vain
paukkupakkasilla, joten etelä-Suomessa hyöty jää mitättömäksi.
(Varsinkin jos LTOn hyötysuhde on esim 80%).
Pete
Juha Ruismäki
> Ööh, tuo patteri on iv-koneen jälkeen eli miten sillä kylmällä (nollan
> huitteilla) liemellä esilämmität talvella?
Ööh vaan itsellesi. Siis tuo patteri olisi tullut ennen
ilmastointikonetta.
> Ööh, joko sulla on kallis patterihinta tai sitten tosihalpa
> ilmalämpöpumppu!
Taas ööh? :-) Patteri olisi maksanut tarvikkeineen 400 euroa
ja siihen olisi tullut asennustyö ja muutama metri kupariputkea
vielä päälle. Halvan ilmalämpöpumpun saa nykyään 500 eurolla.
> Enkä nyt sanoisi tuon maajäähdytyksen rinnalla
> tavanomaista ilmalämpöpumppuu kovin paljon "oikeammin
> jäähdyttäväksi". Tietty se jäähdyttää vain pientä tilaa ja siten
> kyseinen tila viilenee enemmän kuin iv-koneen koko kartanoon
> työntämä viileämpi ilma.
Itse jäähdytyslaitteen teho ei tässä kohtaa olekaan tärkein
pointti. Ongelma tuossa on se, että ilman ominaislämpökapasiteetti
on pieni. Siksi jo parin kilowatin jäähdytystehoon tarvitaan aika
suuri ilmamäärä jos tuloilman lämpötila laskee esim. 3 astetta
patterissa. Joku MAOLin taulukkokirjan omistava voisi tuon
vaikka laskeakin. Siksi ilmanvaihdon yhteyteen tuleva ilmastointi
vaatii yleensä putkiston väljentämisen. Ilmalämpöpumppu kierrättää
sitä sisäilmaa suuria määriä kennonsa läpi.
Juha
Juha Ruismäki
> Tuolla kytkentätavalla täytyy toki patterin olla maapiirissä
> MLP:n jälkeen, muuten liuoksen jäähtyminen "syö" pumpun
> hyötysuhdetta.
Jos vaihtoehtona on se, että maalämpöpumppu tekee lämmintä
vettä jolla lämmitetään jälkilämmityspatteria, niin parempi
hyötysuhde tuolla saadaan. Puhumattakaan sähköllä toimivasta
jälkilämmityksestä. Ja ilman jälkilämmityspatteriakin tuo
ottaa maalämpökierrosta lämmön 100% hyötysuhteella talon
sisälle kun se maalämpöpumppu tarvii aina vähän sähköäkin
avuksi.
> Tuosta esilämmityksestä on apua vain paukkupakkasilla, joten
> etelä-Suomessa hyöty jää mitättömäksi. (Varsinkin jos LTOn
> hyötysuhde on esim 80%).
Jos hyötysuhde on 80%, niin esilämmitystä ei tarvita kuin kunnon
pakkaskeleillä. Ja paukkupakkasilla se 80% ILTOsi kuitenkin
viettää puolet ajasta (karrikoidusti) sulattelemassa kennoaan,
jolloin puhalletaan joko raakaa pakkasilmaa tai ei puhalleta
ollenkaan. Esilämmityksellä tämä helpottuu.
Juha
erkki
ajatuksena tuntuu ennen valmistumistaan mahdottoman järkevältä. Tuonne
saa sitten varastoon ne 6 juomakoria ja perunat eikä viileyden ylläpito
maksa mitään.
Harkinnan arvoinen juttu mielestäni kaikille maalämpöpumppu ratkaisuun
päätyneille.
Jos jollakin ryhmää seuraavalla muuten on jo käyttökokemuksia ko.
ratkaisusta kuulisin mielelläni kommentteja.
Petri Soini
> Jos hyötysuhde on 80%, niin esilämmitystä ei tarvita kuin kunnon
> pakkaskeleillä. Ja paukkupakkasilla se 80% ILTOsi kuitenkin
> viettää puolet ajasta (karrikoidusti) sulattelemassa kennoaan,
> jolloin puhalletaan joko raakaa pakkasilmaa tai ei puhalleta
> ollenkaan. Esilämmityksellä tämä helpottuu.
No ei ainakaan minun LTR-3:ssa ole kertaakaan mennyt kenno jäähän vielä.
Olen tarkistanut mm. 20 asteen pakkasella heti saunomisen jälkeen.
Mitään sulatusautomatiikkaa siinä ei edes ole. Kylmempää ei
etelä-Suomessa ole viime eikä tänä talvena
ollut jotta olisin voinut kokeilla :(
Pete
Petri Soini
> Itselleni tulee jäähdytyksen lisäksi myös kylmiö, joka ainakin
> ajatuksena tuntuu ennen valmistumistaan mahdottoman järkevältä. Tuonne
> saa sitten varastoon ne 6 juomakoria ja perunat eikä viileyden ylläpito
> maksa mitään.
>
sillä kylmiötäsi (ja asuntoasi) sillä seurauksella, että kylmiösi
lämpötila nousee helposti liikaa. Luulenpa,
että tarvitset siis silti oikean jäähdytyskoneen kylmiöösi.
Se on tupla-investointi joka ei taida maksaa edes korkojaan.
Pete
erkki
huumoriksi niin todettakoon, että kylmiön käyttötarkoitus on
ennaltamietitty vastaamaan kellarimaista tilaa, jolta ei vaadita 1,5
asteen lämpötilatoleranssia.
Lisäksi jos esimerkiksi porakaivo lämpenee kylmiöni ja asuntoni
jäähdytyksellä, niin silloin olen tosi tyytyväinen ratkaisuuni!
Käyttöveden lämmittäminenhän on tuossa tapauksessa varmastikin
edullisempaa.
En nyt pysty mitenkään kuvittelemaan millaisia lämpötilannousuja olet
porakaivoon tuollaiseen viilennyksen aiheuttavan, tämän saavat laskea
tätä ryhmää ilmeisen aktiivisesti seuraavat fysiikan/tekniikan
opiskelijat tai sen joku muu sen henkinen nimimerkki, mutta jos puhutaan
muutamankin asteen lämpötilan noususta, näkyy se varmasti alentuneena
sähkönkulutuksena maalämpöpumpun käytössä!
Toisaalta saatan alentuneesta sähkölaskusta huolimatta harmitella
tapahtunutta, kun on se olut helteellä onkin 6,8 asteista ja naapurin
rouva kiukuttelee, kun sen perunat ovat pellossa valmiiksi keitettyjä.
Petri Soini
> Toisaalta saatan alentuneesta sähkölaskusta huolimatta harmitella
> tapahtunutta, kun on se olut helteellä onkin 6,8 asteista ja naapurin
> rouva kiukuttelee, kun sen perunat ovat pellossa valmiiksi keitettyjä.
>
Sen verran osaan sanoa, että oluesi on silloin
pikemminkin 16 kuin 6 asteista.
Porakaivon lämpö voi hyvinkin nousta 10 asteeseen
kesähelteillä jos sitä käytetään viilennykseen.
(reilut 7 astetta olen mitannut keruulioksen lämpötilaksi
korkeimmillaan, vaikka en käytä kaivoa jäähdytykseen).
Sitten vielä menetät muutaman asteen, koska ei voi olettaa
että kylmiön lämmönsiirrin pääsisi mihinkään valtaisan pieneen
lämpötilaeroon.
Kaivon lämpeneminen riippuu tietysti kaivon syvyydestä ja
pohjaveden virtauksista.
Kaivon lämpenemistä on vaikea laskea etukäteen,
koska virtauksia ei voi
arvioida muuten kuin poraamalla kaivo ja kokeilemalla.
Pete
Matti
> koska virtauksia ei voi
> arvioida muuten kuin poraamalla kaivo ja kokeilemalla.
Lämpövirta on aina lämpimästä kylmään ja ja mitä suurempi lämpötila ero
,sitä suurempi lämpövirta, vaikka lämmität 100metrin porakaivoa joka on
kalloissa millä tahansa niin kyllä se lämpö sinne peruskallioon häviää
samantien
JM
> In article <420887...@genera.sci.fi>,
> Juha Ruismäki <j...@genera.sci.fi> wrote:
> >Tommi Jauhiainen wrote:
nips
>
> Ööh, joko sulla on kallis patterihinta tai sitten tosihalpa
> ilmalämpöpumppu! Enkä nyt sanoisi tuon maajäähdytyksen rinnalla
> tavanomaista ilmalämpöpumppuu kovin paljon "oikeammin jäähdyttäväksi".
> Tietty se jäähdyttää vain pientä tilaa ja siten kyseinen tila viilenee
> enemmän kuin iv-koneen koko kartanoon työntämä viileämpi ilma.
>
Ongelmana on tuossa maakylmässä on se että "kylmä" leviää kaikkialle taloon.
Meille tulee rinnetalo 2 kerrokseen, jonka alakertaa ei taatusti tarvitse
koskaan jäähdyttää (ikkunatkin pohjoiseen).
ILP on "oikea" jäähdytyslaite että se jäähdyttää huoneessa olevaa, eikä
huoneeseen tulevaa ilmaa. Huoneilma jäähtyy siis jäähtymistään. Siksi meille
tulee ilp, eikä maakylmä. Varmasti maakylmä voi olla toimiva systeemi, mutta
en halua ilmanvaihtoon sotkettavan suuria lämpötilaeroja, jotka voivat
aiheuttaa kondenssiongelmia. Ja se hinta: Kun lasket IV-putkiesi eristykset
yms. niin päädytkin maakylmän hinnaksi asennettuna nelinumeroisen luvun.
Toinen mielestäni "turha" vekotin IV-koneeseen liitettäväksi on
kosteusanturi. Miksi haluaisin että makuuhuoneessa alkaa kauhea pauhu kun
joku käy alakerran suihkussa? Hiilidioksidianturin jätän kokonaan
käsittelemättä....
JM
Petri Soini
Enhän minä väittänytkään että lämpö pysyy kaivossa maailman tappiin, mutta kaivon
lämmittäminen maapiirijäähdytyksellä varmasti nostaa kaivon lämpötilaa samoin kuin
lämmön ottaminen kaivosta jäähdyttää sitä. Kuten aiemmin sanoin, tuon lämpötilan
nousun määrän selvittämiseen ei riitä pelkkä lämmittävän tehon tietäminen, pitää myös
tietää paljonko kaivossa vesi vaihtuu. Jos ei vaihdu ollenkaan, niin silloin
voidaan käyttää kallion lämmönjohtavuutta, eli lämmönnousun maksimi
on kyllä laskettavissa kohtuullisella tarkkuudella.
Esim. omasta porakaivostani kun revitään 3.5kW:n lämpötehoa päivätolkulla
yhteen menoon kuten tapahtuu ulkolämpötilan ollessa < -15C, niin
lämpötila laskee 1 asteen tienoille, kun "lepoarvo"
talviaikaan on 6:n asteen hujakoilla. ts. 3.5 kW aiheuttaa 5 asteen
lämpömuutoksen. Vastaavasti jos kaivoa lämmitetään 3.5kW suuremmalla
teholla kuin jäähdytetään,
niin oletettavasti lämpötila nousee 5 astetta eli n. 11 asteeseen.
Onko tuossa mielestäsi vielä jotain väärin?
Pete
Matti
> Esim. omasta porakaivostani kun revitään 3.5kW:n lämpötehoa päivätolkulla
> yhteen menoon kuten tapahtuu ulkolämpötilan ollessa < -15C, niin
> lämpötila laskee 1 asteen tienoille, kun "lepoarvo"
> talviaikaan on 6:n asteen hujakoilla. ts. 3.5 kW aiheuttaa 5 asteen
> lämpömuutoksen. Vastaavasti jos kaivoa lämmitetään 3.5kW suuremmalla
> teholla kuin jäähdytetään,
> niin oletettavasti lämpötila nousee 5 astetta eli n. 11 asteeseen.
> Onko tuossa mielestäsi vielä jotain väärin?
lämmittäminen lopetetaan niin muutamassa tunnissa kaivon lämpötila palautuu
6 asteeseen.
Sama ilmiö kuin meillä "pinta"putkistossa,kun maan lämpö putken vieressä
koneen käydessä laskee - 3 asteeseen niin koneen seisontajakson aikana lämpö
nousee + 3 asteeseen n 2 tunnissa.Sitten kun esim -15 pakkasta on yli viikon
niin vähitellen nuot ylä ja alalämpötilat alkaa siirtyä alaspäin että jos
pariviikkoa on jatkuvasti -15 pakkasta niin korkein lämpö on enää +0 ja
matalin - 5astetta.Sitten kun ulkolämpö nousee yli -10 asteen niin päivässä
parissa maan lämpötilat palautuu "normaaleiksi" (+3 / -3) .Tuossa
huhti-toukokuun vaihteessa tulee sellainen ilmiö että muutamassa päivässä
maan lämpö nousee + 10 asteeseen ja pysyy kesän siinä kunnes marraskuun
tienoilla alkaa hienokseltaan laskea ja saavuttaa vuodenvaihteen tienoilla
tuon +3/ -3 jossa talviajan sitten oleilee.
Jukka Marin
> Muutettiin tönöön vasta syksyllä joten käytännön kokemus puuttuu.
> Raportoin syksyllä. Sanovat "viisaat" että tehoo olisi pari-kolme
> kilovattii. Eihän se tietenkään jaksa paljoa lämpötilaa pudottaa mutta
> entisen kämpän ilmalämpöpumppukokemus osoittaa että pienikin (1-2 asteen
> pudotus) tuntuu mukavalta. Energiaahan tuo jäähdytys ei vie kuin
> kiertoliemipumpun verran eli muutaman kymmenen wattii.
Höm... parin kilowatin siirrettävällä kylmäkoneella en ole saanut edes
yhtä työhuonetta kovin viileäksi, että voi olla koko taloon jaettuna
aika pieni vaikutus :-I
-jm
Tommi Jauhiainen
ove-la <ovela a...@kolumbus.fi> wrote:
>> jäähdytyspiirihän ei paljon mittään maksa
>> ja kannattaa asentaa:
>> muutama metri kupariputkee, 3-tieventtiili+toimilaite,
>
>no mutta nytpä et kertonutkaan sen hankintahintaa, vaan
>luettelit vain osan tarvittavista, teknisistä rimpuloista ...
>
>kaikkihan me sen tiedämme, ettei isonkaan jääkaapin koneisto
>maksa juuri 200 euroa enempää
veli hyvä, tässä ketjussa oli käsittääkseni oletuksena se että
lämpöpumppu tulee lämmitykseen ja pohdittiin kannattaako lisäinvestointi
jäähdytystä varten. nuo tekniset rimpulat on ne lisukkeet.
>jäähdytysominaisuus teollisessa, kaupasta hankittavassa
>maalämpöpumpussa maksaa nykyään noin 20 000 vanhaa ...
>... LISÄÄ
jos käytetään maapiirin litkua jäähdytykseen, niin lämpöpumppuhan ei
liity siihen kuvioon mitenkään muuten kuin että se on siinä piirissä.
litkun kierron hoitaa oma pumppu (jokunen kymmenen wattia).
>ja koska maaLÄMPÖ ei taloa edes jäähdytä
>niin koko thread:in otsikon voisitten myöskin muuttaa, esim:
>lämpöpumpun käyttö SÄHKÖLLÄ ... talon jäähdytykseen
eipä tässä kukaan ole väittänytkään että kyseessä olisi täysiverinen
ilmastointi. tuossa kuitenkin saa 20-30 watin sähkönkulutuksella pari
kilowattia jäähdytystehoa alle tonnin investoinnilla.
samalla rahalla saat toki yhteen tilaan ilmalämpöpumpun meluamaan. tehoa
se antaa vähän enemmän ja vie sähköä rutosti enemmän. maapiirin kylmän
litkun käyttö on ilmaista, investointi maksaa vähän.
ask@kolumbus.fi ove-la
> ja kannattaa asentaa:
> muutama metri kupariputkee, 3-tieventtiili+toimilaite,
no mutta nytpä et kertonutkaan sen hankintahintaa, vaan
luettelit vain osan tarvittavista, teknisistä rimpuloista ...
kaikkihan me sen tiedämme, ettei isonkaan jääkaapin koneisto
maksa juuri 200 euroa enempää
jäähdytysominaisuus teollisessa, kaupasta hankittavassa
maalämpöpumpussa maksaa nykyään noin 20 000 vanhaa ...
... LISÄÄ
ja koska maaLÄMPÖ ei taloa edes jäähdytä
niin koko thread:in otsikon voisitten myöskin muuttaa, esim:
lämpöpumpun käyttö SÄHKÖLLÄ ... talon jäähdytykseen
määrätietoinen sössött ... ?
Ari Matikainen
> In article <cupusf$iqe$1...@phys-news1.kolumbus.fi>,
> ove-la <ovela a...@kolumbus.fi> wrote:
> >> jäähdytyspiirihän ei paljon mittään maksa
> >> ja kannattaa asentaa:
> >> muutama metri kupariputkee, 3-tieventtiili+toimilaite,
> >> litkupumppu, iv-koneeseen jäähdytyspatteri ...
> lämpöpumppu tulee lämmitykseen ja pohdittiin kannattaako lisäinvestointi
> jäähdytystä varten. nuo tekniset rimpulat on ne lisukkeet.
Noista "rimpuloista" puuttuu yksi melko hintava osuus:
ilmanvaihtokanavien lisäeristäminen.
Silti otin jäähdytyksen. Kokemusta ei vielä ole, mitä sillä
kesällä saa aikaan.
Ari
Tommi Jauhiainen
Ari Matikainen <etunimi....@hp.com> wrote:
>"Tommi Jauhiainen" <tjau...@cc.helsinki.fi> wrote in message
>news:cupvqi$s08$1...@oravannahka.helsinki.fi...
>> In article <cupusf$iqe$1...@phys-news1.kolumbus.fi>,
>> ove-la <ovela a...@kolumbus.fi> wrote:
>> >> jäähdytyspiirihän ei paljon mittään maksa
>> >> ja kannattaa asentaa:
>> >> muutama metri kupariputkee, 3-tieventtiili+toimilaite,
>> >> litkupumppu, iv-koneeseen jäähdytyspatteri ...
>> veli hyvä, tässä ketjussa oli käsittääkseni oletuksena se että
>> lämpöpumppu tulee lämmitykseen ja pohdittiin kannattaako lisäinvestointi
>> jäähdytystä varten. nuo tekniset rimpulat on ne lisukkeet.
>> Tommi Jauhiainen - epämääräinen sössöttäjä
>
>Noista "rimpuloista" puuttuu yksi melko hintava osuus:
>ilmanvaihtokanavien lisäeristäminen.
Siis tulopuolen kanavien eristäminen. Se kävi näin. IV-urakkatarjous oli
hyväksytty ja allekirjoitettu. Kävi sitten ilmi että tulopuoli pitää
eristää myös tuon jäähdytyksen vuoksi, jolloin kommentti oli "no,
laitetaan sinne sitten eristeet". Silti tuo IV-puoli oli yks
edullisimmista kokonaisuuksista koko hommassa.
--