Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Liesituulettimen hormi/kanava?

237 views
Skip to first unread message

Ti/\/\o

unread,
Oct 28, 2004, 2:21:08 PM10/28/04
to
Onko olemassa jotain uusia määräyksiä mitä materiaalia tulee
liesituulettimesta lähtevän putken olla?
Pitääkö olla kierresaumaputki vai kelpaako ns. "kurttuputki"?
Kyseessä omakotitalo. Ullakolla on kierresaumaputki johon se liitetään.

--
Timppa


otto

unread,
Oct 28, 2004, 2:40:48 PM10/28/04
to

"Ti/\/\o"
<tim...@abcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijk.com>
kirjoitti viestissä:oMagd.344$Co4...@read3.inet.fi...
Olin kuulevinani ettei kurttu käy.


Tero Järvinen

unread,
Oct 28, 2004, 3:36:54 PM10/28/04
to
Jos tehdään lakien mukaan, niin kierresaumaputki, ainevahvuus 1.2 mm ja
paloeristys EI60. Kierresaumaputkea ei saa käyttää missään IV-laitteistoon
liittyvässä paikassa.

Ja koska tähän viestiin tulee n kpl vastauksia, että "ei mulla noin ole",
niin kyllä minä sen tiedän. Sanoinkin, kuinka se pitäisi asetusten mukaan
olla. Tai omakotitaloista en ole ihan sata-varma, josko niille löytyisi joku
helpotus asiasta.

teroj

"Ti/\/\o"
<tim...@abcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijk.com>
wrote in message news:oMagd.344$Co4...@read3.inet.fi...

Mika

unread,
Oct 29, 2004, 1:26:42 AM10/29/04
to

"Tero Järvinen" wrote:

> Jos tehdään lakien mukaan, niin kierresaumaputki, ainevahvuus 1.2 mm ja
> paloeristys EI60. Kierresaumaputkea ei saa käyttää missään IV-laitteistoon
> liittyvässä paikassa.

Noi vähän kumoo toisensa :) Mulle ainakin sanottiin rautakaupassa
(=absoluuttinen totuus) että sitä kurttuputkea ei saa käyttää. Taisipa IV
suunnittelijakin moista höpistä.

-Mika

Lauri Uusitalo

unread,
Oct 29, 2004, 1:42:35 AM10/29/04
to
Tero Järvinen wrote:

> Jos tehdään lakien mukaan, niin kierresaumaputki, ainevahvuus 1.2 mm ja
> paloeristys EI60. Kierresaumaputkea ei saa käyttää missään IV-laitteistoon
> liittyvässä paikassa.

Mikä on kierrasaumaputken paloluokitus itsessään?

--
Lauri

ask@kolumbus.fi ove

unread,
Oct 29, 2004, 2:24:43 AM10/29/04
to
> Noi vähän kumoo toisensa :) Mulle ainakin sanottiin rautakaupassa
> (=absoluuttinen totuus) että sitä kurttuputkea ei saa käyttää.
> Taisipa iv-suunnittelijakin moista höpistä.


noinhan minäkin olen tähän asti aina kaikille höpissyt, mutta luin juuri
erään valmistajan kierresaumakanavan esitteestä, että kehumansa tuote
on ministeriössä hyväksytty liesituulettimen yhdistämiseen siihen
"oikeaan" iv-kanavaan;
enkä viitsinyt ryhtyä tarkastamaan pitääkö tuo kehu-tarina paikkansa
vai oliko juttu vain jäänne jostain kaukaiselta 60-luvulta


Jarno

unread,
Oct 29, 2004, 5:14:15 PM10/29/04
to

"Tero Järvinen" <te...@jarvinenNOSPAM.org> wrote in message
news:clrhoc$e7r$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

> Jos tehdään lakien mukaan, niin kierresaumaputki, ainevahvuus 1.2 mm ja
> paloeristys EI60. Kierresaumaputkea ei saa käyttää missään IV-laitteistoon
> liittyvässä paikassa.
>

Kyse ei ollut lieden hormista, vaan lisesituulettimen poistokanavasta.

> Ja koska tähän viestiin tulee n kpl vastauksia, että "ei mulla noin ole",
> niin kyllä minä sen tiedän. Sanoinkin, kuinka se pitäisi asetusten mukaan

No mulla ainakin on kierresaumaputkea IV-laitteistossa.

> olla. Tai omakotitaloista en ole ihan sata-varma, josko niille löytyisi
joku
> helpotus asiasta.
>

Onko tuohon lakiin joku linkki, en heti finlexistä löytänyt?

Jarno


ask@kolumbus.fi ove

unread,
Oct 30, 2004, 1:38:08 AM10/30/04
to
> No mulla ainakin on kierresaumaputkea IV-laitteistossa.


rakenteellisen paloturvallisuuden virheellä/laiminlyönnillä
ei kannattaisi ainakaan kovin julkisesti kehuskella ...

... ja ihan vain sen vuoksi, että joku puolivillanen, - pimee? -
ääliö-tumpelo, "tee-tuokin-taas-ihan-itte"-asentaja ei ole
hallinnut asiallisten mutkien tekoa talosi iv-kierresaumakanavaan

ei se nyt NIIN vaikeeta ole ... kuin maallikkopiireissä luullaan:
hommaa varten on kehitetty koko joukko n. 4 euroa/kpl maksavia
valmisosia, joita käyttäen iv-kanavien yhdistäminen tulee jopa
edullisemmaksi kuin 30 euroa maksavalla alumiinihaitarilla


PS:
jotkut tee-se-itse-ÄÄliöt yhdistää alumiinikurttuputkella
katolle menevän viemärintuuletusputkenkin, joten ... eipä kai voi
kuin vain hämmästellä : äärettömän suurta NouHau:n puutetta


Tero Järvinen

unread,
Oct 30, 2004, 4:00:15 AM10/30/04
to

> Mikä on kierrasaumaputken paloluokitus itsessään?

Mahtaneeko sillä niillä olla tyyppihyväksyntää tuohon ollenkaan. Oletan,
että ei.

Eli jos kierresaumakanavaa laittaa johonkin sellaiseen paikkaan, jossa on
paloluokitus, niin eristeet tulee laittaa päälle.

teroj


Tero Järvinen

unread,
Oct 30, 2004, 4:04:18 AM10/30/04
to

> Onko tuohon lakiin joku linkki, en heti finlexistä löytänyt?

Kurttuputken osalta kyse on enemmänkin viranomaisten tulkinnoista. E7:ssa on
jotain juttua, mutta ei suoraan sanaa "kurttuputki" tms. Syynä tuohon on se,
että kurttuputkeen tarttuu pölyä, joka on palovaarallinen. Lisäksi sen
puhdistettavuus on kehno.

Tuo paloeristysjuttu löytyy suoraan E7:sta.

Toisaalta, ainakin IVK-Tuotteen parhaat äänenvaimennusominaisuudet sisältävä
äänenvaimennin (se taipuisa) on tehty juuri kurttuputkesta... ja tiedän,
että sitä asennetaan surutta kehä III:sen ulkopuolella omakotitaloihin.


Tero Järvinen

unread,
Oct 30, 2004, 7:44:26 AM10/30/04
to
Siis "Mahtaneeko niillä olla tyyppihyväksyntää..."


"Tero Järvinen" <te...@jarvinenNOSPAM.org> wrote in message

news:clvhm0$b8i$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

Jarno

unread,
Oct 30, 2004, 11:57:20 PM10/30/04
to
"ove" <ove a...@kolumbus.fi> wrote in message
news:clv9bm$1g3$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

> > No mulla ainakin on kierresaumaputkea IV-laitteistossa.
>
>
> rakenteellisen paloturvallisuuden virheellä/laiminlyönnillä
> ei kannattaisi ainakaan kovin julkisesti kehuskella ...
>

No se nyt on ihan hyväksyttyä ja laillista laittaa ihan M1-luokiteltua
kierresaumattua sinkittyä ohutlevytuotetta IV-laitteistoon. Sitähän ne
kaikki muutkin laittaa?

> ... ja ihan vain sen vuoksi, että joku puolivillanen, - pimee? -
> ääliö-tumpelo, "tee-tuokin-taas-ihan-itte"-asentaja ei ole
> hallinnut asiallisten mutkien tekoa talosi iv-kierresaumakanavaan
>
> ei se nyt NIIN vaikeeta ole ... kuin maallikkopiireissä luullaan:
> hommaa varten on kehitetty koko joukko n. 4 euroa/kpl maksavia
> valmisosia, joita käyttäen iv-kanavien yhdistäminen tulee jopa
> edullisemmaksi kuin 30 euroa maksavalla alumiinihaitarilla
>

Ovat kyllä hieman kalliimpia, ja putken katkaisu sopivaan mittaan on se
työläämpi osa operaatiosta.

Jarno


Tero Järvinen

unread,
Oct 31, 2004, 4:09:14 AM10/31/04
to
>> rakenteellisen paloturvallisuuden virheellä/laiminlyönnillä
>> ei kannattaisi ainakaan kovin julkisesti kehuskella ...
>>
>
> No se nyt on ihan hyväksyttyä ja laillista laittaa ihan M1-luokiteltua
> kierresaumattua sinkittyä ohutlevytuotetta IV-laitteistoon. Sitähän ne
> kaikki muutkin laittaa?

M1 luokka on puhtausluokka, ei paloluokka.

teroj


Lauri Uusitalo

unread,
Nov 1, 2004, 2:17:24 AM11/1/04
to
Tero Järvinen wrote:
>>Onko tuohon lakiin joku linkki, en heti finlexistä löytänyt?
>
>
> Kurttuputken osalta kyse on enemmänkin viranomaisten tulkinnoista. E7:ssa on
> jotain juttua, mutta ei suoraan sanaa "kurttuputki" tms. Syynä tuohon on se,
> että kurttuputkeen tarttuu pölyä, joka on palovaarallinen. Lisäksi sen
> puhdistettavuus on kehno.

E7:ssa on maininta: "Paloturvallisuuden ja puhdistettavuuden kannalta
vaativan kohteen teräksestä valmistetun kanavan ja kanavaosien
seinämäpaksuus on vähintään 1,25 mm. " Mikä taitaa kumota kurttuputken
käytön.

--
Lauri

Lauri Uusitalo

unread,
Nov 1, 2004, 2:19:50 AM11/1/04
to
Tero Järvinen wrote:
> Tuo paloeristysjuttu löytyy suoraan E7:sta.

E7:ssa on myös maininta: "Keittiön lieden kohdepoistokanavan
palonkestävyys P2- ja P3- luokan rakennuksessa ullakon ja ullakon
ontelon osalla on EI 30."

Mutta erikseen siinä ei ole mainintaa muista tiloista. Kuvassa on EI60
mutta sitten kuvatekstissä puhutaan ammattikeittiöstä.

--
Lauri

Marko Björkroth

unread,
Nov 1, 2004, 12:12:03 PM11/1/04
to
Lauri Uusitalo wrote:
> E7:ssa on maininta: "Paloturvallisuuden ja puhdistettavuuden kannalta
> vaativan kohteen teräksestä valmistetun kanavan ja kanavaosien
> seinämäpaksuus on vähintään 1,25 mm. " Mikä taitaa kumota kurttuputken
> käytön.

Kurttuputki ei kelpaa, mutta tavallinen (väh. 0,5 mm vahvuinen)
kierrasaumakanava kelpaa *omakotitaloon*. Tuo vaatimus vahvemmasta
seinämästä koskee vaativia kohteita, kuten ammattikeittiöitä.

Muutenkin tuntuu, että osalla keskustelijoista on mennyt termit
"kurttuputki" ja kierresaumakanava sekaisin. "Kurttu" on alumiinista
tehtyä, tiuhasti poimutettua ja taipuisaa "letkua", jonka mekaaninen
kestävyys on luokkaa nolla.

Kierresaumakanava on puolestaan tehty kiertämällä noin 10 cm leveää
peltirainaa tyhjän reiän ympärille ;-) Kierresaumakanava on siis a)
peltiä ja b) jäykkä.

Paloerityksesta E7:ssa löytyy seuraavanlainen maininta:

Ilmakanavan palonkestävyys sisäpuolista paloa
vastaan palvelemansa palo-osaston alueella valitaan
seuraavasti:
- Keittiön lieden kohdepoistokanavan palonkestävyys


P2- ja P3- luokan rakennuksessa ullakon ja ullakon
ontelon osalla on EI 30.

Marko

0 new messages