Lämmityskattila - tunnit täyteen
Tuomas Matila
Nyt se sitten tapahtui että 37v. Jämä hyytyi. Ei tuu tarpeeksi lämmintä
vettä.
Kattilavalinnastahan täällä on keskusteltu runsaasti - mutta ei ihan
hiljakkoin :)
Aikaisemmasta keskustelusta jäi päällimmäisenä mieleen Rica Combi vs.
kaikki muut kattilat. Mikä siinä Ricassa niin tunteita nostattaa?
Onko sittemmin tullut mitään uutta tutkimustietoa kattiloiden
ominaisuuksista tms?
Paljonko olette joutuneet työstä maksamaan? Vanha pois ja uusi tilalle.
-Tuomas
(Talo on -54 rintamamiesmalli ja polttimen vaihdatin vuosi sitten, Oilon
Junior)
ps. Kattilamyyjät ja LVI-remontoijat: saa lähetää pari lippua ens
viikonlopun Asta-messuille Pirkkahalliin , niin voidaan keskustella
tarkemmin :-)
Pauli Laaksonen
Tuomas Matila wrote:
> Moro,
>
> Nyt se sitten tapahtui että 37v. Jämä hyytyi. Ei tuu tarpeeksi lämmintä
> vettä.
Tuota.. mitenkähän olet varmistanut että vika on juuri kattilan?
Ei 37v ole kattilalle vielä ikä eikä mikään!
Tutkailisin ensin varaajan kierukan ja toimilaitteet kalkkeutumien varalta.
Mikko Perttala
Epäilisin sekoitinventtiilin tukkeutuneen -> ei tule tarpeeksi kuumaa
sekaan...
/Mikko
Tuomas Matila
Tarkennusta puutteellisiin lähtötietoihin...
Lämmin käyttövesi meinaa siis loppua. Toistaiseksi mökissä on lämpö riittänyt.
Käyttövedelle ei ole sekoitussysteemiä ja shuntti kyllä toimii.
Täytyy tarkkailla polttimen paloaikoja. Ongelma näyttäisi olevan siinä että
kattilan lämpö ei nouse tarpeeksi ylös/pysy lämpimänä. Lämmityskiertoonhan
näillä pakkasilla riittää alle 40 asteinenkin vesi.
-Tuomas
Timo Hyvonen
> kattilan lämpö ei nouse tarpeeksi ylös/pysy lämpimänä. Lämmityskiertoonhan
> näillä pakkasilla riittää alle 40 asteinenkin vesi.
Hmm...meillä automaatti lykkää putkeen 60-asteista.
t. Timo
Tuomas Matila
jotain +50 asteeseen, mutta ei sen yli ja mökin lämpö pysyy +22 +/-2 astetta.
Säädin ja shuntti siis toimii vieläkin vallan hyvin - ne eivät ole syyllisiä
tähän ongelmaan. Lämmityspiirissä siis ei mitään ongelmia.
-Tuomas
T.Uusilehto
<tuomas...@nokia.com> wrote:
>Moro,
>
>Nyt se sitten tapahtui että 37v. Jämä hyytyi. Ei tuu tarpeeksi lämmintä
>vettä.
.....
Noh, ei se nyt noin vain "hyydy" yhdessa yossa ?
Kayttovesikierukkasi "roikkuu" kuivana, irti kattilavedesta, tai
sitten se on pikkuhiljaa vain likaantunut ?
Ei ne kattilat niin yhtakkia levia kuin mainokset antavat ymmartaa .
Ja kayttoonottovuosi ei ole mikaan vaihtosyy . Kayta jarkea tai pyyda
apua (jostain muualta kuin uusia myyvalta liikkeelta )
terveisin
Timo
Erkki Näsi
Tuomas Matila kirjoitti viestissä <3DC7AE9E...@nokia.com>...
>Lämmin käyttövesi meinaa siis loppua. Toistaiseksi mökissä on lämpö
riittänyt.
>Käyttövedelle ei ole sekoitussysteemiä ja shuntti kyllä toimii.
>Täytyy tarkkailla polttimen paloaikoja. Ongelma näyttäisi olevan siinä
että
>kattilan lämpö ei nouse tarpeeksi ylös/pysy lämpimänä.
Lämmityskiertoonhan
>näillä pakkasilla riittää alle 40 asteinenkin vesi.
Jos kattilatermostaatti sammuttaa polttimen ennenkuin kattilaveden lämpö
on noussut riittävästi, on joko termostaatti säädetty liian alas tai siinä
on jotakin vikaa. Kattilaveden lämmön ei pitäisi laskea viittä astetta
enempää ennen polttimen uudelleenkäynnistymistä.
Erkki Näsi
N.Kinnunen
> kaikki muut kattilat. Mikä siinä Ricassa niin tunteita nostattaa?
Päädyin siihen lopputulokseen, että eräissä kommenteissa käyttövesi ja
lämmitysvesi oli ymmärretty väärin. Ja mitä käyttöveden kuumennus tarkoittaa
Rica Combi vs. muut kattilat.
Joku väitti ettei kattilaveden lämpötilalla ole merkitystä öljyn
kulutukseen - ikiliikkuja on siis keksitty.
Kenen kommentteihin sitten uskoa ja kenen ei?
Vierailin Rican testilaboratoriossa, kun hain oman kattilani - paikka on
vakuuttava.
Epäilijöiden kannattaa kysyä vierailua.
Perinteiseen kattilaan en palaa näillä öljyn hinnoilla.
Niko - Rica lämmittäjä
M.Saren
news:3DC77339...@nokia.com:
> Moro,
>
> Nyt se sitten tapahtui että 37v. Jämä hyytyi. Ei tuu tarpeeksi lämmintä
> vettä.
Kuumavesikierukan puhdistus? Kuuma käyttövesi loppuu muutenkin aika
helpolla jos ulkona on pakkasta....
> Aikaisemmasta keskustelusta jäi päällimmäisenä mieleen Rica Combi vs.
> kaikki muut kattilat. Mikä siinä Ricassa niin tunteita nostattaa?
Rican kattilassa eniten viehättää tuo lämpiman veden hyvä tuotto, jota ei
ole vaikea uskoa. Uusihan tuo kattila on markkinoilla - olisiko alle 5
vuotta. Eniten mietityttäisi tuon lämmönvaihtimen yms käyttöikä, josta ei
ole kauheasti kokemustietoa. Onko se tarvittaessa vaihdettava jne.
Markkinointi hieman epäilyttää, kun mukamas luvataan 20% kulutussäästöt
ilman mitään tukea väitteelle. Eipä taida oikeasti pitää paikkaansa -
muuten laskisivat tuolle säästölle perustuvan lainanlyhennyksen ja myisivät
kattiloitaan sillä rahoitettuna.
Markkinointihömppä sikseen rican savukaasut on ilmeisen viileitä, joka
parantaa hyötysuhdetta, mutta aiheuttaa tarkkuutta piipun kondenssiveden
hallinnassa. Onko tuo sitten kuinkapaljon parempi kuin muitten valmistajien
- olikos se Arimax - mainostettu 97%. Mene ja tiedä. Mittaustulokset olisi
enemmän kuin kiinnostavia. Kukas tilaisi testin VTT:ltä?
Tuolla kattilaveden lämpötilalla on vaikutusta vain ja ainoastaan kattilan
omiin lämpöhäviöihin. Nykyaikaiset kattilat on senverran hyvin eristettyjä
että tuo ei ole mielestäni iso asia. Tuo sinun 37 v. kattilasi on
verrokkina varmasti ihan eri juttu.
Kattilanpintojen lämpötilan vaikutus palotapahtumaan keskusteltiin juuri
vähän aikaa sitten...
Ostopäätöksen kannalta kiinnostavin eli hankintahinta ei ole tiedossa,
mutta kalliimpi se ilmeisesti on kuin peruskattila jonka saa 1 kEur
hintaan. Ricassa tulee ilmeisesti aina mukana käyttöveden kiertopumppu, eli
siitä 100 eur säästöä + työt.
> Paljonko olette joutuneet työstä maksamaan? Vanha pois ja uusi tilalle.
Uusi pannu, poltin, säädin, piipun putkitus... Oma remppa oli aikanaan
semmoiset alle 3 kEur, mutta oman työn osuutta oli mukavasti...ja edullinen
putkimies :-) Nämä kuolivat sukupuuttoon jo jonkin aikaa sitten...
tv mika
Tuomas Matila
Kattilassa ei tosiaankaan näyttäisi tapahtuneen mitään äkkinäistä vaan tehon
heikkeneminen on tapahtunut ajan myötä. Viime talvena, kun Tampereellakin oli
vähän pitempiä ja kovempia pakkasjaksoja, ei ollut kertaakaan pulaa lämpimästä
vedestä. Nyt on ollut jo muutaman kerran ongelmia -5 asteessa.
Kattilan lämpötila on asetettu 70 asteeseen (en tiedä kuka, milloin ja miksi)
ja mielestäni se saa tippua 10 astetta ennen kuin poltin taas pärähtää
käyntiin.
Täytynee tutkia sen kuumavesikierukan kunto. Kattilan lämmön nostokin varmaan
auttaisi - olisikohan järkevää?
-Tuomas
T.Uusilehto
<tuomas...@nokia.com> wrote:
>Täytynee tutkia sen kuumavesikierukan kunto. Kattilan lämmön nostokin varmaan
>auttaisi - olisikohan järkevää?
>
>-Tuomas
>
Kattilaveden lampotilan nosto nostaa myos ihan suoraan
kayttovesikierukan tehoa kasvavan lampotila-eron takia. Samalla nousee
myos koko paketin energiasisalto, ts. sinulla on varastossa enemman
lampoa.
Haittapuolena nousee myos kattilan sateilyhaviot , mutta tama ei ole
niin iso paha mita voisi ajatella. Varsinkin jos sinulla sattuu
olemaan pannuhuone ns. sydanmuurina, eli talon alla/keskella ?
Timo
Timppa
>
> Jos kattilatermostaatti sammuttaa polttimen ennenkuin kattilaveden lämpö
> on noussut riittävästi, on joko termostaatti säädetty liian alas tai siinä
> on jotakin vikaa. Kattilaveden lämmön ei pitäisi laskea viittä astetta
> enempää ennen polttimen uudelleenkäynnistymistä.
>
> Erkki Näsi
>
>
Minkä takia muuten kattiloissa ei käytetä isompaa lämpötilaeroa? esim.
poltimella ajettaisiin 90 asteeseen ja annettaisiin kattilan jäähtyä esim.
70 asteeseen. Näin saavutettaisiin huomattavasti pidemmät käyntijaksot
polttimelle jolloin hyötysuhde ilmeisesti hieman paranisi?
Timppa
Erkki Näsi
Timppa kirjoitti viestissä ...
>Minkä takia muuten kattiloissa ei käytetä isompaa lämpötilaeroa? esim.
>poltimella ajettaisiin 90 asteeseen ja annettaisiin kattilan jäähtyä
esim.
>70 asteeseen. Näin saavutettaisiin huomattavasti pidemmät käyntijaksot
>polttimelle jolloin hyötysuhde ilmeisesti hieman paranisi?
Ainakin Danfoss tekee termostaatteja, joissa on säädettävä differentiaali.
Ei taida säätöalue tosin riittää ihan 20 asteeseen. Ne eivät myöskään sovi
suoraan kattilatermostaatin tilalle.
Erkki Näsi
N.Kinnunen
miksi)
> ja mielestäni se saa tippua 10 astetta ennen kuin poltin taas pärähtää
> käyntiin.
>
> Täytynee tutkia sen kuumavesikierukan kunto. Kattilan lämmön nostokin
varmaan
> auttaisi - olisikohan järkevää?
Kattilan tehot eivät ole hävinneet. "Vika" on kattilaveden lämpötilassa, se
tulee nostaa n. 80-85 asteeseen jotta saat käyttöveden riittämään.
Käyttövesi lämmitetään käyttövesikierukalla ja nykyinen lämpötilaero ei
riitä veden lämmittämiseen.
Voit nostaa kattilaveden lämpötilaa surutta, koska raadin kommetteja
tulkiten tällä 10-15 asteen kattilaveden nostolla ei ole vaikutusta
öljynkulutukseen :)
Niko
Tommi Salmenhaara
Huolto-ukko kävi perjantaina, suutin vaihdettiin ja säädettiin poltin
kun
se oli itsekseen sammunut edellisenä päivänä (poltin) ja piti muutenkin
pahaa ääntä, onneksi ei ollut 20:tä raatia pakkasta...
Poltin nokesi kovasti, tuhkaa tuli kattilan uumenista kaksi ämpärillistä
ja hormin lähtö oli jo melkein tukossa! Kattila näytti päällepäin oikein
hienolta (vaihdettu -99), mutta ei varmaan oltu nuohottu tämän jälkeen.
(Ostin talon kesällä.) Lämmöt oli mullakin 70 asteessa ja huoltomies
käski pitää 80:ssä ettei tule kattilakiveä. Kulutuksesta ei osaa sanoa
mitään, paitsi että nyt se vie enemmän ilmaa säädön jälkeen... ;)
Onkohan tuo noki vaarallista hengitettynä kun ei ihan heti ehtinyt
pölymaskia etsimään...
/TommiS
Toni Arte
Tuossa on kyllä ollut polttimen säädöt pahasti pielessä. Meillä on myös
'99 asennettu kattila & poltin, vuosikulutus noin 1500l. Tähän mennessä
tuhkaa on tullut ehkä puoli litraa, säädöt on nyt tarkastettu (ja suutin
vaihdettu) kerran noin kuukausi sitten. Tällä kulutuksella olisi
kuulemma hyvä tarkistaa säädöt ja vaihtaa suutin joka toinen vuosi.
Kunnossa ollessaan uudehkon kattilan & polttimen ei pitäisi noeta juuri
ollenkaan. Tulipinnoissa on tietysti ohut nokihuntu ja jonkin verran
karstaa, mutta ei mitään sen enempää vuoden käytön (edellisen
puhdistuksen) jälkeen.
> Onkohan tuo noki vaarallista hengitettynä kun ei ihan heti ehtinyt
> pölymaskia etsimään...
Yhden kerran vedin vahingossa henkeen, enkä tehnyt sitä virhettä
toiste...
--
Toni
Vesa Helanti
puulämmityksen nokea harmillisempaa. Se ainakin tuntuu kurkussa topakalta,
kokeiltu on:) En aio toiste leikkiä ilman suojainta.
--
Vesa Helanti
T.Uusilehto
<Tommi.Sa...@lmf.ericsson.se> wrote:
>Huolto-ukko kävi perjantaina, suutin vaihdettiin ja säädettiin poltin
>kun
..........
>Onkohan tuo noki vaarallista hengitettynä kun ei ihan heti ehtinyt
>pölymaskia etsimään...
>
......
Saat samaa moskaa keuhkoisi kun astut ovesta pihalle ja vedat henkea
syvaan ( jutusta paatellen asut jossakin tiheaan asustussa lahiossa) .
Joten eipa asia juuri tuosta pahene , ei siis syyta huoleen .
Timo
Tommi Salmenhaara
No ei kun aika korvessa, kämppä oli vaan ollut vuokralla kovin
leväperäisillä ihmisillä, likakaivojakaan ei kuulemma oltu
tyhjennetty 2 vuoteen. Kaivon täyttöaste indikoitui mukavasti
vessan lattialla loikkivasta sammakosta. Oli tullut viemäriä
pitkin kun kaivossa oli kantava kerros kökköä putken suuhun asti.
Eli ei ne Karpon sammakkorohvessorit ihan turhia ole, nytkin
sammakko ennusti kaivon olevan täynnä, ja niin se olikin... ;)
/TommiS
T.Uusilehto
Heh, niinpa ne lainassa aina "paranee" = vanha sanonta !
Timo