Talon rakentaminen alkamassa Järvenpäässä. Homman tekee
kirvesmiesporukka pitkästä puusta.
Meikäläisen vastuulle jää tavaran hommaaminen ja logistiikka. Nyt
kaivataankin vinkkejä mm. seuraavista asioista:
- Miten kilpailutan lautatarhat/rautakaupat --> pyydänkö metrihinnat
puutavarasta ja sen perusteella teen päätöksen toimittajasta ?
-Myykö jotkut tehtaat suoraan asiakkaille (villat, harkot,
lämminvesivaraajat ym.) vai joutuuko tässä aina ottaamaan kaiken
K-raudasta ?
- kannattaako kaikki ottaa yhdestä rautakaupasta (siis myös puutavara)
vai pyytää eriteltyjä tarjouksia eri paikoista ja ottaa sieltä mistä
edullisimmin saa ?
Miten siis te olette homman tehneet ja laittakaapa vielä vinkkejä
mistä olette loppujen lopuksi ottaneet minkäkin tavaran.
V. Leino karkkilasta on kuulemma edullinen, mutta toimitukset on
(kuuleman mukaan) jopa pari viikkoa myöhässä. Onko jollain
omakohtaisia kokemuksia ?
T. rakentaja Jussi
Kysy puutavarasta, että onko niillä hyvälaatuista puutavaraa ja osta sitten
sieltä, mistä kunnon tavaraa saat. Tämä koskee erityisesti esim. näkyviin
jääviä paneleita. Panelin on oltava riittävän paksua, oikein päin sahattua,
ehdottoman kuivaa, ja puuta ei saa olla kaadettu kesällä. Piiloon jäävän
puun, esim runkotavaran pitää olla suoraa, eikä sekään nyt saisi aivan
roisilta näyttää. Muuten se harmittaa asentaessa ja saattaa näkyä esim.
levyjen pullistumina..
> -Myykö jotkut tehtaat suoraan asiakkaille (villat, harkot,
> lämminvesivaraajat ym.) vai joutuuko tässä aina ottaamaan kaiken
> K-raudasta ?
K-rauta kusettaa aina, mutta luultavasti et voi sitä välttää.
Lämminvesivaraaja kannattanee ottaa LVI-urakan mukana tukusta. Sähköpuolen
tavarat saa ostettua itsekkin esim. SLO:lta. Mistä kysymys: Myykö joku
LVI-tukku yksityishenkilöille vai myykö ne vain firmoille? Tarttis saada
kohtapuoliin kylppärikalusteet.
> - kannattaako kaikki ottaa yhdestä rautakaupasta (siis myös puutavara)
> vai pyytää eriteltyjä tarjouksia eri paikoista ja ottaa sieltä mistä
> edullisimmin saa ?
Jotenkin rohkenen epäillä tuota kilpailutuksen tuomaa etua. Näennäiset
säästöt tulee nähdäkseni siitä, että speksit eivät ole vedenpitävät, ja
halvin firma pääsee livauttamaan huonompaa tavaraa tai epätäydellisemmän
toimituksen. Puutavara, harkot sun muu sälä on rautakaupoissa aika saman
hintaista. Joitain isompia hommia ehkä kannattaa kilpailuttaa (mahdollinen
talopaketti, LVI- ja sähköurakat) mutta kilpailutus on tosi vaikeaa.
Kilpailutuksen kohde pitäisi osata speksata tarkasti, ja se on hankalaa.
> Miten siis te olette homman tehneet ja laittakaapa vielä vinkkejä
> mistä olette loppujen lopuksi ottaneet minkäkin tavaran.
Itse olen suosinut sitä, että kun löydän yhden hyvän paikan, niin otan
kaiken sieltä. Sähkötarvikkeet otan SLO:lta, sorat ja betonit
Lohja-Rudukselta. Pikkusälää on pakko hakea K-raudasta vaikka korpeaakin,
puuta sieltä ei kannata ostaa. Puuta ajattelin seuraavaksi (autotallin
kaikki puutavara) kysyä OP-puusta ja Puukeskuksesta. Valinta tulee ensi
sijaisesti riippumaan siitä, että kummalla on parempaa ulkoverhouslautaa.
Runkotavaran hinta ei varmaan paljoa poikkea.
Pete
Etsimällä esim netistä/keltaisetsivut yms saat selville lähelläsi olevat
toimittajat, puutavaraliikkeistä kyllä antavat metrihinnat, jotka kyllä
katsotaan pääsääntöisesti taulukosta mutta voithan kertoa ottavasi kaiken
puutavaran sitten samasta liikkeestä jolloin yleensä laskevat ns.
paljousalennuksen.
>
> -Myykö jotkut tehtaat suoraan asiakkaille (villat, harkot,
> lämminvesivaraajat ym.) vai joutuuko tässä aina ottaamaan kaiken
> K-raudasta ?
Kokemuksesta voin sanoa että K-rautaa rakentajan pitää välttää viimeiseen
eli kannattanee hakea jostakin muualta kuin sieltä koska tosiaan kusettavat
julmasti rakentajaa. Kysy esim jostakin agri-marketista josta itse sain 30%
alennuksen tavarasta kuin tavarasta ja josta hain pääsääntöisesti tavarani.
Esim harkoista voi kysyä erikseen monestakin liikkeestä kunhan tiedät
kulungin, samoin villoista yms muusta yksittäisestä tuotteesta. Kannattaa
myös huomioida että kaikkeen tavaraan joka tontillesi tuodaan sisältyy rahti
joka taas riippuu matkasta yms.
>
> - kannattaako kaikki ottaa yhdestä rautakaupasta (siis myös puutavara)
> vai pyytää eriteltyjä tarjouksia eri paikoista ja ottaa sieltä mistä
> edullisimmin saa ?
Puutavaraa ei rautakaupasta kannata ostaa.
>
> Miten siis te olette homman tehneet ja laittakaapa vielä vinkkejä
> mistä olette loppujen lopuksi ottaneet minkäkin tavaran.
Ensinnä kun tarjousten perusteella vähän pystyt hintoja haarukoimaan niin
siihen kauppaan perustetaan ns. rakentajan tili joka oikeuttaa välittömästi
20-30% alennuksen ohjehintoihin (Agri-market) sen jälkeen voi silti
kilpailuttaa ERIKSEEN harkot, muurauslaastit, villat sekä yleeensä
tuollaiset suurimmat yksittäiset tavaraerät eri liikkeissä koska silloin
saat hyvän tuntuman hintatasoon. Myöskin yksittäisiä tuotteita esim. ovet,
ikkunat, takat yms voi hinnoitella suoraan tavaran valmistajalta.
>
> V. Leino karkkilasta on kuulemma edullinen, mutta toimitukset on
> (kuuleman mukaan) jopa pari viikkoa myöhässä. Onko jollain
> omakohtaisia kokemuksia ?
>
> moon1
>
> T. rakentaja Jussi
> K-rauta kusettaa aina, mutta luultavasti et voi sitä välttää.
> Lämminvesivaraaja kannattanee ottaa LVI-urakan mukana tukusta.
Sähköpuolen
> tavarat saa ostettua itsekkin esim. SLO:lta. Mistä kysymys: Myykö
joku
> LVI-tukku yksityishenkilöille vai myykö ne vain firmoille? Tarttis
saada
> kohtapuoliin kylppärikalusteet.
Miten yksityishenkilö voi ostaa SLO:lta tavaraa? Minut naurettiin
aikoinaan ulos sieltä, ja vasta kun kirvesmiehen oman firman tiedot sai
puhelimella paikalle alkoi kauppa käymään.
TVirta
> - Miten kilpailutan lautatarhat/rautakaupat --> pyydänkö metrihinnat
> puutavarasta ja sen perusteella teen päätöksen toimittajasta ?
Joskus kauan sitten muistan jonkun sanoneen (täällä tai livenä), että
teki/tekee listan kaikista tarvitsemistaan tarvikkeista jotka projektin
alussa on tiedossa, toimittaa tuon kaupoille ja kilpailuttaa
kokonaissumman.
Jos tuo oli täällä, Googlesta saattaisi löytyä lisätietoa (nopeasti
etsien en kyllä löytänyt mitään).
Silloin tuo vaikutti työläältä vaihtoehdolta, mutta useita eri
tarjouksia pyydettyäni ja välillä isoja hintoja maksettuani totesin,
että olisi saattanut olla hyväkin vaihtoehto.
t.Tero
Rautakaupat eivät yleensä edellytä - eivät varsinkaan pienet, että
ostaisit koko tarjotun erän tai välttämättä suurtakaan osaa siitä.
Tehdastoimituksissa toki koko positio on otettava kerralla, jotta
ehdot pätevät, mutta varastotavaraa voi käydä hakemassa tarjouslapun
kanssa tipoittain - tai kutsua faksilla kotiin.
Tarjouspyyntöön kannattaa siis kasata kaikkea, mitä saatat tarvita ja
vielä vaihtoehtoja, jollet ole varma materiaalivalinoista tai
menekistä. Koko erän loppusummaa ei tarvitse ajatella, sillä ei se
suuruudellaan kuitenkaan ketään häkellytä, ellet rakenna pientä kylää.
Halvimman hinnan saat, kun myyjälle selviää, että et ole vedättämässä
konsultointia tai tinkimässä myymälän nurkissa jokaista kaakelia
erikseen, vaan tavaraa liikutellaan autokuorma kerrallaan yhdellä
faksilla.
Tehdastoimituksissa (mm. harkot, eristeet) pienet rautakaupat ovat
erottuvat selvästi edukseen. Leinon lisäksi olen kuullut
Inter-raudasta Lohjalla jo olikohan se joku hyvinkääläinen, kun
painivat samassa sarjassa. Jollekin on löytynyt kehyskunnista
Leinoakin edullisempi vaihtoehto.
Jos näihin pieniin kauppiaisiin päätyy (huono luonnehdinta, sillä
toimituksissa Leino taitaa peitota kaikki Kehä III:n sisällä olevat
kaupiaat, vaikka ei pidäkään kaikkia erikoisuuksia näytillä
jättimäisessä hallissa diskohumpan säestyksellä), sen verran kannattaa
keskittää, että tulet tutuksi jonkun myyjän kanssa. Silloin nimittäin
aukeaa kanava tukkuihin ja valmistajiin, jotka eivät myy suoraan
kuluttajille. Voit sopia hakevasi esim. LVI-tavaran tukusta niin, että
lasku kiertää rautakaupan kautta. LVI-liikkeessä se tarkoittaa
-30...-60% -alennuksia. Monelle tavaralle löytyy tällä periaatteella
hankintapaikka jo ennen tukkuporrastakin. Kodinkoneista sain faksina
tukkurin rautakauppaan lähettämän tarjouksen, johon myyjä oli kynällä
raapustanut "+2% mulle, tavaran noudat itse" . Ero halvimpaan
kodinkonekauppiaaseen oli kymmenkunta %.
Edullisimmat kauppatavat pelaavat, kun pyrit jatkuvasti siihen, että
asioit mieluummin faksilla kuin puhelimella, tiedät ennalta mitä aiot
tilata, ja kaikessa minimoit "aiheuttamasi vaivan". Tästä tosin
seuraa ongelma tukkuasiointiin. Tukkuri ei voi paljastaa rautakaupan
ostohintaa, etkä voi kaikkea kysyä rautakauppiaalta, koska silloin
hänen työmääränsä kasvaa, mikä taas maksaa. Tarvitset luottamussuhteen
myyjääsi.
Kerää tavarat koriin, menee myyjän luokse joka tekee lapun, ja lapun kanssa
maksaa tavarat pankkikortillan kassalle. Lieneekö tämän toimiminen sitten
myyjäkohtaista? Toisaalta tyhmähän se myyjä olisi, joka nauraa eikä raha
kelpaa. Sen nyt ymmärrän, ettei ne yksityishenkilölle suostu tiliä avaamaan,
kun luottotietojen tarkistus sun muut kulut on isohkot verrattuna ostosten
todennäköiseen kokoon. Tähän tarvitaan firmaa.
Pete
Vaikka myisikin, niin ilman alennusprosentteja sinua kustaan
LVI-tukussa silmään ihan yhtä lailla kuin K-raudassakin.
Paras neuvo tulikin tuossa Nestorin viestissä, eli keskitä
ostoksesi yhteen paikkaan tutun myyjän kanssa. Se ei vaan
kehäkolmosen sisällä oikein taida onnistua.
Juha
Ei onnistu, mutta ei ole väliäkään, kun paikanpäällä ei tarvitse itse
käydä. Meillä jo asuttiin, kun menin uteliaisuuttani vilkaisemaan
hovihankkijaani. Vähän olin hölmistynyt, kun puhelintuttu lupsakan
kuuloinen ja kauppatavoiltaan miltei innovatiivinen myyjä olikin
paikanpäällä jörö, joka ei vilkaissutkaan asiakasta silmiin. Hyllyissä
notkui Tummelia tie mitä maatalouskoneen osaa.
Itse rakennan Karkkilaan ja olen ostanut lähes kaiken Leinolta. Tarjoukset
suurimmista ostoksista otin leinon kautta sekä kyselin itse suoraan
tehtailta. Melkein kaikki tarjoukset tulivat leinon kautta halvemmiksi.
Suurin etu on minulle ollut se että heillä on perusrakennuskamaa omassa
varastossa melkein koko ajan, joten sain itse haettua villaa, styroksia,
harkkoja laastia yms sitä mukaa kun olen tarvinnut.
Toimitukset tosiaan saattaa olla myöhässä ajoittain varsinkin jos ei
soittele perään ja kysy että onkos se kuorma tulossa. Suurin osa minun
kuormistani toki tuli ajallaan, mutta olen todennut että on parempi olla
ajoissa ja tilata tavarat hiukan etukäteen, jotta on varaa se muutama
viivästys päivä odottaa. (kahta viikkoa ei kyllä mikää ole minulla ollut
myöhässä).
Leinolla pystyy varsin hyvin käyttämään perinteistä kaupankäynti
taktiikkaa eli tinkimistä ja jos jostain tiedät että voisi saada
halvemmalla, niin he kyllä myyvät yleensä vähintään samaan hintaan jos
vihjaistaan että hinta tuntuu olevan korkealla. Ainoa vika on että myyjät
ovat niin ylityöllistettyjä että on paras mennä käymään itse paikalle ja
napata myyjä kiinni. Esim minua palvellut Pauli Stepanoff on erittäin hyvä
myyjä tosin varmaan kaikkein kiireisin. Häntä kannattaa yrittää
tavoitella, sano että pistä hinnat kohdalleen, niin ostat kaikki kamat
heiltä.
-Timo J