Pihasepelin tiivistäminen
Timppa
Kaivinkone kuori 15 cm pintaa pois. Laitettiin juurimatto ja päälle kerros
sinkeliä (eli pyöreitä pikkukiviä) koko noin 10-20 mm. Toimi ajatus hyvin,
vesi ei tee lammikoita, rikkaruohoja ei näy.
Mutta kun tuo sepeli ei tiivistykään. Sitä ei ole mitenkään jyrätty tai
tärytetty, kun ajattelin sen siihen asettuvan ja tiivistyvän.
Riittääkö tärytin vai pitäiskös laittaa jotain hienompaa tavaraa sideaineeksi?
Hantte
Tarvitse 0-X tiivisteeksi. Muuten pyörivät kuin laakerit.
--
Hantte
So many fantastic colours, I feel in a wonderland
Many fantastic colours, makes me feel so good
Teuvo
> sinkeliä (eli pyöreitä pikkukiviä) koko noin 10-20 mm.
> tärytetty, kun ajattelin sen siihen asettuvan ja tiivistyvän.
> Riittääkö tärytin vai pitäiskös laittaa jotain hienompaa tavaraa sideaineeksi?
Vahva on sinulla usko ajatukseen. Kuvittele laittavasi kuulalaakerin
kuulia, golfpalloja tai pesäpalloja kerrokseksi ja mieti mikä siinä
voisi tiivistyä, kun tasakokoiset pallot ovat valmiiksi kiinni
toisissaan eivätkä painu littuun. Ymmärrämme kyllä, ettet tiedä
maarakentamisesta mitään. Jo nuo termit kertovat sen: sinkeliä ei ole
vaan singeliä, sepeliä nuo laaakerikuulat eivät ole nähneetkään. On
lisäksi ihan sama tärytätkö vai ei. Edes sideaineen kanssa et saa
singeliä tiivistymään tai stabiloitua. Hommaa se kaivinkone takaisin
ja kuori singeli mummon kukkapenkin katteeksi. Juurimattokaan ei ole
tuohon tarkoitettu, mutta anna sen nyt olla siinä. Tilaa 0-12(max18)
kalliomursketta. Tasaa se hyvin ja tiivistä vaikka koneella ajamalla
tai täryttämällä. Vesi menee läpi vaikka ei ihan juoksemalla, mutta
tiivistyy ja kestää monta vuotta. Tärkein tiivistymisen kannalta on se
hieno filleri. Pyöreä kiviaines ei myöskään tiivisty koskaan kunnolla.
Hantte
> On 6 huhti, 18:41, Timppa
>> sinkeliä (eli pyöreitä pikkukiviä) koko noin 10-20 mm.
>> Mutta kun tuo sepeli ei tiivistykään. Sitä ei ole mitenkään jyrätty tai
>> tärytetty, kun ajattelin sen siihen asettuvan ja tiivistyvän.
>> Riittääkö tärytin vai pitäiskös laittaa jotain hienompaa tavaraa sideaineeksi?
>
> Vahva on sinulla usko ajatukseen.
> Tilaa 0-12(max18)
> kalliomursketta. Tasaa se hyvin ja tiivistä vaikka koneella ajamalla
> tai täryttämällä. Vesi menee läpi vaikka ei ihan juoksemalla, mutta
> tiivistyy ja kestää monta vuotta. Tärkein tiivistymisen kannalta on se
> hieno filleri. Pyöreä kiviaines ei myöskään tiivisty koskaan kunnolla.
Pallomeri on hyvä esimerkki ;)
Meillä on suodatinkankaan päällä n. 30 senttiä 0-32 kalliomurskaa. Alla
savinen maa, mutta hyvin on kestänyt kuorma-autotkin painumatta
mihinkään. Tasaamisen tein käsin lapiolla ja lanaamalla, täryttämisen
taasen sadan kilon lätkällä ja vedellä. Vesi menee sadevesikaivoihin,
kun se alla oleva savi ei oikein ime vettä ;)
Timppa
> toisissaan eivätkä painu littuun. Ymmärrämme kyllä, ettet tiedä
> maarakentamisesta mitään. Jo nuo termit kertovat sen: sinkeliä ei ole
> vaan singeliä, sepeliä nuo laaakerikuulat eivät ole nähneetkään. On
Tosi on. Onneksi täällä on viisaampia, siksi kysynkin. Singeli oli
kirjoitusvihre. :-)
> tuohon tarkoitettu, mutta anna sen nyt olla siinä. Tilaa 0-12(max18)
> kalliomursketta. Tasaa se hyvin ja tiivistä vaikka koneella ajamalla
Enkä tilaa. Singeli tuntuu mukavammalta lasten jalanpohjassa. Olkoon sitten
vaikka löysempääkin.
Kivituhkaa ja tärytintä ajattelin kokeilla.
Jukka
"Teuvo" <Pentti....@gmail.com> wrote in message
>Ymmärrämme kyllä, ettet tiedä maarakentamisesta mitään.
Kyllä se on kiva, kun pääsee pätemään.
Hantte
Anna lapsen leikkiä ;)
Juha Nissinen
> Kivituhkaa ja tärytintä ajattelin kokeilla.
Juha
Timppa
> Timppa kirjoitti:
>> Kivituhkaa ja tärytintä ajattelin kokeilla.
> Kivituhkassa kasvaa rikkaruohot oikein hyvin.
Hyvä tieto.
En tee mitään, olkoon tommonen. Kivampi lapsen kaatuakin pehmeään. :-)
Hantte
0-32:ssa kalliomurskassakin kasvaa :( Pitäisi varmaan olla tuota Timpan
10.20:stä, ettei heti ensimmäisinä vuosina alkaisi kukkia ;)
Vaan yritäpä sitten saada nurmikko kasvamaan taiteen sääntöjen mukaan,
niin kyllä sepeli tms. kukkii ja multa rehottaa ruskeana, vaikka mitä
tekisi... :)
Timppa
> Vaan yritäpä sitten saada nurmikko kasvamaan taiteen sääntöjen mukaan,
> niin kyllä sepeli tms. kukkii ja multa rehottaa ruskeana, vaikka mitä
> tekisi... :)
Elämän mysteereitä. Noin se varmaan meilläkin kohta on.
Viime syksynä jo kasvoi 10-sentistä puuntainta. Iso jalava pihalla ja sehän
leviää. Talvi näyttää tappaneen, onneksi. Muuten olis metsää kohta. :-
Tuukka L.
"Timppa" <teek...@gmail.com.NOSPAM.invalid> wrote in message news:la6Kj.57
> Mutta kun tuo sepeli ei tiivistykään. Sitä ei ole mitenkään jyrätty tai
> tärytetty, kun ajattelin sen siihen asettuvan ja tiivistyvän.
>
> Riittääkö tärytin vai pitäiskös laittaa jotain hienompaa tavaraa
> sideaineeksi?
Kyllä sepeli tiivistyy, mutta se ei lukkiinnu. Lukitsemiseen riittää kun
sirotat päälle noin 3 cm kerroksen kivituhka nimistä mursketuotetta ja
jyräät sen tiiviiksi sepelin joukkoon. Älä missään nimessä rupea kaivamaan
pois sepeliä pois kuten täällä on esitetty. Mitään tarvetta sellaiseen ei
ole. Vedet salaojittuvat nätisti sepelipihassa kuten olet huomannutkin.
Vesku
> 0-32:ssa kalliomurskassakin kasvaa :( Pitäisi varmaan olla tuota Timpan
> 10.20:stä, ettei heti ensimmäisinä vuosina alkaisi kukkia ;) Vaan
> yritäpä sitten saada nurmikko kasvamaan taiteen sääntöjen mukaan, niin
> kyllä sepeli tms. kukkii ja multa rehottaa ruskeana, vaikka mitä
> tekisi... :)
Niinhän nuo tuppaa kasvamaan, vaan RoundUp:illa pääsee niistä
ylimääräissitä rönsyistä eroon.
Vesku
Teuvo
mukaan voikukka kasvaa asfaltissa, niin kuin kasvaakin. Kun singeli on
pyöreää ja pyörivää kiveä, ei siinä pitkään mikään kasva. Puhtaaseen
sepeliinkään on turha siementä kylvää. Sitten nämä nollasta alkavat
fillerit eli kivituhkat kyllä kasvavat elleivät ne ole kulutuksen
kohteena. Omien havaintojeni mukaan puhdas kivituhka ei ole lykännyt
minkäänlaista orasta kolmeenkymmeneen vuoteen. 0-12 kalliomurske on
kasvanut ohutta sammalta ja jäkälää sun muuta viherpatinaa samassa
ajassa sitä mukaa kun humusta, savea yms, kuraa on siihen sekoittunut
ajourien ulkopuolella. Renkaiden jäljissä ei sekään ole vielä
orastanut. Sade kaiketi hieman pöllyttää filleriä pinnassa pitäen sen
kasvuttomana. Glyfosaatin voi siis useimmiten unohtaa noilta
pinnoilta.
Tuo tiivistyminen ja lukkiintuminen on sinkeä kompromissi
läpäisevyyden ja rikkaruohottomuuden sekä myös lapsiystävällisyyden
kesken. Itse olen haaveillut lähinnä sintratun singelin kaltaisesta
päällysteestä. Se olisi pyöreää ja sidottua, mutta huokoista eli
täysin läpäisevää ainetta. Ongelma voisi olla huokosten tukkeutuminen
kurasta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Murske
http://fi.wikipedia.org/wiki/Singeli
http://alk.tiehallinto.fi/thohje/pdf2/3700_murskaustyot.pdf
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kivituhka
Tom Ruusuvuori
Käytännössä tuo kestää autolla ajamisen, mutta vain suoraan. Jos pihassa
pitää jyrkästi kääntää auto paikalleen, on pinta rikki hetkessä. Normina
kivituhkapäällysteissä on 5cm, mutta se ei auta kun pohjat luistavat
alta. Olisko mahdollista kallistuksilla ohjata vesi pois tieltä, esim
istutuksille tai salaojaan?
Teuvo
> Käytännössä tuo kestää autolla ajamisen, mutta vain suoraan. Jos pihassa
> pitää jyrkästi kääntää auto paikalleen, on pinta rikki hetkessä. Normina
> kivituhkapäällysteissä on 5cm, mutta se ei auta kun pohjat luistavat
> alta. Olisko mahdollista kallistuksilla ohjata vesi pois tieltä, esim
> istutuksille tai salaojaan?
Ei kai tuo normi koske fillerin sotkemista singelin sekaan. Kun raot
täyttyvät, on siinä 15 senttiä päällyskerrosta. Ei siinä mitään
luistavaa pohjaa jää.
Vesi toki on hyvä hoidella pois lätäköitymästä, mutta sopiva filleri
myös läpäisee, hitaasti ainakin. Jos tarkoitit alla olevan savipinnan
kuivatusta, niin jo vain se on välttämätöntä salaojittaa kallistuksin
ja kenties putkillakin.
Tom Ruusuvuori
> On 9 huhti, 13:29, Tom Ruusuvuori
>> Käytännössä tuo kestää autolla ajamisen, mutta vain suoraan. Jos pihassa
>> pitää jyrkästi kääntää auto paikalleen, on pinta rikki hetkessä. Normina
>> kivituhkapäällysteissä on 5cm, mutta se ei auta kun pohjat luistavat
>> alta. Olisko mahdollista kallistuksilla ohjata vesi pois tieltä, esim
>> istutuksille tai salaojaan?
>
> Ei kai tuo normi koske fillerin sotkemista singelin sekaan. Kun raot
> täyttyvät, on siinä 15 senttiä päällyskerrosta. Ei siinä mitään
> luistavaa pohjaa jää.
Tokihan jää, ne itsesi mainitsevat "kuulalaakerit".
>Teuvo kirjoitti
>
>Vahva on sinulla usko ajatukseen. Kuvittele laittavasi kuulalaakerin
>kuulia, golfpalloja tai pesäpalloja kerrokseksi ja mieti mikä siinä
>voisi tiivistyä, kun tasakokoiset pallot ovat valmiiksi kiinni
>toisissaan eivätkä painu littuun. Ymmärrämme kyllä, ettet tiedä
>maarakentamisesta mitään. Jo nuo termit kertovat sen: sinkeliä ei ole
>vaan singeliä, sepeliä nuo laaakerikuulat eivät ole nähneetkään. On
>lisäksi ihan sama tärytätkö vai ei. Edes sideaineen kanssa et saa
>singeliä tiivistymään tai stabiloitua. Hommaa se kaivinkone takaisin
>ja kuori singeli mummon kukkapenkin katteeksi. Juurimattokaan ei ole
>tuohon tarkoitettu, mutta anna sen nyt olla siinä. Tilaa 0-12(max18)
>kalliomursketta. Tasaa se hyvin ja tiivistä vaikka koneella ajamalla
>tai täryttämällä. Vesi menee läpi vaikka ei ihan juoksemalla, mutta
>tiivistyy ja kestää monta vuotta. Tärkein tiivistymisen kannalta on se
>hieno filleri. Pyöreä kiviaines ei myöskään tiivisty koskaan kunnolla.
Siinähän herra ammattilainen jo kaiken selkeästi kertoi. Mutta voin
kyllä kokemuksistakin kertoa kun vastaavia tapauksia on yritetty korjata
kivihtuhkaa pintaan laittamalla. -Ei kestä kurvailua, muuten sentään
joten kuten. Saapi kokella ken haluaa, mutta vuosikausia kestävä
ratkaisu tuo ei ole.
Tuukka L.
"Tom Ruusuvuori" <proff...@gmail.com> wrote in message news:jU0Lj.323491
> Käytännössä tuo kestää autolla ajamisen, mutta vain suoraan. Jos pihassa
> pitää jyrkästi kääntää auto paikalleen, on pinta rikki hetkessä. Normina
> kivituhkapäällysteissä on 5cm, mutta se ei auta kun pohjat luistavat alta.
> Olisko mahdollista kallistuksilla ohjata vesi pois tieltä, esim
> istutuksille tai salaojaan?
No ei ne nyt mitään laakerinkuulia ne sepelinkuutiot sentään ole ja hommahan
pitää tehdä niin, että hieno aines tärytetään sinne sekaan. Tuloksena on
liki asfaltin veroinen pinta pl. se, että vesi ei niin herkästi lammikoidu
päälle kuten asfaltilla.
Tom Ruusuvuori
> "Tom Ruusuvuori" <proff...@gmail.com> wrote in message news:jU0Lj.323491
>> Käytännössä tuo kestää autolla ajamisen, mutta vain suoraan. Jos pihassa
>> pitää jyrkästi kääntää auto paikalleen, on pinta rikki hetkessä. Normina
>> kivituhkapäällysteissä on 5cm, mutta se ei auta kun pohjat luistavat alta.
>> Olisko mahdollista kallistuksilla ohjata vesi pois tieltä, esim
>> istutuksille tai salaojaan?
>
> No ei ne nyt mitään laakerinkuulia ne sepelinkuutiot sentään ole
Eipä ole sepelikuutiot laakereita, mutta nyt olikin kyse pyöreästä
singelistä. Kuten useaan kertaan olen todennut; Hätäratkaisuna tuo
kelpaa jos pihalla ajetaan suoraan. Voihan sitä laittaa vaikka
lasikuulia omaan pihaansa, mutta yritäpä saada firma tekemään tuo parin
vuoden takuulla. Itse olen rakantanut aina takuutyötä, joten tuollainen
ratkaisu ei olisi mitenkään mahdollinen ilman takuusta luopumista.
Välillä asiakas saattaa haluta jotain halvemmalla kuin oikeasti saisi,
ja tyytyy "perävalotakuuseen" - takuu voimassa niin kauan kun perävalot
näkyvät.
> ja hommahan
> pitää tehdä niin, että hieno aines tärytetään sinne sekaan. Tuloksena on
> liki asfaltin veroinen pinta pl. se, että vesi ei niin herkästi lammikoidu
> päälle kuten asfaltilla.
Ensin ne kyllä pitäisi sekoittaa, ja sitten veden ja täryttimen kanssa
tiivistää.
Ei se murskeeksi muutu vaikka sekaan laittaakin hiekkaa tai kivituhkaa.
Jos vielä niillä laakereilla leikitellään, niin se että yhdenkokoisen
aineksen(16mm) sekaan sekoittaa toisen kokoista(0-4mm)niin tuloksena on
hiekassa pyöriviä laakereita. Murske lukittuu koska se sisältää kaikkia
kokoja esim välillä 0-32mm. (Tosin olihan tuossa pihalla käsittääksi
joku 6-16 singeli(10-20) että kokojakaumaa alkaa syntyä)
Ja mitä taas tulee lammikoitumiseen varsinkin asvaltilla, niin syynä on
vain ja ainostaan virheelliset pohjatyöt erityisesti kaatojen osalta.
Ensisijaisesti pintavedet ohjataan aina kaadoilla.
Ei tässä mistään näsäviisastelusta ole kyse. Ihan oikeasti noita on
tehty ja ihan oikeasti eivät ole kestäneet varsinkaan sitä kurvailua.
Siis jos on suora ajotie eikä tarvitse käännellä "ruutuun" niin kyllä
tuo joten kuten kestää. Toisaalta kaikki kalliotuotteila pinnoitetut
pihat vaativat kunnossa pitoa....kuoppien täyttämistä ja täryttämistä.
Jos tuon singeli-kivituhkavirityksen tasaa joka kevät ja täryttää niin
johan kestää. Enpä vain ole ikinä nähnyt kenenkään noita tiivistelevän.
Tuleehan siinä hintaa jos joka vuosi vuokraa ramista lätkän.
En kuitenkaan kannata pois massojen vaihtoa, kivituhkat päälle vain.
Toin vai esille sitä seikkaa että ongelmia saattaa syntyä varsinkin
kaarrepaikoissa.
Tuukka L.
"Tom Ruusuvuori" <proff...@gmail.com> wrote in message news:BPkLj.323992
> Eipä ole sepelikuutiot laakereita, mutta nyt olikin kyse pyöreästä
> singelistä. Kuten useaan kertaan olen todennut; Hätäratkaisuna tuo kelpaa
> jos pihalla ajetaan suoraan. Voihan sitä laittaa vaikka lasikuulia omaan
> pihaansa, mutta yritäpä saada firma tekemään tuo parin vuoden takuulla.
> Itse olen rakantanut aina takuutyötä, joten tuollainen ratkaisu ei olisi
> mitenkään mahdollinen ilman takuusta luopumista. Välillä asiakas saattaa
> haluta jotain halvemmalla kuin oikeasti saisi, ja tyytyy
> "perävalotakuuseen" - takuu voimassa niin kauan kun perävalot näkyvät.
Käsittääkseni sinä et ole kysyjälle mitään "takuutyötä" toimittamassa, joten
en ymmärrä möykkäämistäsi.
Tähän päivään menessä en ole "pyöreää singleliä" vielä nähnyt? Missä sitä
valmistetaan, miten ja kuka? Ja ennenkaikkea miksi? Pyöristäminen vaatisi
vähintään singelin myllyttämistä tuntitolkulla.
Luonnossa, kallioperän murskeesta pyöreää singeliä on tietääkseni mahdotonta
louhimalla saada aikaiseksi koska kaikki tarkoitukseen käyttämämme kivilajit
on enempi tai vähempi kuutiomaisen kidehilarakenteen omaavia, ts. lohkeavat
jonkin sortin kubikkelisärmäisiksi kappaleiksi.
Palataanpa alkuperäiseen kysymykseen takaisin. Kysyjällä oli siis jo
singelit pihassa ja hän kysyi miten sitä voisi parantaa. Hän ei ollut
peräänkuuluttamassa sinulta "takuutyötä" pihaansa tai hakemassa kalleinta
mahdollisinta ratkaisua, joka epäilemättä on hyvä.
Minä edelleen ehdotan, että kysyjä tilaa pihaan lastin nk. kivituhkaa ja
levittelee sitä käsipelillä siihen singelin pintaan. Sen jälkeen huolellinen
täryytys 400 kg lätkällä. Vettä voi käyttää kyytipoikana. Kannattaa
kokeilla, josko pihasta tulisi moisella tekniikalla aivan riittävän hyvä ja
se kestäisi jopa "kurvailla Ruusuvuorenkin hotrodilla". Ainakin eräs tuttava
noin toimi ja hyvä tuli. Tietysti jos singeliä on metrikaupalla, niin näin
tehty "kuori" ei mitään hyökkäysvaunuja kestä. Mutta niin paksusta
kerroksesta ei ollut kyse.
Singelin voi lukita ajamalla myös soraa ja hiekkaa sinne rakosiin veden
voimalla. Tällöin tulee Tom Ruusuvuoren vaativimmatkin kriteerit täyttävä
täysmakadamisoitu piha aikaiseksi. Ei saa Ruusuvuorikaan enää "kurvaillen"
kovin suuria kuoppia aikaiseksi. Haittana on se, että hiekka on usein
eriväristä kuin singeli (tosin paikkakuntariippuvaista). Samoin kärsii se
pihan tämän hetkinen hieno ominaisuus: itsesalaojittivuus.
Kehottaisin kysyjää kokeilemaan tuota kivituhkan tai soran ajamista sinne
singelin päällimmäiseen kerrokseen lukitustarkoituksessa. Se on halpa koe ja
tehtävissä kotivoimin. Jos lopputulos ei tyydytä, niin sen jälkeen voi
tilata niitä kaivinkoneita pihan täyteen mylläämään kaiken helvettiin. Sille
tulee sitten hintaa myös...
Lopuksi, en minäkään pihaa noin tekisi kuin nyt lopputulokseksi on
tullut/tulossa. Pistäisin pohjiksi 0-32 mursketta, mutta se on toinen asia.
Nyt ei olla lähdössä pihaa tekemään nollista vaan kysyjä kysyi, mitä voisi
tehdä olemassaolevalle ratkaisulle.
Timppa
> Nyt ei olla lähdössä pihaa tekemään nollista vaan kysyjä kysyi, mitä voisi
> tehdä olemassaolevalle ratkaisulle.
Kiitos asiallisesta ohjeesta.
Pihalla ei ajeta eutolla lainkaan, ajotiellä on myös samaa singeliä, mutta
se on tiivistynyt ihan tarpeeksi ajokohdasta. Siinäkään ei kurvailla, vaan
ajetaan suoraan ja peruutetaan pois. 6 metrin pätkä vain.
Ja kuten aiemmin sanoin, olkoon tuollainen pehmeä. Kivasti pyöreät kivat
jatkapohjaa hierovat, eikä askel kuitenkaan mahdottomasti painu.
Pete
>
> Tähän päivään menessä en ole "pyöreää singleliä" vielä nähnyt? Missä sitä
> valmistetaan, miten ja kuka? Ja ennenkaikkea miksi? Pyöristäminen vaatisi
> vähintään singelin myllyttämistä tuntitolkulla.
>
Luonnon myllyttämää kiviainesta on maailma täynnä, siitä sitten
seulotaan ja pestään sopivankokoinen valmiiksi pyöristetty kiviaines
erilleen ja saadaan "pyöreää" singeliä.
Tom Ruusuvuori
> "Tom Ruusuvuori" <proff...@gmail.com> wrote in message news:BPkLj.323992
>> Eipä ole sepelikuutiot laakereita, mutta nyt olikin kyse pyöreästä
>> singelistä. Kuten useaan kertaan olen todennut; Hätäratkaisuna tuo kelpaa
>> jos pihalla ajetaan suoraan. Voihan sitä laittaa vaikka lasikuulia omaan
>> pihaansa, mutta yritäpä saada firma tekemään tuo parin vuoden takuulla.
>> Itse olen rakantanut aina takuutyötä, joten tuollainen ratkaisu ei olisi
>> mitenkään mahdollinen ilman takuusta luopumista. Välillä asiakas saattaa
>> haluta jotain halvemmalla kuin oikeasti saisi, ja tyytyy
>> "perävalotakuuseen" - takuu voimassa niin kauan kun perävalot näkyvät.
>
> Käsittääkseni sinä et ole kysyjälle mitään "takuutyötä" toimittamassa, joten
> en ymmärrä möykkäämistäsi.
En ole mielestäni möykännyt, se oli Teuvo.
> Tähän päivään menessä en ole "pyöreää singleliä" vielä nähnyt?
Sitten et ole singeliä nähnyt. Se nimittäin on pyöreää.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Singeli_%28kiviaines%29
> Missä sitä valmistetaan, miten ja kuka? Ja ennenkaikkea miksi? Pyöristäminen vaatisi
> vähintään singelin myllyttämistä tuntitolkulla.
Luonto valmistaa. Meri pyörittää, jääkausi pyörittää. Hitaasti mutta
varmsti kivet pyöristyvät ajanmyötä. Mene metsään tai hiekkakuopalle,
huomaat että kivet ovat pyöreitä. Murskatut kivituotteet ovat röpelöisen
kantikkaita.
> Luonnossa, kallioperän murskeesta pyöreää singeliä on tietääkseni mahdotonta
> louhimalla saada aikaiseksi koska kaikki tarkoitukseen käyttämämme kivilajit
> on enempi tai vähempi kuutiomaisen kidehilarakenteen omaavia, ts. lohkeavat
> jonkin sortin kubikkelisärmäisiksi kappaleiksi.
Minun tietääkseni se kyllä otetaan maasta. Sitten on vielä saatavana
"vesipestyä", mutta se on kyllä aika kallista.
> Minä edelleen ehdotan, että kysyjä tilaa pihaan lastin nk. kivituhkaa ja
> levittelee sitä käsipelillä siihen singelin pintaan. Sen jälkeen huolellinen
> täryytys 400 kg lätkällä. Vettä voi käyttää kyytipoikana.
Tuota minä olen ehdottanut alusta asti, lue viestit uudestaan jos olet
jotain sekoittanut. Nyt haukut väärää puuta.
*nips* Paljon meuhkaamista ja päänaukomista leikattu
> Jos lopputulos ei tyydytä, niin sen jälkeen voi
> tilata niitä kaivinkoneita pihan täyteen mylläämään kaiken helvettiin. Sille
> tulee sitten hintaa myös...
Juuri tästä syystä toin esille, ettei pinta ole välttämättä kestävä. Jos
kysyjällä on kovat vaatimukset pihan kunnossa pysymisestä, niin silloin
tulee halvemmaksi hoitaa homma kerralla kuntoon. Mutta kun se kone on jo
siinä ollut ja tavarat on jo levitetty niin järkevintä olisi pistää
tuohon kivituhkat päälle.
> Lopuksi, en minäkään pihaa noin tekisi kuin nyt lopputulokseksi on
> tullut/tulossa. Pistäisin pohjiksi 0-32 mursketta, mutta se on toinen asia.
> Nyt ei olla lähdössä pihaa tekemään nollista vaan kysyjä kysyi, mitä voisi
> tehdä olemassaolevalle ratkaisulle.
No niin, mistä oikein kiikastaa kun kaikesta olemme samaa mieltä. Ehkä
sekoitit kirjoittajia keskenään. Luulisin kysyjää kuitenkin kiinnostavan
myös sen lisäksi mitä tehdään, että mitä sitten tapahtuu.
Tapahtuu sitä että autolla kurvaillessa alkaa syntyä kuoppaa. Näin
tapahtuu myös oikein perustetulle kivituhkapihalle. Tässä tapauksessa
kuitenkin hieman herkemin. Ongelma korjaantuu, jos silloin tällöin
jaksaa lapiolla hieman tasoitella ja ihan vaikka jalalla polkea
tiiviiksi ongelmapaikkoja.
Mukavaa piharakentelukautta kaikille. Maa on mukavasti sulanut ainakin
etelässä, ja nyt on hyvä aika siirtää esimerkiksi puita ja pensaita.
Tuukka L.
"Pete" <pet...@gmail.com> wrote in message news:JB0Mj.324882
> Luonnon myllyttämää kiviainesta on maailma täynnä, siitä sitten seulotaan
> ja pestään sopivankokoinen valmiiksi pyöristetty kiviaines erilleen ja
> saadaan "pyöreää" singeliä.
No totta, tuo olisi mahdollinen valmistustapa. Epäilen tosin, että sitä ei
käytetä (ei kannata, raaka-ainetta on rajoitetusti ja loppujen lopuksi tuote
ei täytä vaatimuksia, singelin ei nimittäin kuulu olla "pyöreää", ts. ei
mitään kuulalaakeriainesta). Tästä luonnon myllytyksestä pääsemmekin
aasinsiltaan joka vie meidät Kotkan Kaunissaareen. Kyseisen saaren
eteläkärjestä etelään on tuollaista luonnon myllyttämää rullakivimoreeni
vaikka kuinka paljon tarjolla ja sitä on joskus 1800 luvulla Tsaarin
venäjälle sieltä ruopattukin. En tiedä mitä ne niillä tekivät, ilmeisesti
mukulakivikatuja? (koska joukossa on isompaakin "laakeria).
Tuolla alueella on sitten saatu todistaa Suomen oloissa harvinaisempi
maanvyörymäilmiö eli rullstensåsens kollaps, mitä se sitten suomeksi voisi
ollakaan. Meillä ole oikein nimeäkään tuolle, näyttää naapurissa olevan nuo
maanvyörymät meitä paljon yleisempiä. Ihan 2 viimeisen vuodenaikana uutiset
ylittäviä onnettomuuksia niin Norjassa kuin Ruotsissakin.
Tuukka L.
> Sitten et ole singeliä nähnyt. Se nimittäin on pyöreää.
> http://fi.wikipedia.org/wiki/Singeli_%28kiviaines%29
>
>> Missä sitä valmistetaan, miten ja kuka? Ja ennenkaikkea miksi?
>> Pyöristäminen vaatisi vähintään singelin myllyttämistä tuntitolkulla.
>
> Luonto valmistaa. Meri pyörittää, jääkausi pyörittää. Hitaasti mutta
> varmsti kivet pyöristyvät ajanmyötä. Mene metsään tai hiekkakuopalle,
> huomaat että kivet ovat pyöreitä. Murskatut kivituotteet ovat röpelöisen
> kantikkaita.
Sovitaan sitten näin. Kiviainesjalosteiden nimet ovat kovin
vakiintumattomia, joten jokainen sorakuoppa voi periaatteessa puhua aivan
mistä haluaa.
> Minun tietääkseni se kyllä otetaan maasta. Sitten on vielä saatavana
> "vesipestyä", mutta se on kyllä aika kallista.
Tuplahintaista. Vesipesty laatu on (muka) kapillaarisesti parempaa. Uskokoon
kuka tahtoo. Mittailin kerran enkä saanut mitään eroa pessyn ja tavislaadun
välillä.
TiHa
Mennäänpä hiukan aiheen ulkopuolele ja kerrotaan oma "ongelma":
Meillä oli vielä muutama vuosi sitten hyvä kivituhkalla päällystetty
piha autotallien edessä, ajoakin siis tapahtui, muttei kurvailua.
Sitten piti uusia salaojat talossa ja samalla uusittiin nurmikko.
Kivituhkapiha toimi "läjitysalueena" ja vaikka pinta suojattiinkin
pressuilla kasojen alla, ajettiin pinta traktoreilla yms. rikki. Homan
viimeisteli viime kesänä pihan poikki kaivettu puhelinkaapelilinja.
Pinnan alla on hyvin sekalainen pohja, näyttäisi olevan savea ja
päällä suht ohut hiekka/sorakerros. Kaivoin pahimpia pinnan lähellä
oleva savikuoppia pois ja mursketta tilalle, mutta aika sekalaiseksi
tuo pohja jäi. Piha kallistaa hiukan kahteenkiin suuntaan, joten
sepeli sellaisenaan ei taida pysyä. Kova kivituhkakerros (tai vaikka
asfaltti tai laatoitus) käy, koska sadevedet pääsevät valumaan pihan
reunoille ja edelleen pois.
Riittäisiköhän tähän pelkkä muutaman sentin kivituhkan levitys ja
tärytys?