Komposiittivesiputket
begin
Onko olemassa tutkittua tietoa ns. komposiittivesiputkista, joita
nykyään (omakotilehti) tunnutaan suosittavan. Olen kuullut (tai lukenut
täältä :-) ) että ne keräisivät enemmän bakteerikasvusta sisäpinnoilleen
ajan myötä.
Voiko samaa putkea käyttää patteriverkostoon?
Vai onko yhdistelmä muovipinnotteiset+kromatut(näkyvältä osin)
kupariputket järkevämpi?
Omassa talossa tuo putkien vaihto tulee ajankohtaiseksi lähivuosina (ns.
galvanoidut rautaputket), jotka kulkevat kaksoisbetonilaatan välissä.
Tuukka L.
"begin" <n...@mail.to.me> wrote in message
news:45334179$0$1139$9b53...@news.fv.fi...
> Hei!
>
> Onko olemassa tutkittua tietoa ns. komposiittivesiputkista, joita nykyään
> (omakotilehti) tunnutaan suosittavan. Olen kuullut (tai lukenut täältä
> :-) ) että ne keräisivät enemmän bakteerikasvusta sisäpinnoilleen ajan
> myötä.
Joo, ne kerää plakkia sisäpinnoille ellei niitä borstaa hammasharjalla
AAMUIN ILLOIN. Kai muistat mitä hamppilääkäri sulle on opettanut?
begin
ja mielipiteetkin ovat tervetulleita.
Rakentamisessa on tehty ja tehdään aina virheitä, joita sitten
vuosikymmenien päästä ihmetellään että ei tuotakaan silloin tajuttu.
Antti Lehtinen
rautaputkissa. Omani olivat vaihdonaikaan täynnä ruostetta
ja muuta mönjää... Kun komposiitin asentaa pintana tai
kuten meillä valuun (suojaputkessa), on sen vaihtaminen
samankaltaista kuin sähköjohtojen. Eli ei enää piikkausta.
"begin" <n...@mail.to.me> kirjoitti
viestissä:453345a7$0$1145$9b53...@news.fv.fi...
begin
> Nuo bakteerit pesivät tod.näk myös kupariputkissa ja
> rautaputkissa. Omani olivat vaihdonaikaan täynnä ruostetta
> ja muuta mönjää... Kun komposiitin asentaa pintana tai
> kuten meillä valuun (suojaputkessa), on sen vaihtaminen
> samankaltaista kuin sähköjohtojen. Eli ei enää piikkausta.
>
Oliko komposiitti miten kallista verrattuna kupariin ja laitoitko myös
sitä myös lämmitysputkiin?
Kun meillä on kyseessä vanha betonilaattalattiatalo pitäisi
kuntokartoituksen mukaan myös huomioida vanhojen lämpöputkien sokkelia
lämmittävä vaikutus, joten pitäisikö ne nyt sitten piikata auki ja
laittaa suojaputkeen(kiitos neuvosta!), kuten sinäkin teit?
Pinta-asennus olisi tietenkin houkutteleva vaihtoehto helppoutensa
vuoksi, mutta onko kellään kokemuksia että tuo "lämmittävän vaikutuksen"
poisjäänti olisi ollut virhe?
faros
>
> Oliko komposiitti miten kallista verrattuna kupariin ja laitoitko myös
> sitä myös lämmitysputkiin?
>
Tästä tulikin mieleeni: annatteko käyttää kupariputkissa puristusliitoksia.
Menetelmästä kun ei ole kovin pitkäaikaista kokemusta ja tiivisteiden
kestoikä lienee rajallinen. Kaliforniassa puristusliitokset on kuulemma
kielletty.
Reijo Liljedahl
> Hei!
>
> Onko olemassa tutkittua tietoa ns. komposiittivesiputkista, joita
> nykyään (omakotilehti) tunnutaan suosittavan. Olen kuullut (tai
> lukenut täältä :-) ) että ne keräisivät enemmän bakteerikasvusta
> sisäpinnoilleen ajan myötä.
>
vieraamme. Silloin ei vielä ollut edes erityisiä liittimiä vaan käytimme
tavallisia messinkisiä puserrusliittimiä. Nekin ovat kestäneet.
-Reijo-
Tuukka L.
> Siksihän minä kyselenkin TUTKITTUA tietoa. Toki käyttäjien kokemuksetkin
> ja mielipiteetkin ovat tervetulleita.
Harjaaminen vähentää plakkia. Tämä tieto on selvinnyt tutkimuksissa jo 50
vuotta sitten ja Suomen Hamppilääkäriliitto suosittelee säännöllistä
harjausta.
> Rakentamisessa on tehty ja tehdään aina virheitä, joita sitten
> vuosikymmenien päästä ihmetellään että ei tuotakaan silloin tajuttu.
Elintarvikemuovi PE:stä tehty vesijohto lienee tässä suhteessa paljon
turvallisempi kuin kuparista tai peräti lyijystä tehty. Joskus aikoinaan
juomavesijohtoja duunattiin jopa lyijystä.
begin
> "begin" <n...@mail.to.me> wrote in message
> news:453345a7$0$1145$9b53...@news.fv.fi...
>> Siksihän minä kyselenkin TUTKITTUA tietoa. Toki käyttäjien kokemuksetkin
>> ja mielipiteetkin ovat tervetulleita.
>
>> vuosikymmenien päästä ihmetellään että ei tuotakaan silloin tajuttu.
>
> Elintarvikemuovi PE:stä tehty vesijohto lienee tässä suhteessa paljon
> turvallisempi kuin kuparista tai peräti lyijystä tehty. Joskus aikoinaan
> juomavesijohtoja duunattiin jopa lyijystä.
>
>
Tämä "lienee" sana on ollut monen viimeisessä lauseessa ;-)
Lyijyputkien vaarallisuudestakaan ei Rooman valtakunnassa tiedetty.
Kupariputkia ei aiemmin käytetty kylmässsä vedessä.
Nykyään veden laatu on parantunut, eikä sitä kuparia liukene siinä
määrin veteen kuin ennen.
No, tuossa alempana todetaan että 24 vuotta sitten on ollut käytössä jo
komposiittia, joten ei se sitten ihan uusi asia olekaan.
Ei tässä muusta ole kyse kun haluan vain asiasta tietoa ja uutta tietoa
minulle oli että sitä on käytetty jo pitkän aikaa.
begin
Reijo Liljedahl
> Reijo Liljedahl kirjoitti:
>>
> Kiitos tiedosta! Tämä oli uutta että näitä on käytetty jo näinkin
> kauan.
Niin, toivottavasti puhumme samasta asiasta, silloin putken kauppanimi oli
Uponal, mustaa muoviputkea. Oli aivan uutuus, putkisuunnittelija ei
meinannut millään suostua käyttämään tuota, ja hetki piti kunnan
tarkastajaakin suostutella.
-Reijo-
Antti Lehtinen
puola)
vain ulkopuolisen kosteuden vaikutuksesta. Patteristoissa kiertävä vesi on
hapetonta
eikä ruostuta putkistoa sisältäpäin, putkimies sanoi meidän "mustien
putkien" olevan
ikuista ellei ulkoa tule kosteutta.
Hinnasta ei ole tietoakaan, piikkaamisen ja valun alle laiton jälkeen oli
meille tärkeintä
että piikkaamista ei jouduta ikinä enää tekemään.
Liitoksia tulee meille vain pumppu- ja pannuhuoneeseen (kuuma&kylmä) sekä
sinne minne vesi halutaan, esim. hana, wc-pönttö. Eli pukea ei jatketa.
Ja jakotukithan on aina sellaisessa paikassa että niihin pääsee helposti
käsiksi ja
mahd. vuotava vesi näkyy olotiloissa eikä valu lattian/seinän sisään.
"faros" <f...@nic.fi> kirjoitti
viestissä:4533a02b$0$8093$9b53...@news.fv.fi...
kawa
> Nuo bakteerit pesivät tod.näk myös kupariputkissa ja
Pöpöt eivät voi hyvin jos vesi on kuparin kanssa kosketuksissa.
Mm. kuparia käytetään estämään bakteeri yms. kasvustoa eräissä laitteissa.
--
kawa
begin
komposiittiputkesta.
Siinä sanotaan että kova mineraalipitoinen vesi, alhainen ph-arvo ja
korkea orgaanisten aineiden pitoisuus ovat kaikki kuparin korroosiota
edistäviä tekijöitä ja kehutaan kovasti tätä komposiittiputkea.
Se että kestääkö kupari riippuu tämän artikkelin mukaan paikkakunnasta
ja sen saa selville paikallisista LVI-liikkeistä.
begin
> Meillä patterilämmitys putkiin ei koskettu. Ne ruostuvat (mustaputki made in
> puola)
> vain ulkopuolisen kosteuden vaikutuksesta. Patteristoissa kiertävä vesi on
> hapetonta
> eikä ruostuta putkistoa sisältäpäin, putkimies sanoi meidän "mustien
> putkien" olevan
> ikuista ellei ulkoa tule kosteutta.
>
Sellaista mustaa putkea näytti olevan meilläkin.
> Liitoksia tulee meille vain pumppu- ja pannuhuoneeseen (kuuma&kylmä) sekä
> sinne minne vesi halutaan, esim. hana, wc-pönttö. Eli pukea ei jatketa.
> Ja jakotukithan on aina sellaisessa paikassa että niihin pääsee helposti
> käsiksi ja
> mahd. vuotava vesi näkyy olotiloissa eikä valu lattian/seinän sisään.
>
Tämäkin oli hyvä tietää ja varmasti järkevä ratkaisu. Ei meilläkään
niitä vesipisteitä niin hirveästi ole.
kawa
> Harjaaminen vähentää plakkia. Tämä tieto on selvinnyt tutkimuksissa jo 50
> vuotta sitten ja Suomen Hamppilääkäriliitto suosittelee säännöllistä
> harjausta.
Lisäksi hampilääkärit käyttävät koneissaan kuparia vähentämään viruksia
ja bakteereja :)
> Elintarvikemuovi PE:stä tehty vesijohto lienee tässä suhteessa paljon
> turvallisempi kuin kuparista
Tosin PE-putkeen kasvaa kupariputkea helpommin biofilmiä, lisäksi
uusista PE-putkista liukenee mm. fosforia.
--
kawa
Lu-lu
> Onko olemassa tutkittua tietoa ns. komposiittivesiputkista, joita nykyään
> (omakotilehti) tunnutaan suosittavan. Olen kuullut (tai lukenut täältä
> :-) ) että ne keräisivät enemmän bakteerikasvusta sisäpinnoilleen ajan
> myötä.
suosittavan ? sä olet varmaan tutustunut vain jonkun
putkikauppiaan maksamaan mainostekstiin ko. lehdessä
kupariputken ja talousvesijohdoissa vain käytettäviksi sallittujen,
sinkinkadon kestävien messinkiosien pitkäaikaiskestävyys veden
korroosiota vastaan on hyvä, mutta se riippuu hyvin pitkälti
talousveden "laadusta", joka vaihtelee melkoisesti paikkakunnittain
jollaisia
veden mahdollisia laatu-ongelmia kannattaakin tiedustella etukäteen
oman kunnan vesilaitoksen tarkastusteknikolta tai paikkakunnalla
toimivilta LVI-suunnittelijoilta, ja saman tienoon asukkailta,
mutta
lähiseudun LVI-asennusurakoitsijoilla sen sijaan on tässä asiassa
aina ns. "oma lehmä ojassa" jonka mukaan heidän mielipiteensä
usein muodostuu
muoviputkien kestosta ei vielä tiedetä tarkkaan "yhtään mitään"
mutta ei myöskään tiedetä mikä ne pimeässä rikkoisi (muu kuin
ehkä muovimateriaalin vanhenemis-haurastuminen), joten
otaksuttavasti ne kestävät rikkoutumatta "kauan" jos niitä ei
pääse kukaan vasaralla naputtelemaan
hyvissä ympäristö- ja (vesi)olosuhteissa kupariputki kestää
jopa (= vain?) noin 50 vuotta ... +- 10 vuotta ... , joten
nykyisten rakentamismääräystenkin mukaan on kaikki
vesijohdot asennettava aina helposti vaihdettaviksi
ja mieluiten (käytännössä = "pakosti") siis pinta-asennuksina,
piiloon verholautojen tms. kevyiden kotelorakenteiden taakse
korrosoivan talousveden vaikutus voi syövyttää kupariputken
käyttökelvottomaksi jopa alle 10.ssä vuodessa;
riski on siis melkoinen ja tulee aina ottaa huomioon vesijohtojen
putkimateriaalia valittaessa
myös muoviputket tulisi asentaa vaihdettaviksi, ja näin yleensä
kuvitellaan tehtävänkin kunhan ne vain sijoitetaan rakenteiden
sisällä (pakollisiin) suojaputkiinsa
valitettava fakta on kuitenkin se, että muovi(putki) vanhenee,
ja kovettuu aivan "kivi"koviksi jollonka putki ei enää taivu
ollenkaan
ja mikäli siinä suojaputkessa on useampia kuin vain kaksi
(= sen molemmissa päissä vain yksi) hyvin LOIVA mutka,
niin sen vanhan muovivesijohdon poisvetäminen suojaputken
sisältä on käytännössä lähes mahdotonta, ja tuo "helppo"
vaihdettavuuskin toimii enää vain vilkkaassa mielikuvituksessa
muoviputken sisään pyrkii muodostumaan puhtaassakin
vedessä lopulta aina bakteerikasvustoa, jonka puolestaan
kupari(putke)n myrkyllisyys tehokkaasti estää
onko tuolla sitten käytännössä mitään merkitystä - on eri asia;
- tuskinpa kuitenkaan
mutta
mikäli läpikuultava muovivesijohto joutuu tekemisiin valon
kanssa, on runsaan bakteerikasvun ilmestyminen sen sisäpinnalle
pikemminkin sääntö kuin poikeus, joten kaikki muoviputket
tulisikin aina asentaa ja sijoittaa kauttaaltaan täysin PIMEÄÄN
eli valolta suojattuun ... paikkaan? - paitsi siihen suojaputkeen,
niin myös rakenteiden sisään
mun oma suosikkini on hehkutettu, muovipinnoitettu kupari
ns. "vincuplast" josta isosta kiepistä on helppo taivutella
(suunnilleen eli kohtalaisen) suoriakin pätkiä jopa näkyvillekin
ja messinkiset kiristysrenkailla varustetut liitos-osat ja venttiilit
osat ovat kyllä hinnakkaita, mutta oma asennustyö on "ilmaista"
ja tosi-LAADUKASTA, kunhan vain muistaa ettei kiristä liikaa
ja ettei yhtään liitosta saa jättää piiloon, vaan ne kaikki on aina
oltava näkyvillä pätkillä (= helposti tarkastettavissa)
"normaalisti jokainen putki voidaan usein viedä teknisen tilan
jakotukilta perille, vesikalusteelle asti katkaisematta sitä välillä
ja vincuplast-putken voi tarvittaessa (mikäli sen joutuu
sijoittamaan piiloon rakenteisiin) myös asentaa suojaputkeen
millin paksuinen muovikerros suojaa putkea kolhuilta asennus-
vaiheen aikana ja muodostaa myös auttavan lämpö(esi)eristyksen
tokihan putket olisi kuitenkin aina lämpöeristettävä kunnolla;
mikä muuten jää yleensä tekemättä silloin kun muovivesijohto
asennetaan suojaputkeensa
> Voiko samaa putkea käyttää patteriverkostoon?
vastaus on = voi, mutta ...
> Vai onko yhdistelmä muovipinnotteiset+kromatut
> (näkyvältä osin) kupariputket järkevämpi?
mitä etua on muka jonkun muun kuin mustan kierteitettävän putken
käytöstä patteriverkoston rakentamisessa ja asentamisessa ?
= ei ole käytettävissä vaivatonta, koneellista, sähköllä toimivaa
kierresorkkaa (ja se hamppukin on yhä kukkaruukussa),
ja tarvittavaa ruista puuttuu hauiksesta ?
Lu-lu
>
patteriverkoston rakenteluun tulisi aina käyttää täysin
happidiffuusio-suojattua putkea,
jollaisia talousvesijohtokäyttöön tarkoitetut muoviputket
eivät normaalisti ole (niitähän ei ole lainkaan suojattu)
ja jos taas ihan Faktaa, niin tuskinpa MIKÄÄN muoviputki
on vielä aivan täydellisesti happidifuusiosuojattu, joten
minä nyt en IKIPÄIVÄNÄ käyttäisi oman patteriverkostoni
rakentamiseen sen enempää muovi- kuin kupariputkeakaan,
vaan kierresorkkaa, hamppua ja kittiä ...
ja sitä asennustapaa mä suosittelen yhä kaikille muillekin ! ...
... "lämmöllä"
ja jos kuka ei osaa kierrettä ite vääntää, niin pyytää sitten
vaikka kaverinsa
begin
> "begin" kirjoitti
>> Onko olemassa tutkittua tietoa ns. komposiittivesiputkista, joita nykyään
>> (omakotilehti) tunnutaan suosittavan. Olen kuullut (tai lukenut täältä
>> :-) ) että ne keräisivät enemmän bakteerikasvusta sisäpinnoilleen ajan
>> myötä.
>
>
> suosittavan ? sä olet varmaan tutustunut vain jonkun
> putkikauppiaan maksamaan mainostekstiin ko. lehdessä
>
Joo, siltähän tuo "artikkeli" omakotilehden 3/2006 numerossa vaikuttaa.
>
> muoviputken sisään pyrkii muodostumaan puhtaassakin
> vedessä lopulta aina bakteerikasvustoa, jonka puolestaan
> kupari(putke)n myrkyllisyys tehokkaasti estää
>
> onko tuolla sitten käytännössä mitään merkitystä - on eri asia;
> - tuskinpa kuitenkaan
>
Niin. Siitäpä ei tiedä. Voisi yhtähyvin väittää että kupariputken
myrkyllisyys edistää sille resistenttien bakteerikantojen kasvua.
Vrt. antibiooteille resistentit sairaalabakteerit. Joten suo siellä
vetelä täällä :-)
>
> mun oma suosikkini on hehkutettu, muovipinnoitettu kupari
> ns. "vincuplast" josta isosta kiepistä on helppo taivutella
> (suunnilleen eli kohtalaisen) suoriakin pätkiä jopa näkyvillekin
> ja messinkiset kiristysrenkailla varustetut liitos-osat ja venttiilit
>
> osat ovat kyllä hinnakkaita, mutta oma asennustyö on "ilmaista"
> ja tosi-LAADUKASTA, kunhan vain muistaa ettei kiristä liikaa
> ja ettei yhtään liitosta saa jättää piiloon, vaan ne kaikki on aina
> oltava näkyvillä pätkillä (= helposti tarkastettavissa)
>
Tuota käyttivät edellisessä kerrostaloasunnossamme ja hyvä tuli, joskin
nuo muovipäällysteiset putken laitettiin piiloon ja näkyvälle osalle
tule kromiputket.
>
>> Voiko samaa putkea käyttää patteriverkostoon?
>
> vastaus on = voi, mutta ...
>
>> Vai onko yhdistelmä muovipinnotteiset+kromatut
>> (näkyvältä osin) kupariputket järkevämpi?
>
> mitä etua on muka jonkun muun kuin mustan kierteitettävän putken
> käytöstä patteriverkoston rakentamisessa ja asentamisessa ?
> = ei ole käytettävissä vaivatonta, koneellista, sähköllä toimivaa
> kierresorkkaa (ja se hamppukin on yhä kukkaruukussa),
> ja tarvittavaa ruista puuttuu hauiksesta ?
>
>
Jep ja jos se tosiaan kestää "ikuisesti" patteriverkon hapettoman veden
ansiosta, niin ehkä tyydytään seuraamaan paineen pysyvyyttä verkostossa
ja uusitaan vaan käyttövesiputket.
Liitoksistahan tuokin patteriverkosto todennäiköisimmin alkaa joskus
vuotamaan jos alkaa. Laitoin lisää vettä (n.2l) patteriverkostoon n. 2kk
sitten 1krs okt pikähkö verkosto 0,75bar (onko ok?) ja siinä se on
pysynyt tarkalleen. Lisäys tapahtui tod.näk sen vuoksi että wc:n
patterin säätöhana vuosi hiukkasen.
Mutta jos kuitenkin patteriverkosto uusitaan syystä eli toisesta, onko
tästä "sokkelia lämmittävästä vaikutuksesta" käytännössä huolehdittava,
käytännössähän se tarkoittaa että uudetkin patteriputket täytyy laittaa
piiloon betonilaatan sisään. Monethan tuntuvat vetävän uusitut
patteriputketkin pintaan vaikka ne alunperin ovat olleet sokkelia
lämmittämässä.
Sitten on nuo valurautaviemärit vielä...ei tosin koko talossa enää.
MrPerkele
> vesijohdot asennettava aina helposti vaihdettaviksi
>
> ja mieluiten (käytännössä = "pakosti") siis pinta-asennuksina,
> piiloon verholautojen tms. kevyiden kotelorakenteiden taakse
IMO piilossa jossain ei ole pinta-asennus vaan piilossa jossain asennus
>
> korrosoivan talousveden vaikutus voi syövyttää kupariputken
> käyttökelvottomaksi jopa alle 10.ssä vuodessa;
> riski on siis melkoinen ja tulee aina ottaa huomioon vesijohtojen
> putkimateriaalia valittaessa
Mahdollisesti jopa muutamassa vuodessa
> mutta
> mikäli läpikuultava muovivesijohto joutuu tekemisiin valon
> kanssa, on runsaan bakteerikasvun ilmestyminen sen sisäpinnalle
> pikemminkin sääntö kuin poikeus, joten kaikki muoviputket
> tulisikin aina asentaa ja sijoittaa kauttaaltaan täysin PIMEÄÄN
> eli valolta suojattuun ... paikkaan? - paitsi siihen suojaputkeen,
> niin myös rakenteiden sisään
PEXit pitääkin asentaa rakenteiden sisään eikä pintaan
> mun oma suosikkini on hehkutettu, muovipinnoitettu kupari
> ns. "vincuplast" josta isosta kiepistä on helppo taivutella
> (suunnilleen eli kohtalaisen) suoriakin pätkiä jopa näkyvillekin
> ja messinkiset kiristysrenkailla varustetut liitos-osat ja venttiilit
Kyseessä siis Outokummun FinCuja liittimet on puserrusliittimiä
> osat ovat kyllä hinnakkaita, mutta oma asennustyö on "ilmaista"
> ja tosi-LAADUKASTA, kunhan vain muistaa ettei kiristä liikaa
> ja ettei yhtään liitosta saa jättää piiloon, vaan ne kaikki on aina
> oltava näkyvillä pätkillä (= helposti tarkastettavissa)
Käytettäessä puserrusliittimiä hehkutetun kuparin kanssa on käytettävä
tukiholkkeja
> "normaalisti jokainen putki voidaan usein viedä teknisen tilan
> jakotukilta perille, vesikalusteelle asti katkaisematta sitä välillä
>
> ja vincuplast-putken voi tarvittaessa (mikäli sen joutuu
> sijoittamaan piiloon rakenteisiin) myös asentaa suojaputkeen
Se muovinen pinta lasketaan suojaputkeksi
> mitä etua on muka jonkun muun kuin mustan kierteitettävän putken
> käytöstä patteriverkoston rakentamisessa ja asentamisessa ?
> = ei ole käytettävissä vaivatonta, koneellista, sähköllä toimivaa
> kierresorkkaa (ja se hamppukin on yhä kukkaruukussa),
> ja tarvittavaa ruista puuttuu hauiksesta ?
>
IMO esim. kuparilla helpompi ja jos vedetään se happidiffuusio taas
mukaan niin kupari siinäkin suhteessa parempi
MrPerkele
Lu-lu
> IMO piilossa jossain ei ole pinta-asennus vaan piilossa jossain asennus
piilossa verhojen tai kirjahyllyn takana on "pinta-asennus"
ihan samoin kuin myös verho- tms.irrotettavan laudankin
takana
> PEXit pitääkin asentaa rakenteiden sisään eikä pintaan
PEXit pittää asentaa vaihdettaviksi SUOJAPUTKEEN
eikä suinkaan rakenteiden sisään
> Käytettäessä puserrusliittimiä hehkutetun kuparin kanssa
> on käytettävä tukiholkkeja
no noinhan nuot muka-paremmin-tietävät joskus väittävät;
ovatpa nuot liitokset hyvin pitäneet ilman tukiholkkiakin
mutta
enpä vaan oo' vielä missään nähnyt mokomaa tukiholkkia
- eikä sellasta ihmettä löydy ees' tukkurin luetteloistakaan
> Se muovinen pinta lasketaan suojaputkeksi
sorry ! - ei lasketa
eikä maalipintaakaan - vaikk'ois valkonen
> IMO esim. kuparilla helpompi ja jos vedetään se happidiffuusio taas mukaan
> niin kupari siinäkin suhteessa parempi
"helppoo" ei oo' kellään - sano entinen akka;
ja tuosta paremmuudesta on ihan turha ees' väitellä
Lu-lu
> Tästä tulikin mieleeni: annatteko käyttää kupariputkissa
> puristusliitoksia. Menetelmästä kun ei ole kovin pitkäaikaista kokemusta
> ja tiivisteiden kestoikä lienee rajallinen. Kaliforniassa
> puristusliitokset on kuulemma kielletty.
no just ! : ... "tiivisteiden" ...
arvaatkos vielä, mitä tuosta tuli mun mieleeni
MrPerkele
> "MrPerkele" kirjoitti
>> IMO piilossa jossain ei ole pinta-asennus vaan piilossa jossain asennus
>
> piilossa verhojen tai kirjahyllyn takana on "pinta-asennus"
>
> ihan samoin kuin myös verho- tms.irrotettavan laudankin
> takana
>
No tollein sanottuna juu
>> PEXit pitääkin asentaa rakenteiden sisään eikä pintaan
>
> PEXit pittää asentaa vaihdettaviksi SUOJAPUTKEEN
> eikä suinkaan rakenteiden sisään
>
Tietenkin PEX pitää olla suojaputkessa. Ja tuota asennusta suojaputkeen
ei tarvitse harjoittaa jos hankkii valmiiksi ujutettua
>> Käytettäessä puserrusliittimiä hehkutetun kuparin kanssa
>> on käytettävä tukiholkkeja
>
> no noinhan nuot muka-paremmin-tietävät joskus väittävät;
> ovatpa nuot liitokset hyvin pitäneet ilman tukiholkkiakin
> mutta
> enpä vaan oo' vielä missään nähnyt mokomaa tukiholkkia
> - eikä sellasta ihmettä löydy ees' tukkurin luetteloistakaan
http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=14120&lan=FI
Sivu 45/62
"Pehmeissä kupariputkissa mahdollisesti ilmenevän virumisen vaikutuksen
estämiseen tulee liittimessä olla tukiholkki"
Kyllähän ne liitokset pitää ilmankin sitä ja kyseinen tukiholkki
suositus onkin ollut vasta pari vuotta
Mitä jos sitä kattelee silmät auki? Pitäs löytyy Ahlsellilta ja
Onniselta ja kyllä varmaan löytyy Dahliltakin.
Onninen:
RL1553816 TUKIHOLKKI 10X0,8 CU-PUTKELL. TA53320-010 TA-LIITIN
RL1553817 TUKIHOLKKI 10X1 CU-PUTKELLE TA53320-110 TA-LIITIN
RL1553820 TUKIHOLKKI 12X1 CU-PUTKELLE TA53320-012
TA-LIITIN RL1553824 TUKIHOLKKI15X1 CU-PUTKELLE TA53320-015
Dahl:
RL1553814 2FIN20061002TUKIHOLKKI 8X1,0 TA
RL1553816 2FIN20061002TUKIHOLKKI 10X0,8 TA
RL1553817 2FIN20061002TUKIHOLKKI 10X1,0 TA
RL1553820 2FIN20061002TUKIHOLKKI 12X1,0 TA
RL1553824 2FIN20061002TUKIHOLKKI 15X1,0 TA
RL1553827 2FIN20061002TUKIHOLKKI 18X1,0
Ahlsell:
1550991 TUKIHOLKKI KUPARIPUTKELLE 8 DS6
1550992 TUKIHOLKKI KUPARIPUTKELLE 10 DS8
1550993 TUKIHOLKKI KUPARIPUTKELLE 12 DS10
1550994 TUKIHOLKKI KUPARIPUTKELLE 15 DS13
1550995 TUKIHOLKKI KUPARIPUTKELLE 18 DS16
1550996 TUKIHOLKKI KUPARIPUTKELLE 22 DS20
>> Se muovinen pinta lasketaan suojaputkeksi
>
> sorry ! - ei lasketa
> eikä maalipintaakaan - vaikk'ois valkonen
http://www.outokumpu.com/pages/Page____9545.aspx
>> IMO esim. kuparilla helpompi ja jos vedetään se happidiffuusio taas mukaan
>> niin kupari siinäkin suhteessa parempi
>
> "helppoo" ei oo' kellään - sano entinen akka;
varmaan sen takia se on entinen ;)
Lu-lu
> http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=14120&lan=FI
> Sivu 45/62
> "Pehmeissä kupariputkissa mahdollisesti ilmenevän virumisen
> vaikutuksen estämiseen tulee liittimessä olla tukiholkki"
> Kyllähän ne liitokset pitää ilmankin sitä ja kyseinen tukiholkki suositus
no tuo suositus on toki ollut voimassa jo paljon kauemminkin;
mutta käytäntö työmaalla on kuitenkin toinen, - SILLON - kun
kyse on kupariputkista ulkohalkaisijaltaan enintään 15mm
eivät ne sen puristusliitoksen alta mihinkään "viru"
> Mitä jos sitä kattelee silmät auki? Pitäs löytyy Ahlsellilta ja Onniselta
> ja kyllä varmaan löytyy Dahliltakin.
no hyvä, kun nyt jo löytyy
mutta
vuosi sitten keväällä kun noita tilasin, niin LVI-tukkuri toimitti
työmaalle vain nipun muoviputkille tarkoitettuja tukiholkkeja,
eivätkä net toimineet ollenkaan kupariputkien mitoilla
>>> Se muovinen pinta lasketaan suojaputkeksi
>> sorry ! - ei lasketa
>> eikä maalipintaakaan - vaikk'ois valkonen
> http://www.outokumpu.com/pages/Page____9545.aspx
Outokummun olisi suositeltavaa päivittää joskus netti-sivunsa;
ja samalla myös tarkentaa kupariputkien mainostekstejään
nyt tuo vaikuttaisi olevan (tarkoituksellista? mainos)sekoilua
jossa "hehkutetaan" (heh-heh! aika hauska ilmaisu, eikö?)
kupariputkien asennustapoja ns. "yleensä"
mutta
samaan (ylistys)hengenvetoon sekoillaan jo pahoin ns.
rakentamismääräysten mukaisten, eli ainoiden "oikeiden"
ja sallittujen kiinteistövesijohtojen asennustapojen kanssa
eipä ole aina nettiin(kään?) luottaminen