Sauna lämpiää 1,5 tuntia
Suvi
Mitä olette mieltä, onko normaalia, että sähkösaunan lämpiäminen 75
asteeseen (tavoitteeni on 80) kestää peräti 1,5 tuntia? Kyseessä on
vuokra-asuntomme Saunatec CUP-96. Siinä näkyi lukevan myös 400 V. Löylyhuone
on pohjapiirroksen mukaan 2,6 m2.
Kiitoksia.
Rauno Kangas
> Mitä olette mieltä, onko normaalia, että sähkösaunan lämpiäminen 75
> asteeseen (tavoitteeni on 80) kestää peräti 1,5 tuntia?
Kovin pitkältä kuulostaa tuo aika.
> Kyseessä on vuokra-asuntomme Saunatec CUP-96. Siinä näkyi lukevan myös 400
> V. Löylyhuone on pohjapiirroksen mukaan 2,6 m2.
Mahdollisia syitä:
* kiukaan termostaatti käännetty pienelle
* ilma kiertää huonosti, kiuas lämpenee, mutta koko sauna ei
* ilma kiertää liiankin hyvin, lämpö karkaa harakoille
Suvi
> Mahdollisia syitä:
> * kiukaan termostaatti käännetty pienelle
Sauna on täysillä.
> * ilma kiertää huonosti, kiuas lämpenee, mutta koko sauna ei
> * ilma kiertää liiankin hyvin, lämpö karkaa harakoille
Siellä on normaali ilmanvaihtoventtiili ja lasiovi, jonka alaosa on auki,
mutta eikö sellaiset ole yleisiä?
Vaikea sanoa. Ainakin jos lämpö menee harakoille, hommassa tuhrautuu
energiaa ja euroja.
Jussi Paju
>
> > Mitä olette mieltä, onko normaalia, että sähkösaunan lämpiäminen 75
> > asteeseen (tavoitteeni on 80) kestää peräti 1,5 tuntia?
>
> Kovin pitkältä kuulostaa tuo aika.
Samoin meillä tänä vuonna valmistuneessa kerrostaloasunnossa ja pienessä
ikkunattomassa saunassa, ei toivoakaan saada sopivaa lämpötilaa alle 1,5
tunnin.
--
Jussi
:: Te audire no possum. Musa sapientum fixa est in aure.
:: I can't hear you. I have a banana in my ear.
Hantte
Kurkkaa, että kaikki vastukset ovat punaisena.
--
Hantte
So many fantastic colours, I feel in a wonderland
Many fantastic colours, makes me feel so good
Rauno Kangas
> Siellä on normaali ilmanvaihtoventtiili...
Normaalissa saunailmanvaihdossa on kaksi poistoventtiiliä: toinen lauteen
alla ja toinen katossa. Se katossa oleva on useimmiten pikasuljettava ja
sitä pidetään lämmityksen ja löylyttelyn aikana suljettuna ja avataan
saunomisen päätyttyä.
> ja lasiovi, jonka alaosa on auki, mutta eikö sellaiset ole yleisiä?
Lasiovi on "hirmuinen energiansyöppö ja tehorosvo". Varsin usein niiden
karmit on tiivistetty, mutta tarkemmin katsoen lasi usein on irti
tiivisteestä - eli pitää kuin seula. Se alareunan aukiolo ei pahemmin
haittaa, mutta oven yläosasta puuttuva tiiveys syö tehoja "silminnähden".
Janne Saarijarvi
tehnyt ison rempan paikallinen kosteussaneerausyritys. Lämmintä ei
kertakaikkiaan riittänyt vaikka pisti tuuletusluukut kiinni, ainakaan ilman
tuntien lämmitystä, ja termostaatti oli kaakossa, vastukset ehjiä jne...
Totuus rupesi selviämään kun taas kerran olin laittamassa ilmaventtiiliä
kiinni (painovoimatoiminen ilmastointi) ja koko venttiili irtosi huonosta
kiinnityksestään. Rupesin ihmettelemään näkyä, ja hain taskulampun avuksi.
Reiästä paljastui että sisäkattoa oli laskettu alkuperäisestä noin 30 cm, ja
alkuperäisen venttiilin paikka mollotti auki suoraan taivaalle. Siis Saunan
kattona oli tasan paneeli, ja ehkä tinapaperi, en muista, ja siitä eteenpäin
oli tie taivaalle auki...
No toisaalta sama firma sai samassa rempassa aikaan vuotavan patterin, ja
toisessa myöhemmin meille tekemässään taas jäi olohuoneesta patteriyhde
vuotaan, ja tietenkään ei omia mokia korjattu/myönnetty... Niinpä seuraavaan
taloon muuttaessa, josta myös paljastui vesivahinko, oli myyjälle remontin
suorittamiseen about ainoa vaatimus että Drytec Andersen pysyy poissa
tontilta.
Janne
juha
Aivan niin, veikkaan, etteivät ole. Kiuas toimii 3-vaihevirralla. Siinä on
kolme eri vastusta, joista kukin toimii omalla vaiheellaan. Kun vastuksista
yksi päättää toimintansa, kaksi muuta toimii, mutta kiukaan tehosta on
jäljellä 2/3. Kun kaksi vastusta on sökönä, jäljellä on 1/3 tehosta.
Veikkaan, että vähintään yksi vastus on rikki -> on aika uusia koko kiuas.
Ota siis kiviä kiukaan päältä pois sen verran, että näet kaikki kolme
vastusta. Pane kiuas päälle, ja kokeile, lämpenevätkö kaikki vastukset.
En ota vastuuta mahdollisista sähköiskuista, jos kiuas on sökö, ja vastuksen
pintaan tuleekin vaihe. Ei ota kukaan muukaan. Ei siihen vastuksen pintaan
pitäisi voida tulla jännitettä, ja kiukaan pitäisi myös olla asianmukaisesti
maadoitettu. Vanhoja sähkövehkeitä, etenkin kovan lämpöliikkeen jatkuvasti
altistamia, kannattaa kuitenkin lähestyä kohtuullisella epäluulolla.
Juha
Suvi
puullalämmitettäviin saunoihin.
Täytyy siis tarkistaa venttiili, oven tiivisteet (täytyykö olla jotain
kuumuutta kestävää lajia?) ja ennen kaikkea vastukset, kun lämmitetään
seuraavan kerran.
Suvi
Jarkko Setälä
in message <noB9j.267248$4W.8...@reader1.news.saunalahti.fi>
>Aivan niin, veikkaan, etteivät ole. Kiuas toimii 3-vaihevirralla. Siinä on
>kolme eri vastusta, joista kukin toimii omalla vaiheellaan. Kun vastuksista
>yksi päättää toimintansa, kaksi muuta toimii, mutta kiukaan tehosta on
>jäljellä 2/3. Kun kaksi vastusta on sökönä, jäljellä on 1/3 tehosta.
Entäs sulakkeet sitten, onko ne katsottu? Jos kiukaalle ohjautuu kolme
sulaketta, jokin niistä voi olla pimeenä, mutta silti kiuas toimii
jotenkuten tuosta yllä mainitusta syystä, koska jokaisella vaiheella
on myös sähkötaulussa oma sulakkeensa.
Itselläni ainakin 1989 rakennetun luhtitalokaksion kuuden kilovatin
kolmivaihevirtakiuas saa saunan kuumaksi tunnissa, vähemmän kuumaksi
puolessa. Silloin tosin pitää käydä sulkemassa koneellisen
ilmanpoiston imuventtiili, ja katsoa, ettei ilmanvaihto ole liian
kovalla, tai pesuhuoneesta tulee esisauna. Saunan katossa oleva
korvausilmaputken venttiili, joka sekin on pikasulkuventtiili, on
kuitenkin auki.
Eli siis pitkä on Suvin mainitsema lämmitysaika, mutta syiden
löytäminen onkin sitten oma projektinsa, mutta kannattaa seurata
keskustelussa jo annettuja vihjeitä. Onko tietoa esim. kiukaan iästä?
Eiväthän nekään ikuisia ole.
---J---
Esa Hämäläinen
Kivet eivät ole ikuisia kiukaassa, vaan ne murenevat vähitellen.
Kannattaa ottaa kivet pois parin vuoden välein, jotta saa ilmankierron
toimimaan kiukaan sisällä. Murentuneet kivet tukkivat ilmankierron.
Jotkut kiukaat eivät toimi keraamisilla kivillä, ja niiden käyttö
saattaa olla valmistajan toimesta jopa kiellettyä. Kannattaa käyttää
valmistajan suositusten mukaista kivikokoa, niin kiukaan sisäinen
ilmankierto toimii eikä vastuksiin tule liikaa vääntöä.
Lämmityksen aikana on korvausilman sisääntulon venttiili ja katossa
oleva postoventtiili tietenkin kiinni. Siitä eteenpäin voikin sitten
vapaasti sitten hakea venttiileille mieleinen vaihtoehto saunomisen ja
saunan kuivatuksen ajaksi;)
Jari Arkko
Toki vikaa voi olla myös laitteiden mitoituksissa, onko kiuas liian pieni?
Jari
Fuji
news:noB9j.267248$4W.8...@reader1.news.saunalahti.fi:
> tehosta. Veikkaan, että vähintään yksi vastus on rikki -> on aika uusia
> koko kiuas.
Miksi pitäisi uusia koko kiuas?
Olen vaihtanut moneen kiukaaseen vastuksia, ja kaikki ne ovat jatkaneet
toimintaansa vielä vuosia.
Tuukka L.
"Rauno Kangas" <rauno....@taloapu.fi> wrote in message news:9jz9j.267162
Ja kaikkien mahdollisten asioiden erikoisasiantuntija Rauno Kangas missasi
"hienossa" vastauksessaan sen kaikkein todennäköisimmän vaihtoehdon:
3-vaihekiuas potkii vain yhdellä tai kahdella "pytyllä".
Kaikki vastukset eivät ole syystä tai toisesta käytössä. Pistä sähkömies
asialle tarkistamaan, jos et osaa. Itse voit tarkistaa, että kaikki
vastukset sentään punoittavat ennenkuin tilaat tuon huippukalliin amiksen
paikanpäälle nuuskuttamaan.
Tuukka L.
"Fuji" <fu...@moto.com> wrote in message
news:Xns9A0A51A51D...@195.197.54.116...
> Olen vaihtanut moneen kiukaaseen vastuksia, ja kaikki ne ovat jatkaneet
> toimintaansa vielä vuosia.
Oletkin sitten ilmeisesti sähkömies. Vastusten vaihtaminen kannattaa vain
sähkömiehille koska tuskinpa itseäsi hommasta laskutat.
Aki
"Suvi"
Totta varmaankin on, että lasiovi lisää jonkinverran kiukaan tehontarvetta.
En kuitenkaan usko sen käytännössä olevan syy tähän ongelmaan - oli siinä
sitten tiivisteet tai ei. Esim. entisen asuntomme sauna oli pinta-alaltaan
hieman alle 4m2, lasiovi oli täysin ilman tiivistettä ja lisäksi koko
oviseinää (harkkoseinä) ei ollut eristetty. Hyvin (tai pitäisikö sanoa
"perussähkösaunamaisesti") sauna kuitenkin lämpesi perus 6kw kiukaalla n.
kolmessa vartissa.
Higgins
> sen kaikkein todennäköisimmän vaihtoehdon:
> 3-vaihekiuas potkii vain yhdellä tai kahdella "pytyllä".
> Kaikki vastukset eivät ole syystä tai toisesta käytössä. Pistä sähkömies
> asialle tarkistamaan, jos et osaa. Itse voit tarkistaa, että kaikki
> vastukset sentään punoittavat ennenkuin tilaat tuon huippukalliin amiksen
> paikanpäälle nuuskuttamaan.
Ääni tälle. Meilläkin kiuas alkoi lämpiämään, kunhan "sulakekaapista"
voimaa kytki joka vaiheelle...
Hig
Petri JJ
<rauno....@taloapu.fi> wrote:
>"Suvi" <su...@address.fake> kirjoitti
>
>> Mitä olette mieltä, onko normaalia, että sähkösaunan lämpiäminen 75
>> asteeseen (tavoitteeni on 80) kestää peräti 1,5 tuntia?
>
>Kovin pitkältä kuulostaa tuo aika.
>
>> Kyseessä on vuokra-asuntomme Saunatec CUP-96. Siinä näkyi lukevan myös 400
>> V. Löylyhuone on pohjapiirroksen mukaan 2,6 m2.
Oletko Suvi varma että kiuas on tuo 96, se tarkoittaisi silloin että
teillä on harvinainen/erikoinen malli ja sen teho olisi peräti 9,6 kW ?
En oikein usko että se on tuo kiuas, nimittäin sillä tuon saunan pitäisi
olla kuuma varttissa.
Normaalisti nuo mallit ovat 30 / 45 / 60 / 80 /90,
tuo 96 on siis outo juttu?
>Mahdollisia syitä:
>* kiukaan termostaatti käännetty pienelle
>* ilma kiertää huonosti, kiuas lämpenee, mutta koko sauna ei
>* ilma kiertää liiankin hyvin, lämpö karkaa harakoille
Vastukset jo mainittiinkin (kaikki 3 punaisina)?
Myös jo saunassa on paljon kivipintaa, niin sen lämpiäminen syö ison
osan lämmitystehosta. Sähkösaunassa pitäisi käytännössä olla puuseinät
ja katto että se eristäisi edes hiukan lämpöä sisäpuolelleen. Muuten
lämpö karkaa siihen kiveen/betoniin/tiileen todella nopeasti.
P
Timo Koo
"Higgins" <jari.h...@gmail.com> wrote in message
news:10a933d6-c04b-4afe...@i29g2000prf.googlegroups.com...
----------------------------------------
Minultakin ääni tälle. Ensin katsomaan, että kiukaan sulakkeet toimii ja
kukkuu, sitten kiuas päälle ja katsomaan, lähteekö kaikki vastukset
lämpiämään = muuttuvatko ne punaiseksi.
P. Kärhä
"Tuukka L." <ei@invalid> wrote in message
news:PqJ9j.26$Us...@read4.inet.fi...
> Oletkin sitten ilmeisesti sähkömies. Vastusten vaihtaminen kannattaa vain
> sähkömiehille koska tuskinpa itseäsi hommasta laskutat.
Itsekin olen noita joskus vaihdellut (itse). Homman matematiikka menee
suunnilleen niin, että kolmen vastuksen hinnalla saat uuden kiukaan. Kun
yksi vastus hajoaa, niin voi olla aika varma, että ne kaksi muutakin hajoaa
parin vuoden sisällä.
En sitten tiedä mikä kannattaa. Jos itse uskaltaa vaihtaa, niin yhden
vastuksen vaihtaminen saattaa kannattaa, mikäli kaksi muuta vastusta on
silmämääräisesti hyvässä kunnossa. Jos joutuu käyttämään asentajaa, niin ei
varmaan oikein mikään kannata. Veikkaisin, että koko kiukaan vaihtaminen
tulisi tässä tapauksessa pitkällä aika välillä halvimmaksi.
Ei tuo vaihto sinänsä vaikeaa ole. Pääkytkimestä kaikki sähköt pimeäksi. (Ei
siis pelkästään kiukaan sulakkeita, koska mysteerioon saattaa tulla
jännitteitä lämmityksen vuorottelukytkennästäkin). Tämän jälkeen homma on
puhdasta mekaniikkaa.
Peté
juha
>> Veikkaan, että vähintään yksi vastus on rikki -> on aika uusia
>> koko kiuas.
>
> Miksi pitäisi uusia koko kiuas?
>
> Olen vaihtanut moneen kiukaaseen vastuksia, ja kaikki ne ovat jatkaneet
> toimintaansa vielä vuosia.
Kiuas on ainakin meillä aika kovalla käytöllä. Se laajenee, kun se kuumenee.
Se kutistuu, kun se jäähtyy. Lämpöliike tekee tekojaan, kuumuus tekee
tekojaan, vesi tekee tekojaan. Kellokytkimet hajoavat. Sähköjohtojen
eristeet murenevat. Rauta ruostuu. Todennäköisesti kiuas, jonka vastus on
sökö, on jo niin vanha, että uuden hankinta on perusteltua. Voihan sen toki
korjata, mutta aika paljon typerämpiäkin vanhojen kapistuksien uusimisia
nykypäivän kertakäyttömaailmassa tehdään kuin kiukaan uusinta. Pahaa tekee,
kun näkee, miten nykyään ihmiset remontoivat kämppiään, hyväkuntoisia
kiukaita, keittiökoneita ym. kannetaan paska-aholle, kun halutaan uutta
värisävyä. Siihen nähden vanhan, rikkinäisen kiukaan uusiminen ei tunnu ihan
hoopolta. Kiuas on käyttöiältään rajallinen.
Tosiaankin unohtui sellainen mainita, että jos joku vastus ei lämpene, se
voi johtua myös sulakkeesta.
Juha
Fuji
> Oletkin sitten ilmeisesti sähkömies. Vastusten vaihtaminen kannattaa
> vain sähkömiehille koska tuskinpa itseäsi hommasta laskutat.
Minäkö mies? Jos ei vastuksia voi itse vaihtaa, niin koko kiukaanko voi?
Suvi
> teillä on harvinainen/erikoinen malli ja sen teho olisi peräti 9,6 kW ?
> En oikein usko että se on tuo kiuas, nimittäin sillä tuon saunan pitäisi
> olla kuuma varttissa.
Laatta on tosi vaikea lukea, koska kirjaimet on vain kaiverrettuja, mutta
kyllä siinä näkyy lukevan CUP-96. Sen sijaan kilowateiksi annetaan 6.0
(lukee 400V 3N ~ 6.0 kW).
> Vastukset jo mainittiinkin (kaikki 3 punaisina)?
> Myös jo saunassa on paljon kivipintaa, niin sen lämpiäminen syö ison
> osan lämmitystehosta. Sähkösaunassa pitäisi käytännössä olla puuseinät
> ja katto että se eristäisi edes hiukan lämpöä sisäpuolelleen. Muuten
> lämpö karkaa siihen kiveen/betoniin/tiileen todella nopeasti.
Löylyhuone on tosiaan ihan pieni ja puuvuorattu joka puolelta, paitsi että
lattia on laattaa.
Joku puhui sulakkeista. Sulakekatkaisimia näkyy olevan kiusta varten vain
yksi (5x2,5) ja se on OK.
Emme ole vielä ehtineet koelämmittää ja tarkastaa vastuksia.
S.
jakari
"Suvi" > kirjoitti viestissä
Täällä tulikin jo paljon hyviä ehdotuksia.
Itse pyrkisin varmistamaan että kiuas on kunnossa, eli kaikki vastukset
hehkuu ja se on todellakin kolmivaiheisesti kytketty. Vuokranantajaa voisi
vaikka yrittää houkutella hoitamaan tämä :)
Lisäksi jos kivet on ladottu liian tiiviisti ei ilma kierrä tarpeeksi eikä
sauna lämpene odotetusti, vaikka itse kiuas lämpenisikin nopeasti kuumaksi.
PenttiL
termostaatin kautta ja joku toimii suoraan kun kiuas on päällä.
Tämmöisenkin mokan olen nähnyt, että olivat menneet vastukset sekaisin
ja sauna ei lämmennyt siksi kunnolla. En muista enää tarkasti, miten
olivat väärin, mutta kaikki olivat ehjiä ja kytkettyinä.
Toinen joka hidastaa lämpiämistä on liiat kiuaskivet.
-P
Jari Arkko
> Sen sijaan kilowateiksi annetaan 6.0
> (lukee 400V 3N ~ 6.0 kW).
> Joku puhui sulakkeista. Sulakekatkaisimia näkyy olevan kiusta varten vain
> yksi (5x2,5) ja se on OK.
Vika taisi löytyä. Onko saunalle merkityn sulakekatkaisemen jälkeen sattumalta pari tyhjää sulaketta? Niiden päällelaittaminen voisi parantaa saunan lämmitystä. Eli että kyse olisi sulaketaulun merkintävirheestä. Toisaalta kai kyse voisi olla myöskin sähköasennuksen kämmäämisestä. Asennettu 3-vaihelaite 1-vaiheeseen...
Jari
Jari Arkko
Jari
Tuukka L.
"P. Kärhä" <petri...@tkk.fi> wrote in message
news:fk86kt$vq$1...@epityr.hut.fi...
> Ei tuo vaihto sinänsä vaikeaa ole. Pääkytkimestä kaikki sähköt pimeäksi.
> (Ei siis pelkästään kiukaan sulakkeita, koska mysteerioon saattaa tulla
> jännitteitä lämmityksen vuorottelukytkennästäkin). Tämän jälkeen homma on
> puhdasta mekaniikkaa.
>
> Peté
Et kai Pete yritä yllyttää täällä kansaa laittomiin sähkötöihin?
Laittomuuksiin yllyttäminen on rikos. Olkoon vaikka kuinka "yksinkertaista"
hommoo, sähkölaitteen sisuskalujen penkominen muiden kuin asiaan erityisesti
perehtyneiden huippuosaajien toimesta, on ankarasti rankaistava teko
Suomessa v. 2007. (ja myös 2008- 20xx)
Tuukka L.
> Minäkö mies? Jos ei vastuksia voi itse vaihtaa, niin koko kiukaanko voi?
Voi toki jos on sähköasennusoikeudet omaava mies tahi nainen.
juha
> sähkölaitteen sisuskalujen penkominen muiden kuin asiaan erityisesti
> perehtyneiden huippuosaajien toimesta, on ankarasti rankaistava teko
> Suomessa v. 2007. (ja myös 2008- 20xx)
Sanooko laki niin? Mikähän laki ja missä kohtaa?
Matti
"Jari Arkko" <ja...@otapois.arkko.com> wrote in message
news:47680f4a$0$27838$8f74...@news.maxinetti.fi...
Vanhemissa keskuksissa on käytössä tulppasulakkeet joita esim 6 kw:kiukaalle
on 3 kpl.Uudemmissa keskuksissa noiden asemesta käytetään varokeautomaatteja
ja normaalikäytössä niitä on joko 1 tai 3 vaiheisia..
Kiinteistökeskuksissa on kuitenkin yleensä käytössä vain 1 vaiheautomaatteja
koska 3 kpl niitä tulee urakoitsijalle halvemmaksi kuin 1kpl 3
vaiheautomaatti.
Toi 5 X 2,5 on todennäköisesti kiukaalle menevän kaapelin merkintä,aiemmin
kuului sulaketunnukseen merkitä myös kaapelin poikkipinta.
Tuolle 6kw:n kiukaalle riittää 3 X 10A sulake,tosin jos kaapeli on 5 X 2,5
niin voi myös käyttä 3 X 16A sulakekokoa tai vastaavaa automaattia.
P. Kärhä
"Tuukka L." <ei@invalid> wrote in message
> Et kai Pete yritä yllyttää täällä kansaa laittomiin sähkötöihin?
> Laittomuuksiin yllyttäminen on rikos. Olkoon vaikka kuinka
> "yksinkertaista" hommoo, sähkölaitteen sisuskalujen penkominen muiden kuin
> asiaan erityisesti perehtyneiden huippuosaajien toimesta, on ankarasti
> rankaistava teko Suomessa v. 2007. (ja myös 2008- 20xx)
Kiuas nyt rinnastuu suunnilleen kodinkoneeseen. Ei kai niidenkään
korjaaminen ole kiellettyä? Onhan kiukaassa toki kiinteä asennus, mutta ei
se muuten ole pesukonetta kummempi laite, taitaa olla jopa
yksinkertaisempikin. Ja siis pesukoneen saa korjata jos huvittaa, kiuasta
periaatteessa ei, mutta aika helppo nakki se on.
Enkä minä nyt tässä ketään kiihota rikokseen, kerron vaan miten homma menee,
jos hommaan ryhtyy. Vastuu internetistä kaivettujen ohjeiden soveltamisessa
on viime kädessä kuitenkin aina tekijällä.
Peté
-007-
lämpiä kun sen kääntää päälle.
Tuli huoltomies, uusi kiuas, uudet kivet ja vei vanhat mennessään.
Paljon paremmat löylyt irtoaa.
Ei ole vuokralaisen asia pohtia missä vika on.
Jari Kaija
>perehtyneiden huippuosaajien toimesta, on ankarasti rankaistava teko
>Suomessa v. 2007. (ja myös 2008- 20xx)
Höpöhöpö!
Lu-lu
> Niin siis selvennykseksi: oletan että sulakkeet ovat sellaisia
>katkaisimen näköisiä reilun sentin levyisiä. Itse ainakaan en ole
>nähnyt noita kuin yhdelle vaiheelle, jos on kolme vaihetta niin
>sitten on kolme kytkintä rinnakkain.
on niitä sellasii leveitä, kytkettyjä "kolmi"vaiheisiakin
jollonkas net kaikki toimivat samaan aikaan yhdestä
(yleensä leveemmästä) vipusesta (= 3 kytkintä rinnakkain)
Lu-lu
> Kiuas nyt rinnastuu suunnilleen kodinkoneeseen. Ei kai niidenkään
> korjaaminen ole kiellettyä?
on se ! ... sorry !
tomi
kolmen eri vaiheen automaattisulakkeen on päällekkäin! (Eli ylin rivi on
L1, keskimmäinen L2 ja alin L3)
tomi
Jari Kaija
>> korjaaminen ole kiellettyä?
>
> on se ! ... sorry !
Revi nyt edes lakipykälät tuohon väitteeseesi. Itse väitän,
että puhut silkkaa soopaa.
Jari Kaija
Eli tarkennetaan nyt vielä tämä keskustelun aihe:
Oma sähköhärveli, omassa talossa. Eli ei edes mennä
naapurin härveleitä ronkkimaan.
JanneJuu
> Mitä olette mieltä, onko normaalia, että sähkösaunan lämpiäminen 75
> asteeseen (tavoitteeni on 80) kestää peräti 1,5 tuntia?
Ei ole normaalia. Kiitos kiitoksista.
Kehoita (pyydä kohteliaasti) vuokranantajaasi hoitamaan asia kuntoon.
Täällä saat aikaan vain löpinää asian vierestä ja jää joululöylyt
suihkuksi. Pari päivää on tärvääntynyt ja vielä ei ole kiuasta
tunnistettu. Ei silti, että sillä olisi enää väliä, mutta itse olisin
kyllä jo kysynyt.
Ihan nyrkkisääntö: Jos kaikki vastukset hehkuvat koko ajan punaisina,
on vika saunassa, ja sitä en usko. Jos vastukset sammuvat alta
tunnin, on säätö (termostaatti) pielessä. Jos osa vastuksista on
punaisia koko ajan ja muut pimeinä, on sähkömiehelle töitä.
Jos vastukset eivät hohda kivien välistä on kiviä liikaa/liian
tiukassa. Älä koske vastuksiin äläkä lämmitettävään kiukaaseen.
Lu-lu
no provosoidutaanpa nyt tämän kerran sitten
kun noin tarmokkaasti taas provosoidaan
* *
2 Sähköalan työt
2.1 Sähkötöiden tekeminen
Sähköalan töitä saavat tehdä vain kelpoisuusvaatimukset
täyttävät henkilöt ja yritykset.
Sähkötöitä ovat sähkölaitteistojen rakennustyöt sekä
sähkölaitteiden ja -laitteistojen korjaus- ja huoltotyöt.
eli siis
KERRATAANPA ( ja erityisesti Jarille !) VIELÄ:
SÄHKÖTÖITÄ OVAT
sähkölaitteistojen rakennustyöt
SEKÄ SÄHKÖLAITTEIDEN JA -LAITEISTOJEN
KORJAUS- JA HUOLTOTYÖT
* *
Ennen sähkötöiden aloittamista on toiminnasta tehtävä
ilmoitus TUKESille. Toiminnanharjoittajalla tulee olla
palveluksessaan sähköturvallisuudesta huolehtiva sähkötöiden
johtaja, jolla on riittävä pätevyys tehtävään.
Tämä osoitetaan liittämällä sähkötöiden johtajan pätevyys-
todistuksen jäljennös ilmoitukseen. Ilmoitus voidaan
tehdä myös kertaluontoisesta työstä. Ilmoituksessa on
oltava sähkötöiden johtajaksi nimetyn suostumus.
* *
2.2 Sähkötöiden johtajan toimintaedellytykset ja vastuut
Sähkötöiden johtajalla tulee olla toimialueen kattava
pätevyystodistus ja hänen asemansa urakointiyrityksessä
tulee olla sellainen, että hänellä on tosiasialliset
mahdollisuudet huolehtia tehtävistään ja valta vaikuttaa
vastuullaan oleviin asioihin. Sähkötöiden johtajan tulee
siis olla työ- tai virkasuhteessa toiminnanharjoittajaan
tai toimia esim. johtajana tai vastuunalaisena yhtiömiehenä.
Käytännössä sähkötöiden johtajan tehtävät liittyvät työn
ohjaamiseen, työntekijöiden ammattitaidon varmistamiseen
ja opastamiseen sekä työvälineistä ja työn ulkoisista
puitteista huolehtimiseen.
Sähkötöiden johtajan tulee tuntea töiden suorittamiseen
liittyvät turvallisuusasiat. Hänellä on oltava kiinteä kosketus
töiden suorittamiseen kaikissa vastuullaan olevissa toimipaikoissa.
Sähkötöiden johtajan tulee huolehtia siitä, että
. sähkötöissä noudatetaan sähköturvallisuusalan säädöksiä
. sähkölaitteet ja -laitteistot ovat turvallisia ennen
käyttöönottoa tai toiselle luovuttamista
. sähkötöitä tekevät henkilöt ovat ammattitaitoisia ja
riittävästi opastetut tehtäviinsä
(KTMp 516/1996, 4, 5 ja 7 §, KTMp 517/1996, 3 ja 5 §
ja TUKES-ohje S7)
* *
2.3 Sähkötöitä tekevien henkilöiden ammattitaito
Riittävän ammattitaitoiseksi tekemään itsenäisesti oman
alansa sähkö- ja käyttötöitä ja valvomaan niitä katsotaan
henkilö, joka on kyseisiin töihin opastettu ja jolla on
. sähköalan DI-, insinööri- tai teknikkotutkinto
. sähköalan ammattitutkinto tai erikoisammattitutkinto taikka
vastaava tutkinto
. hyväksytysti suoritettu sähköalan oppisopimuskoulutus
. sähköalan 3v ammatillinen perustutkinto tai vastaava
koulutus ja sen jälkeen 1v työkokemus,
taikka sähköalan 2v ammatillinen perustutkinto tai vastaava
koulutus ja sen jälkeen 2v työkokemus (K)
. 1v sähköalan koulutus ja sen jälkeen 3v työkokemus
sähköalan töistä (K)
. 6v työkokemus sähköalan töistä + riittävät alan
perustiedot (K)
(K = kelpoisuustodistus, ks. kohdat 2.7 ja 2.8)
Muun sähköalan kuin sähkövoimatekniikan koulutuksen
suorittaneilta edellytetään lisäksi vuosi sähkövoimaalaan
perehdyttävää työkokemusta tutkinnon tai koulutuksen
jälkeen, mikäli tehdään sähkövoima-alan töitä.
Mikäli kyse on yksittäiseen sähkölaite- tai sähkölaitteis-
toryhmään kohdistuvista sähköalan töistä, riittävän
ammattitaitoiseksi katsotaan henkilö, jolla on:
. kahden vuoden työkokemus
. suoritettuna ammatillisesta aikuiskoulutuskeskuksesta
annetun lain mukainen ammattitutkinto, johon sisältyy
Opetushallituksen vahvistama sähköalan osa, sekä
tutkinnon jälkeen yksi vuosi työkokemusta
(KTMp 516/1996, 28/2003, 11 §)
* *
2.4 Sähkönkäyttäjille sallittuja sähkötöitä
Sähköalan töitä tekevän tulee olla tehtävään ja sen
sähköturvallisuutta koskeviin vaatimuksiin perehtynyt tai
opastettu. Seuraavia töitä saavat tehdä riittävää huolellisuutta
noudattaen myös muut kuin sähköalan ammattilaiset:
. enintään 250 voltin nimellisjännitteisten asennusrasioiden
peitekansien irrotus ja kiinnitys
. yksivaiheisten pistotulppien, liitosjohtojen, jatkojohtojen
ja sisustusvalaisimien asennus-, korjaus- ja huoltotyöt
. nimellisjännitteeltään enintään 50 voltin vaihtojännitteisiin
ja 120 voltin tasajännitteisiin laitteistoihin kohdistuvat sähkötyöt
. käyttötyöt sähkölaitteistossa, jonka jännitteiset osat on
suojattu tahattomalta koskettamiselta
. omaan käyttöön rakennettujen sähkölaitteiden korjaaminen,
jos tämä liittyy sähköalan harrastustoimintaan
Ennen töiden aloittamista jännite on kytkettävä pois
työkohteesta.
Vastuu sähköturvallisuudesta on töiden tekijällä.
(KTMp 516/1996, 9 ja 10 §]
ja KERRATAANPA VIELÄ TÄÄKIN, eli siis:
VASTUU SÄHKÖTURVALLISUUDESTA ON
TÖIDEN TEKIJÄLLÄ !
Kannattaa painaa kaaliin !
* *
no tuliko tämä nyt selväksi ... ? ... eli:
ONKO KIUAS SÄHKÖLAITE vai ei ?
400 V :ee ... heh-heh-heee!
eli:
mun kaa sun on ihan turha ... ees' yrittää;
mä oon ollu' väkästämässä ohjeita ja määräyksiä
sano
se pirullinen pilkunn:ssija
Janne Saarijarvi
"Lu-lu" <pure.b...@kolumbus.fi> wrote in message
news:8Saaj.268832$_C4.2...@reader1.news.saunalahti.fi...
> 2.4 Sähkönkäyttäjille sallittuja sähkötöitä
> Seuraavia töitä saavat tehdä riittävää huolellisuutta
> noudattaen myös muut kuin sähköalan ammattilaiset:
> . yksivaiheisten pistotulppien, liitosjohtojen, jatkojohtojen
> ja sisustusvalaisimien asennus-, korjaus- ja huoltotyöt
> Ennen töiden aloittamista jännite on kytkettävä pois
> työkohteesta.
>
> Vastuu sähköturvallisuudesta on töiden tekijällä.
> (KTMp 516/1996, 9 ja 10 §]
Eli TAATUSTI VIRRATTOMAKSI tehdyn kiukaan (yksivaiheisen..) vastuksen
liitosjohdot saa irrottaa ja kiinnittää? Muu vastuksen vaihdossa on pelkkää
mekaniikkaa. Syöttöjohtoon ei tietystikään saa koskea..
Janne
Jari Kaija
pääsetkin kohtaan, jossa vermeitä, omassa käytössä olevia,
voi myös itse värkätä. Eli provosoiduhan vielä hieman lisää.
Petteri Soikkonen
> Sitten on vielä (valitettavasti)sellaisia sähköpääkeskuksia, joissa nuo
> kolmen eri vaiheen automaattisulakkeet on päällekkäin! (Eli ylin rivi on
> L1, keskimmäinen L2 ja alin L3)
Miksi valitettavasti? Meillä taitaa olla juuri noin (ryhmäkeskuksessa
tosin).
Esim. kiukaan sulakkeet ovat nätisti alekkain.
Petteri
Lu-lu
> Ja vielä kun jaksat kaivaa hieman enemmän määräyksiä, niin
> pääsetkin kohtaan, jossa vermeitä, omassa käytössä olevia,
> voi myös itse värkätä. Eli provosoiduhan vielä hieman lisää.
no tuskinpa mä pääsen (tutussa tekstissä) enää minnekään;
mutta ehkäpä sä yrität ... ja näytät sitten meille muille
ja turhaksi jo äityneen keskustelun päättämiseksi
mulle riittää hyvin pelkästään jo tämäkin:
2.3 Sähkötöitä tekevien henkilöiden ammattitaito
Riittävän ammattitaitoiseksi tekemään itsenäisesti oman
alansa sähkö- ja käyttötöitä ja valvomaan niitä katsotaan
henkilö, joka on kyseisiin töihin opastettu ja jolla on ...
joten
"jokainen" EI siis saa ... vaikka kuinka mieli tekisi
Jari Kaija
> "jokainen" EI siis saa ... vaikka kuinka mieli tekisi
Helvata. Tuo "sana" unehtui lisätä tarkennukseen :-)
Tartuin meinaan väittämääsi (aiemmin), jossa väitit, ettei
mitään sähkövermettä saa itse räplätä.
http://www.tkk.fi/Misc/Electronics/faq/sfnet.harrastus.elektroniikka/maarayksia.html
Mutta juuh. "valmiskamppeet" suurelta osin vaativatkin tapauksesta
(tekijästä) riippuen enempi/vähempi valvontaa / kelpuutuksia etc.
P. Kärhä
"Jari Kaija" <jari....@pp.inet.fi> wrote in message
news:Tveaj.274$nI6...@read4.inet.fi...
> Ja vielä kun jaksat kaivaa hieman enemmän määräyksiä, niin
> pääsetkin kohtaan, jossa vermeitä, omassa käytössä olevia,
> voi myös itse värkätä. Eli provosoiduhan vielä hieman lisää.
Joo, meikäläiselle jäi jotenkin käteen nämä kohdat:
------------
. omaan käyttöön rakennettujen sähkölaitteiden korjaaminen,
jos tämä liittyy sähköalan harrastustoimintaan
Ennen töiden aloittamista jännite on kytkettävä pois
työkohteesta.
Vastuu sähköturvallisuudesta on töiden tekijällä.
(KTMp 516/1996, 9 ja 10 §]"
-----------------
Kyllä meidän kiuas on asennettu ihan meikäläisen omaan käyttöön ja sen itse
korjaaminen liittyy lähinnä harrastustoimintaan. Ja kun keskuksesta vetää
pääkytkimen alas, niin siellä ei ole jännitteitä. Ymmärrän tietysti itse
olevani vastuussa teoistani. Samalla logiikalla korjasin juuri männä
viikolla pesukoneen, josta oli lämmitysvastus palanut.
No joo, sinänsä ei mua enää koske, kun kyllästyin vaihtelemaan niitä
vastuksia ja nyt on puukiuas. Sitä saan ainakin rovellella ihan mielin
väärin. Paitsi että tästäkin on varmaan eriäviä mielipiteitä.
Peté
Lu-lu
> Kyllä meidän kiuas on asennettu ihan meikäläisen omaan käyttöön
no tuskinpa sinäkään sentään olet itse rakentanut omaa
kiuastasi (valmiita kun saa kaupastakin jo n. 100 eurolla)
vaikka sähkörimpuloiden rakentelu onkin hauska harrastus
> ja sen itse korjaaminen liittyy lähinnä harrastustoimintaan.
> Ja kun keskuksesta vetää pääkytkimen alas, niin siellä ei ole jännitteitä.
> Ymmärrän tietysti itse olevani vastuussa teoistani. Samalla logiikalla
> korjasin juuri männä viikolla
> pesukoneen, josta oli lämmitysvastus palanut.
tollasen halvan sähkökiukaan vastuksen vaihtamiseen
ryhtyminen on melko turhaa ja hyödytöntä puuhastelua
mutta
pesukoneen korjaaminen (itse) on sen sijaan jo lähes
välttämättömyys, sillä sen korjauttaminen maksaa
usein enemmän kuin uuden pesukoneen hankinta
ja itse korjaamalla siitä saa "täyden" pelin vielä moneksi
vuodeksi
ja videonauhureita tms. mitä tahansa elektroniikka-rimpuloita
korjailevat (itsekään) enää vain elektronikka-alan harrastajat
huonot kestää vain noin vuoden ja paremmat puolitoista;
ja ekan häiriön jälkeen kannattanee hankkia jo uusi laite
lait ja määräykset on laadittu vain lainkuuliaisia varten
Jari Kaija
...korjataanpas hiukka. Tuukka.L nimimerkkihän tuota
toitottikin...
P. Kärhä
> pesukoneen korjaaminen (itse) on sen sijaan jo lähes
> välttämättömyys, sillä sen korjauttaminen maksaa
> usein enemmän kuin uuden pesukoneen hankinta
> ja itse korjaamalla siitä saa "täyden" pelin vielä moneksi
> vuodeksi
Näin on. Lähinnä korjasin tuon vanhan kahdesta syystä. Ensiksi tietysti kun
ei ollut aikaa ja halua lähteä etsimään uutta. Ja toiseksi sen takia, kun se
on 15 vuotta vanha, jotenka siinä on luonnollisesti ohjaus mekaanisella
kellolla, eikä mikroprosessorilla. Uusissa koneissa tuntuu kaikissa olevan
prosessorit, joissa on sitten kaiken maailman kummallisia ohjelmia, joita
myyntimiehet on keksineet. Ei jotenkin yhtään huvita ruveta tappelemaan
toimimattomien softien kanssa pyykkiä pestessäkin. Eikä niissä koneissa ole
edes niitä tärkeimpiä nappejakaan eli <ctrl> <alt> ja <del>. Miten ihmeessä
niiden kanssa edes kommunikoidaan? Onko niissä joku mekaaninen reset, monoa
kylkeen ja silleen?
> ja videonauhureita tms. mitä tahansa elektroniikka-rimpuloita
> korjailevat (itsekään) enää vain elektronikka-alan harrastajat
> huonot kestää vain noin vuoden ja paremmat puolitoista;
> ja ekan häiriön jälkeen kannattanee hankkia jo uusi laite
Voiko näitä enää edes korjata? Käsittääkseni videoista hajoaa aina
mekaniikka. Pienin vaihdettava varaosa on jonkin sortin mekaniikkayksikkö,
joka maksaa mutu-tuntumalta puolitoista kertaa uuden laitteen hinnan.
> lait ja määräykset on laadittu vain lainkuuliaisia varten
Näinhän se on. Meille taviksille sopii elämänohjeeksi Sledge Hammerin
sitaatti "Trust me, I know what I'm doing!"
Peté
tomi
Noihin ei saa niitä 3-vaiheisia sulakkeita.
ps
Elias Aarnio
> Minultakin ääni tälle. Ensin katsomaan, että kiukaan sulakkeet toimii ja
> kukkuu, sitten kiuas päälle ja katsomaan, lähteekö kaikki vastukset
> lämpiämään = muuttuvatko ne punaiseksi.
>
Jos vastus on pitkä tehoonsa nähden ja ilma kiertää kiukaan sisällä
hyvin, vastus ei välttämättä hehku punaisena vaikka olisi ehjä. Meidän
taloyhtiön kiuasta tarkastellessa huomattiin tämä. Väittivät, että
puolet vastuksista on pimeänä, mutta olivatkin vain vähemmän hehkuvaa
mallia.
Ylimmät kivet pois, kiuas päälle ja vesipyssyllä tai yskänlääkeruiskulla
vettä vastusten päälle sihauttelemaan! Joka lapsiperheestä löytyy
tarvekalut.
--
EliasA
Hantte
Mutta kaikkiin kolmeen vaiheeseen saa oman sulakkeen ;)
--
Hantte
So many fantastic colours, I feel in a wonderland
Many fantastic colours, makes me feel so good
Jii Jatsi Janatuinen
> Jos vastus on pitkä tehoonsa nähden ja ilma kiertää kiukaan sisällä
> hyvin, vastus ei välttämättä hehku punaisena vaikka olisi ehjä. Meidän
> taloyhtiön kiuasta tarkastellessa huomattiin tämä. Väittivät, että
> puolet vastuksista on pimeänä, mutta olivatkin vain vähemmän hehkuvaa
> mallia.
Tällaiset haaleat vastukset saattavat olla kestäviä, mutta huono
hyötysuhde niillä on kivien lämmittäjinä. Ne soveltuvat parhaiten
ilman lämmittämiseen, mutta ei löylykiukaaseen. Jos tummuus johtuu
kivien vähyydestä ja/tai harvuudesta, vaatii se isomman sähkötehon
kiukaaseen. Ei välttämättä järkevä vaihtoehto ainakaan teoriassa.
Tuukka L.
"Elias Aarnio" <elias....@iki.fi> wrote in message
news:476a6ef7$0$3216$9b53...@news.fv.fi...
> Jos vastus on pitkä tehoonsa nähden ja ilma kiertää kiukaan sisällä hyvin,
> vastus ei välttämättä hehku punaisena vaikka olisi ehjä. Meidän taloyhtiön
> kiuasta tarkastellessa huomattiin tämä. Väittivät, että puolet vastuksista
> on pimeänä, mutta olivatkin vain vähemmän hehkuvaa mallia.
Mietippä tätä: Se punainen väri johtuu raudan lämpötilasta. Ei väriä, ei
saavutettu tiettyä lämpötilaakaan...
Kare Pietilä
> Mietippä tätä: Se punainen väri johtuu raudan lämpötilasta. Ei väriä, ei
> saavutettu tiettyä lämpötilaakaan...
Yritätkö sinä nyt puolestasi sanoa, ettei se sauna voi saavuttaa 80
asteen lämpötilaa ellei siellä kiukaassa kiusattavaa rautaa viedä
punahehkun alueelle?
--
Byrgcn hgryvnf.
Lu-lu
> Yritätkö sinä nyt puolestasi sanoa, ettei se sauna voi saavuttaa 80
> asteen lämpötilaa ellei siellä kiukaassa kiusattavaa rautaa viedä
> punahehkun alueelle?
kuninkas-kuuluttaja (ja kiukaan valmistajakin) öylön:
keraamiset kiuaskivet voivat ihan vain jo lämmetessäänkin
räjäyttää Harvian sähvökiukaan vastukset (jopa niin, ettäs'
net keramiikan kappaleet lentelevät kiukaasta pitkin saunan
seiniä)
onneksi kukaan ei sattunut oleen vielä heittelemässä löylyjä
olis' voinut tulla lentävä keramiikka-kivi saunojan otsaan
räjähtääkö sähkövastus silloin kun/jos se kuumenee liikaa
pitäsikö kiukaan termostaattinuppia vääntää pienemmälle
vastukset suoraan vinku-intiasta (CE-merkein varustettuina)
Matti Käki ... APUVA !
Jii Jatsi Janatuinen
Kuka näitä lapsia tänne päästää kätilön lisäksi. Seuraava väite koskee
varmaan sitä, ettei kiuas pakasta. Sinänsä hieno ilmaisu tuo "vähemmän
hehkuvaa mallia".
Toni
> Täytyy siis tarkistaa venttiili, oven tiivisteet (täytyykö olla jotain
> kuumuutta kestävää lajia?) ja ennen kaikkea vastukset, kun lämmitetään
> seuraavan kerran.
Alkoivat sitten roskata ketjua jollain sähköalan säädöksillä.
Mutta lähtökohta tuossa tulikin.
1. Voit vierittää asian vuokranantajalle
2. Onhan kyseessä 3-vaihe syöttö? Kerrostaloissa voisi olla myös 1-vaihe
systeemejä jolloin saunan lämpiäminen voi kestää. Yleensä tämän huomaa
siitä että hella jne. kytkeytyy pois päältä kun saunaa lämmittää.
3. Jos tutkit itse niin kun kiuas on kylmänä nostele vastuksien kohdalta
muutama kivi sivuun jotta näet itse vastukset paljaana. Laita sitten
sauna lämpiämään ja muutamassa minuutissa kaikki nuo vastukset pitäisi
alkaa kuumenemaan. Huomaat asian niin että muuttuvat punahehkuiseksi tai
sitten varovasti tipautat muutaman vesipisaran vastuksen päälle. Jos
joku noista on pimeänä löytyy syyllinen vastuksista tai sulakkeista.
4. Jos kaikki vastukset kuumenevat, löytyy syyllinen saunasta, kivien
ladonnasta tai vaikkapa suuresta moskamäärästä joka estää ilmankiertoa
kiukaassa.
nospa...@supertel.fi
> "Elias Aarnio" <elias.aar...@iki.fi> wrote in message
Toisaalta, jos sama teho laitetaan pidempään vastukseen, se saavuttaa
pienemmän lämpötilan. Silti lämmitysteho on sama. (Teho siirtyy
enemmän johtumalla, vähemmän säteilemällä, eli kivien ja ilman
lämpenemisessä voi olla eroa, ja kivien ladonta kannattaa tehdä ehkä
eri tavoin.)
Janne Saarijarvi
"Jii Jatsi Janatuinen" <Pentti....@gmail.com> wrote in message
news:5fbcaeb6-0e98-4352...@e4g2000hsg.googlegroups.com...
On 21 joulu, 00:21, Kare Pietilä <kare.piet...@welho.comp> wrote:
> Yritätkö sinä nyt puolestasi sanoa, ettei se sauna voi saavuttaa 80
> asteen lämpötilaa ellei siellä kiukaassa kiusattavaa rautaa viedä
> punahehkun alueelle?
Kuka näitä lapsia tänne päästää kätilön lisäksi. Seuraava väite koskee
varmaan sitä, ettei kiuas pakasta. Sinänsä hieno ilmaisu tuo "vähemmän
hehkuvaa mallia".
***
Mun kiukaassa on muistaakseni 250W vastus, jolla pärjää jos saunojia on vain
muutama kerralla, ja sessio on about normaalimittainen kerran päivässä. Se
lämmittää noin 100kg (5 laatikkoa..) kiviä, eikä vastus varmasti koskaan
tule punahehkuiseksi. Siitä huolimatta, tai ehkä juuri siksi, siellä saakin
aivan ihanat löylyt. Termostaatti pitää kivet ja kiukaan muistaakseni max
noin 300 asteisina, jolloin 100 kiloon on varautunut jo ihan kohtuullisesti
lämpöä. Paljon kohtuulämpöistä kiveä tuo hunajaiset löylyt, toki esim
tuoksussa, ja nokeentumattomassa habituksessa häviää savusaunalle.
Sitä 6kW lisävastusta ei ole käytetty kuin kerran, pilaa hyvät löylyt...
Silloin kiukaassa hehkuu, mutta sitten ollaankin jo tyypillisessä
sähkökiukaan surkean maineen aiheuttajan tunnelmassa parin eka heiton
jälkeen...
Ai niin joo, kivien vaihdon jälkeen on lämpenemisaika pari-kolme päivää,
mutta hyvää kannattaa odottaa...
Janne
Jii Jatsi Janatuinen
> Mun kiukaassa on muistaakseni 250W vastus, ja
> lämpenemisaika pari-kolme päivää,
Mitä mä sanoinkaan pakastekiukaasta. Tuon etanannopean lämpenemisen
selostamiseenkin tarvittiin vain 15 riviä tekstiä. Ketjun aloittajalla
oli muuten ongelmana - kiukaan pitkä lämpenemisaika!
Jii Jatsi Janatuinen
>
> Toisaalta, jos sama teho laitetaan pidempään vastukseen, se saavuttaa
> pienemmän lämpötilan. Silti lämmitysteho on sama. (Teho siirtyy
> enemmän johtumalla, vähemmän säteilemällä, eli kivien ja ilman
> lämpenemisessä voi olla eroa, ja kivien ladonta kannattaa tehdä ehkä
> eri tavoin.)
Jos puhuu tehosta, kannattaa ensin selvittää mitä teho tarkoittaa.
Helpotan sen verran, että tehossa on aikatekijä aina mukana. Kyllä
etanakin perille pääsee, mutta kuten tässä ketjussa kysymys onkin -
missä ajassa.
Esa Hämäläinen
Löytyykö tästä tehon peruskaavasta P=U*I aikatekijä? Kun aika otetaan
mukaan, niin vasta silloin alkaa energian määrää mittaava kWh-mittari
pyöriä;)
Ari H
Mikä ihmeen aikatekijä tehossa on?
--
"Ja pilkut huusivat tuskissaan: 'Lisää vaseliinia, lisää vaseliinia!'"
From-kentän email-osoite on validi, siitä ei tarvitse poistaa mitään.
Higgins
> Mikä ihmeen aikatekijä tehossa on?
Yleisesti, ei pelkästään AriH:lle: Nyt tämä ketju on TAAS jälleen
kerran karannut kauaksi siitä paljonpuhutusta lapasesta!!!
Hig
ps. Fiksuin idea tähä mennessä on valittaa kylmästä saunasta
vuokranantajalle, muu on pääosin potaskaa...
Janne Saarijarvi
Mitä mä sanoinkaan pakastekiukaasta. Tuon etanannopean lämpenemisen
selostamiseenkin tarvittiin vain 15 riviä tekstiä. Ketjun aloittajalla
oli muuten ongelmana - kiukaan pitkä lämpenemisaika!
So, siihen tuli monta hyvää ja vähemmän hyvää vastausta, joista paras lienee
se että ei ole vuokralaisen ongelma. Tämähän on
sfnet.KESKUSTELU.rakentaminen, perinteinen usenet-ryhmä, jossa ei
moderointia ole vaikka joillakin halua nettipoliisiksi olisikin. Kannattaa
miettiä mitä on keskustelu, se ei ole sitä että julistetaan meirän perän
tyylillä: "Moon oikias, soot vääräs.."
Joku olisi voinut ehkä ymmärtää keskustelusta tuodun näkemyksen: punaiset
vastukset =/ hyvät löylyt, mutta kaada itsellesi vaan.
Janne
Jyrki Juntumaa
Kiukaaseen syötetään 50 herzin vaihtojännitettä, joten toki kiukaan
tehossakin on aikatekijä. Mysteeri sen sijaan on, että mitähän kummaa
moisella viittauksella tässä asiayhteydessä haluttiin perustella.
> ps. Fiksuin idea tähä mennessä on valittaa kylmästä saunasta
> vuokranantajalle, muu on pääosin potaskaa...
Tämän viestiketjun aloittaneen kannattaa toki omatoimisuuden sijaan
korjauttaa kiukaansa vuokranantajalla, mutta kyllä ketjussa silti on
tullut ilmi monta vinkkiä jotka eivät ole mitään potaskaa. Esim. ennen
sitä vuokranantajalle valitusta on varsin fiksua vilkaista niitä sulakkeita.
Terv JJ
Ilkka
> asteeseen (tavoitteeni on 80) kestää peräti 1,5 tuntia? Kyseessä on
Linkissä ...
http://koti.phnet.fi/ilkmaat/webcam/sauna.jpg
... käyrä, vihreä josta näkyy kuinka lämpiää 1,65m*1,65m*2,2m kokoinen
sauna 6 kW kiukaalla.
Aika lähelle tuo 1,5 tuntia se menee jos pyrkii 80 C:hen.
Petrik Salovaara
news:476e4eac$0$15003$9b53...@news.fv.fi:
> ... käyrä, vihreä josta näkyy kuinka lämpiää 1,65m*1,65m*2,2m kokoinen
> sauna 6 kW kiukaalla.
Hieno. Milläs vempeleellä tollasia käyriä saa aikaiseksi? Oletan, että
tietokoneessa on jonkinlainen anturi ja sitä tukeva softa. Myydäänkö
tuollaisia jossain tavan tallaajille?
Ilkka
>> sauna 6 kW kiukaalla.
> Hieno. Milläs vempeleellä tollasia käyriä saa aikaiseksi? Oletan, että
> tietokoneessa on jonkinlainen anturi ja sitä tukeva softa. Myydäänkö
> tuollaisia jossain tavan tallaajille?
1-Wire on googleen taikasana.
Esim http://www.mrsoft.fi/ softat, DS18S20 anturina, adapterina
1-Wire DS9490R USB
Timo Hyvonen
https://fortn.net/tsh/Publish.jsp?page=Temperature löytyy toinen esimerkki,
tosin kiuas on 20 kW ja tuosta mittauslokituksesta voi kysellä lisätietoja
http://basen.net.
Saunan lämpeneminen 80 asteeseen (johon en sitä
mielellään lämmitä, aivan liian kuuma) kestää 25-30 min, sauna on kooltaan
suunnilleen 15 m3. Hyvästä löylyttelystä löytyy vanhaa mutta validia tietoa
http://www.saunasite.com/tekstit/loyly.htm
Aika kiva vaihtoehto näyttäisi olevan temp-o-matic joka löytyy käytössä
esim. http://www.myrskybongari.com/temp/index.php tai
http://www.qsl.net/sk3w/temp/gredits.html
josta löytyy myös rakennusohje.
Ja vaimolle voi sitten rakentelun aikana yrittää keksiä valmiiksi niitä
vastauksia. Esittelin omaa systeemiäni innolla ja ainoa vastakysymys oli
outo - "Miksi?". :)
t. Timo
Ilkka
> vastauksia. Esittelin omaa systeemiäni innolla ja ainoa vastakysymys oli
> outo - "Miksi?". :)
Olohuoneen puolella on "hälytin" joka ilmoittaa selvällä äänellä - Mrs,
your's sauna is ready"
kun raja-arvo -> 65C:tä ylittyy - "ilmoittimena" iPaq kämmenmikro Wlanissa.
Ei enään kysele - "Miksi"..... raja-arvon ylittyessä ehtii valmistautua
saunaa, eikä
tarvitse käydä saunalla vahtimassa koska valmis ja energiaa säästyy kun ei
varmuuden
vuoksi lämmitystä tarvita, ekologista nääs. ;-)
Timo Hyvonen
>> Ja vaimolle voi sitten rakentelun aikana yrittää keksiä valmiiksi niitä
>> vastauksia. Esittelin omaa systeemiäni innolla ja ainoa vastakysymys oli
> Ei enään kysele - "Miksi"..... raja-arvon ylittyessä ehtii valmistautua
> saunaa, eikä
> tarvitse käydä saunalla vahtimassa koska valmis ja energiaa säästyy kun ei
> varmuuden
> vuoksi lämmitystä tarvita, ekologista nääs. ;-)
No joo, katsellaan tuota käyrää yleensä läppäriltä joka tapauksessa ja
valmistaudutaan sen mukaan. Sinänsä hieno ajatus panna häly, tuolta vois
laittaa esim. sms:n kännyyn tai just tommosen huutoherjan tohon
tytniin..
Toisaalta, käyrää seuraamalla näkee, milloin pitää käydä
lisäämässä puita kiukaaseen...:)
t. Timo
Tuukka L.
Sanoppa muuta. Kukaan muu ei väittänyt moista kuin Mr. "Byrgcn". Sinä ostit
sen heti totuutena?
Tuukka L.
"nos...@supertel.fi" <nospa...@supertel.fi> wrote in message
news:a83db7b0-83c3-4a2e...@18g2000hsf.googlegroups.com...
>Toisaalta, jos sama teho laitetaan pidempään vastukseen, se saavuttaa
>pienemmän lämpötilan. Silti lämmitysteho on sama. (Teho siirtyy
Niinhän se voisi olla, mutta kun ei lähes (poikkeuksetta) ole. Mietippä
sitäkin miksi ei ole. (Vihje: Kiuas on kaupallinen, kilpailtu tuote ja
ostajina tunnetusti heikosti laatutietoiset kuluttajat, suomalaiset)
Tuukka L.
"Jyrki Juntumaa" <j...@iki.fi> wrote in message
news:476ce441$0$14997$4f79...@news.tdc.fi...
> korjauttaa kiukaansa vuokranantajalla, mutta kyllä ketjussa silti on
> tullut ilmi monta vinkkiä jotka eivät ole mitään potaskaa. Esim. ennen
> sitä vuokranantajalle valitusta on varsin fiksua vilkaista niitä
> sulakkeita.
Varmaan se oli noiden huutelijoiden mielestä potaskaa, kun kysymykseen
erehdyttiin jopa vastamaan. Se ei ole täällä tapana. Ainakaan ei ole tapana
antaa nk. oikeaa, hyödyllistä tietoa.
Vuokranantajan kanssakin voi joutua ns. väittelemään. Tällöin on hyvä olla
ns. valmistautunut. Sitäkin vinkkilogiaa tässä ketjussa tuli. Se varmaan
ärsytti monia noista luusereista.
Tuukka L.
"Timo Hyvonen" <timo.h...@iki.fi> wrote in message
news:m3odceo...@guru.guru-group.fi...
> Toisaalta, käyrää seuraamalla näkee, milloin pitää käydä
> lisäämässä puita kiukaaseen...:)
Ei kai se niin helppoa ole? Meinaan, joutuu tulet vääntään aina uusiksi, jos
ton perusteella yrittää arvioida tulipesän panostustarvetta.
Tuukka L.
"Ilkka" <ilkka....@phnet.fi> wrote in message
news:476e4eac$0$15003$9b53...@news.fv.fi...
> ... käyrä, vihreä josta näkyy kuinka lämpiää 1,65m*1,65m*2,2m kokoinen
> sauna 6 kW kiukaalla.
> Aika lähelle tuo 1,5 tuntia se menee jos pyrkii 80 C:hen.
Asiaan ei sitten mitään vissiinvaikuta:
...lasiovet, ikkunat saunassa
...mahdolliset kiviseinät
...lämpömittarin korkeus
...saunan lämpöeristyksen hyvyys
...ilmanvaihdon "kovuus" ja tyyppi
ja muutama muukin parametri varmaan? Riittää, että tietää metrimitat ja
eikun extrapoloimaan!
Timo Hyvonen
On se - kun käyrän nousu alkaa hidastua, on aika lisätä puita. Kuumassa
kiukaassa tosin puut syttyvät aika pitkään senkin jälkeen, kun vanha tuli
on sammunut.
Tuon mittarin takana olevan saunan lämpenemiseen riittää yksi pesällinen,
joten ongelmaa ei sinänsä ole.
t. Timo
Tuukka L.
> On se - kun käyrän nousu alkaa hidastua, on aika lisätä puita. Kuumassa
> kiukaassa tosin puut syttyvät aika pitkään senkin jälkeen, kun vanha tuli
> on sammunut.
Epäilemättä on aika lisätä - koska muuten sauna jäähtyisi. Mutta tuskin tuo
optimaalisen lisäysajankohdan osoittaa? Onko sulla jopa toimiva systeemi ja
dataa hommasta vai ollaanko vielä teorian tasolla?
Jii Jatsi Janatuinen
> >> pienemmän lämpötilan. Silti lämmitysteho on sama. (Teho siirtyy
> >> enemmän johtumalla
> > etanakin perille pääsee, mutta kuten tässä ketjussa kysymys onkin -
> > missä ajassa.
>
> Löytyykö tästä tehon peruskaavasta P=U*I aikatekijä? Kun aika otetaan
> mukaan, niin vasta silloin alkaa energian määrää mittaava kWh-mittari
> pyöriä;)
Hauska kysymys tämäkin. Mutta ei se lysti kauaa kestä jos asiaa alkaa
ajattelemaan. Sitten kannattaa miettiä mitä asiaa a) käsitellään
missäkin ja b) mitä asiaa kannatta miettiä. Onko muuten teho aina teho
vai voiko se olla joku muu teho. Ja onko lämmitysteho sama kuin teho,
vai mikä se on. Ja onko se teho kun siirtyy, ja lämpömittarillako se
siirtynyt teho mitataan. Ja haluatteko lisää kysymyksiä vai keksittekö
mieluummin itse. Tämähän on myös kyselypalsta.
Jii Jatsi Janatuinen
> Mikä ihmeen aikatekijä tehossa on?
Ei teholla ihmeitä tehdä. Tässä ketjussa on tarkoitus lämmittää sauna
kohtuuajassa; ei lainkaan ihmeajassa. Ehkä se antaa viitettä
aikatekijästä. Siis tehdään jokin työ jossain ajassa. Siinä on silloin
ihan vissi teho, jos työn ja ajan määrä tunnetaan.
Mikko Järvinen
> Onko muuten teho aina teho vai voiko se olla joku muu teho.
Teho on energian määrän muutos ajassa. Energian tyypistä riippuen
teho voidaan laskea eri tavoilla.
Erikseen ovat sitten Teho, Teho ja Pika-Teho:
<http://www.olvi.fi/positiivinen/tuotteet/energiajuomat/TEHO_energiajuoma/>
<http://www.tikkurila.fi/ammattilaiset/tuotteet?C=509&product_id=123>
<http://www.tikkurila.fi/ammattilaiset/tuotteet?C=509&product_id=99>
> Ja onko l?mmitysteho sama kuin teho, vai mik? se on.
Lämmitysteho on lämpöenergian muutos ajassa.
Laskentakaavoja erilaisille tehoille löytyy vaikka tuolta:
<http://fi.wikipedia.org/wiki/Teho>
> Ja onko se teho kun siirtyy,
Energia siirtyy. Kiukaan tapauksessa lämpöenergia.
Koska sauna kuitenkin vuotaa sitä lämpöenergiaa ulos, ei saunaa
saada ikinä riittävän kuumaksi jos energiaa siirtyy liian
verkkaisesti (eli teho liian pieni).
> ja l?mp?mittarillako se siirtynyt teho mitataan.
Siirtynyt energia. Lämpöenergian ollessa kyseessä ei lainkaan
hullumpi idea.
> Ja haluatteko lis?? kysymyksi? vai keksittek? mieluummin itse.
Kysymyksiä on aina hauska keksiä. Tässä yksi:
Jos täydellisesti eristetyssä löylyhuoneessa (ns. ideaalisauna),
jonka tilavuus on 10 m^3 halutaan saavuttaa 70 Celsius-asteen
lämpötila puolessa tunnissa, minkä tehoinen sähkökiukaan on
vähintään oltava? Sauna on lämmityksen alkaessa täynnä ilmaa
jonka lämpötila on 21 astetta (Celsius), paine 1 bar ja ilman
ominaislämpökapasiteetti on 1 kJ/(kg K).
--
Mikko Järvinen
Timo Hyvonen
> "Timo Hyvonen" <timo.h...@iki.fi> wrote in message
> news:m3k5n0n...@guru.guru-group.fi...
>> On se - kun käyrän nousu alkaa hidastua, on aika lisätä puita. Kuumassa
> Epäilemättä on aika lisätä - koska muuten sauna jäähtyisi. Mutta tuskin tuo
> optimaalisen lisäysajankohdan osoittaa? Onko sulla jopa toimiva systeemi ja
> dataa hommasta vai ollaanko vielä teorian tasolla?
Ei, en ole laskenut optimaalista lisäysajankohtaa. Olen soveltanut
atk-alaltakin tuttua ja toimivaa RR-menetelmää(1. Olen kyllä suunnitellut
tutkivani nykyisen kiukaamme (Kastor KL-20) palotilan toimintaa ja
optimaalista liekinmuodostusta eri halkomateriaaleilla. En ole vielä
hankkinut tarvittavaa infrapunakuvauslaitteistoa
dataliitännällä. Näytteenottotaajuudeksi riittänee 1/100s että liekin
käyttäytyminen voidaan varmasti analysoida riittävän tarkasti.
Myös kiukaan kannen ja tilan muiden osien anturointi on vielä tekemättä,
että löylyhuoneen lämpenemisprofiili pystyttäisiin selvittämään eri
tilanteissa. En ole vielä löytänyt 600-astetta kestäviä antureita. En kyllä
ole etsinytkään.
Laskin aikanaan, että saunan ilmatilan lämmittämiseen kuluu lämpöenergiasta
n. 4%, loput 96% kuluu kiukaan ja rakenteiden lämmittämiseen. Tästä lienee
hyvä lähteä.
t. Timo
1) Rautaa rajalle. Jos sauna tuntuu kylmältä tai haluan sen muuten vain
kuumemmaksi, laitan lisää puita kiukaaseen.
Rauno Kangas
> Laskin aikanaan, että saunan ilmatilan lämmittämiseen kuluu
> lämpöenergiasta
> n. 4%, loput 96% kuluu kiukaan ja rakenteiden lämmittämiseen. Tästä lienee
> hyvä lähteä.
Ja aikamoinen "hönkä" menee harakoillekin - varmaan 200 % lämpöenergiasta,
jos noihin kahteen muuhun positioon palaa 100 %.
Jaa, ja mitenkö saadaan 300 % lämpöenergiaa - laitetaan paljon lisää puita
piisiin tietty.
Timo Hyvonen
Älä nyt, laskin tuon oikeasti aikanaan muistaakseni dynamiikan
tentissä. Olet kyllä siinä oikeassa, että tenttikysymyksessä käytettiin
sähkökiuasta, sehän on häviötön?
t. Timo
Rauno Kangas
>> Ja aikamoinen "hönkä" menee harakoillekin - varmaan 200 %
>> lämpöenergiasta,
>> jos noihin kahteen muuhun positioon palaa 100 %.
>>
>> Jaa, ja mitenkö saadaan 300 % lämpöenergiaa - laitetaan paljon lisää
>> puita
>> piisiin tietty.
>
> Älä nyt, laskin tuon oikeasti aikanaan muistaakseni dynamiikan
> tentissä. Olet kyllä siinä oikeassa, että tenttikysymyksessä käytettiin
> sähkökiuasta, sehän on häviötön?
Edellä puhuttiin sujuvasti puu- ja sähkökiukaista. Minä tietysti
ihmettelemään tuota häviötöntä puukiuasta, jota edellä "esittelit".
Suvi
Tiedoksi vain, että kiukaan vastukset ainakin punastuvat kaikki. Katossa
oleva ilmanvaihtokanava taas oli kokonaan auki, ja joku sanoi, että se saa
olla lämmitettäessä ja saunottaessa kiinni. En tiennyt, kun ei ole ennen
ollut sähkösaunaa.
Ei ole ehditty saunoa pariin viikkoon, mutta huomenna nähdään, kuinka paljon
tuo ilmanvaihtokanava tekee eroa.
Jos lämpiämiseen menee edelleen 1,5 tuntia, vinkkaan asiasta omistajalle.
(Hän vain on kovin kiireinen, eikä taida ehtiä tehdä asialle mitään.)
Kiitoksia.
whiski
No mitä sitä ihmettelmään, sehän on hyvin tervattu, siis tuo
kiuas, joten kaiiki menee lämmöksi ;-D
--
Wanha wirttynyt Whiski
Jollet tiedä, ymmärrä tai osaa ole edes hauska tekemällä
itsesi naurettavaksi
Lu-lu
"Suvi" <su...@address.fake> kirjoitti
viestissä:K76dj.272496$Fk1.2...@reader1.news.saunalahti.fi...
no 1,5 tuntia ei nyt ole vielä "kovinkaan paljon"
(pikemminkin se on "melko normaali")
mutta jos todella haluat saunan lämpenevän nykyistä nopeammin
(= "niin nopeesti kuin se on käytännössä mahdollista"), niin
1) väännä sen kiukaan oma termostaatti täysin "kaakkoon" ...
no tää ei tosin oo' aina ihan relevantti ohje, - vaan riippuu kiukaasta -
siis sen termostaatin anturin (mahdollisesti hooposta?) sijainnista
2) tsekkaa, että (mielellään riittävän ISOT) kiuaskivet on ladottu
vastusten ympärille ja yläpuolelle h a r v a k s e l t a a n siten,
että ilman virtaus kiukaan läpi (alhaalta ylöspäin) on niin esteetön
kuin vain mahdollista
(poista murentuneet kivet - siis ekaks' KAIKKI kivet - ja lado
ne vielä "kunnossa" olevat kivet sitten kiukaaseen uudelleen)
se on nääs se kiukaalla lämmitettävä, (läpivirtaava) ILMA, joka
lämmittää saunan
ja - luonnollisesti - myös
3) muista sulkea se kattoventtiili lämmityksen ajaksi
ja se "omistaja" - hänkään voi asialle tuskin tuon enämpää
(mikäli kiukaan vastukset ovat OK!)
nospa...@supertel.fi
> Ei ole ehditty saunoa pariin viikkoon, mutta huomenna nähdään, kuinka paljon
> tuo ilmanvaihtokanava tekee eroa.
>
Jos ei tee eroa, sitten sulla on toimimaton ilmanvaihtokanava.
Eli melko varmasti vika löytyi.
En tosin ymmärrä, mikä käyttöä sähkökiukaan kanssa on sillä
yläräppänällä. Se kun ei nopeuta lattian ja alhaalla olevien puuosien
kuivumista verrattuna alhaalta poistoon. Joskus on ehkä hyvä saada
löylyt nopeasti saunomisen jälkeen harakoille, siihen se sopii,
ainakin, jos ei ole tuuletusikkunaan saunasoastossa.
Jii Jatsi Janatuinen
> mikä käyttöä sähkökiukaan kanssa on sillä
> yläräppänällä. Se kun ei nopeuta lattian ja alhaalla olevien puuosien
> kuivumista verrattuna alhaalta poistoon.
Tähän olisi varsin kiintoisaa saada perustelut. Sellainen perustelu ei
kelpaa, että ilma seisoo lattialla paikallaan. Tiedämme, että ilma
liikkuu saunassa jotenkin. Samoin kiinnostaa kuulla miksi yläräppänä
toimii puu(kiuas)saunassa ja miten se toimii.
Timo Hyvonen
> "Timo Hyvonen" <timo.h...@iki.fi> kirjoitti
>
>>> Ja aikamoinen "hönkä" menee harakoillekin - varmaan 200 %
>>> Jaa, ja mitenkö saadaan 300 % lämpöenergiaa - laitetaan paljon lisää
>>
>> Älä nyt, laskin tuon oikeasti aikanaan muistaakseni dynamiikan
>> tentissä. Olet kyllä siinä oikeassa, että tenttikysymyksessä käytettiin
>> sähkökiuasta, sehän on häviötön?
>
> Edellä puhuttiin sujuvasti puu- ja sähkökiukaista. Minä tietysti
> ihmettelemään tuota häviötöntä puukiuasta, jota edellä "esittelit".
Niin - kerroin omasta puukiukaastani, jolla lämmitän saunan 20-30
minuutissa, saunan lämpötilamittauksesta tietsikalla ja vieläpä
dynaamisesta energiankäyttölaskennasta. Olen pahoillani, mikäli näistä tuli
jotenkin kuva, että nämä liittyivät jotenkin toisiinsa.
Rakennan nyt nämä anturoinnit, palataan sitten uudestaan asiaan. Olikos
jollakulla tietoa lämmönkestävästä infrapunakamerasta? Kannattanee laittaa
ainakin yksi sinne tulipesän sisäänkin, että varmasti saa kunnolla tuon
palamiskuvion siirrettyä analysoitavaksi tietokoneelle.
t. Timo
Tuukka L.
> Ei, en ole laskenut optimaalista lisäysajankohtaa. Olen soveltanut
> atk-alaltakin tuttua ja toimivaa RR-menetelmää(1. Olen kyllä suunnitellut
> tutkivani nykyisen kiukaamme (Kastor KL-20) palotilan toimintaa ja
> optimaalista liekinmuodostusta eri halkomateriaaleilla. En ole vielä
> hankkinut tarvittavaa infrapunakuvauslaitteistoa
> dataliitännällä. Näytteenottotaajuudeksi riittänee 1/100s että liekin
> käyttäytyminen voidaan varmasti analysoida riittävän tarkasti.
Elikkäs et oikeasti katso yhtään mitään siitä lämpökäppyrästä (kun ei se
kumminkaan näytä sitä ajankohtaa). Munakello riittää sulle "lisäpanostuksen"
ajankohdan kertojaksi - kuten meille monille muillekin.
> Myös kiukaan kannen ja tilan muiden osien anturointi on vielä tekemättä,
> että löylyhuoneen lämpenemisprofiili pystyttäisiin selvittämään eri
> tilanteissa. En ole vielä löytänyt 600-astetta kestäviä antureita. En
> kyllä
> ole etsinytkään.
No 600 astetta ole yhtään mitään jos sitä kuvittelit. Esim. K-tyypin
termoparista väännät hetkessä sinne sensorin. Parhaat K-tyypin anturit
kestävät jopa 1200 Celsiusta. Platinapuolelta löytynee vielä tostakin
ylöspäin meneviä antureita. Vasta lähempänä lasinuunin 2000 celsiusta rupeet
tarttemaan infraan perustuvia mittareita ym. hömpöttömiä.
http://www.diracdelta.co.uk/science/source/k/t/ktype%20thermocouple/source.html
> Laskin aikanaan, että saunan ilmatilan lämmittämiseen kuluu
> lämpöenergiasta
> n. 4%, loput 96% kuluu kiukaan ja rakenteiden lämmittämiseen. Tästä lienee
> hyvä lähteä.
Näinhän se on.
Tuukka L.
>En tosin ymmärrä, mikä käyttöä sähkökiukaan kanssa on sillä
>yläräppänällä. Se kun ei nopeuta lattian ja alhaalla olevien puuosien
>kuivumista verrattuna alhaalta poistoon. Joskus on ehkä hyvä saada
>löylyt nopeasti saunomisen jälkeen harakoille, siihen se sopii,
>ainakin, jos ei ole tuuletusikkunaan saunasoastossa.
Älä oleta, että sitä yläräppänää on kukaan sinne funtsaamalla laittanut.
Todennäköisesti urakkaharakka on nykässyt sen siihen kohtaan kun "niin on
aina ennenkin hommat tehty" ja tiliä tulee parhaiten kun ei liikoja funtsi
asioita. Ja vetää siihen kohtaan venttiliin, mihin se se nopsimmin saa.
Jii Jatsi Janatuinen
>
> Älä oleta, että sitä yläräppänää on kukaan sinne funtsaamalla laittanut.
> Todennäköisesti urakkaharakka on nykässyt sen siihen kohtaan kun "niin on
> aina ennenkin hommat tehty" ja tiliä tulee parhaiten kun ei liikoja funtsi
> asioita. Ja vetää siihen kohtaan venttiliin, mihin se se nopsimmin saa.
Onko teillä siellä raksalla tapana tehdä hommat piirustuksia
katsomatta. Eli malliin: saunaan poistoventtiili johonkin = kattoon/
seinään/ylös/alas. Vetääkö ne timpurit ja lvi-miehet
putkitarvikkeetkin hihasta. Meillä seinään alas asennettava venttiili
vaati mittateetetyn putken ja toisenlaisen venttiilin kuin laipioon
tuleva.