Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Ilmastointi 2 kerroksisessa talossa

256 views
Skip to first unread message

Lauri Uusitalo

unread,
Dec 10, 2001, 4:46:48 AM12/10/01
to
Talossa kuutioita 600, jossa ilma vaihtuu sen kahden tunnin kuluessa.
Mutta miten yläkerta ja alakerta tulisi tasapainottaa ? Pinta-alan,
kuutioiden, ihmismäärän, käyttötilojen mukaan ? Nyt on piirretty
alakertaan reippaasti enemmän poistoa yläkertaan nähden, eli yläkerta on
"ylipaineinen", mistä Dr Petri aikoinaan jupisi. En ole tätä vielä
ihmetellyt suunnittelijan kanssa mutta kohta kun ehdin.

Ja kyseessähän on JR:n niin kovasti paheksuma "muovinen" talo joka
mätänee vartissa pystyyn ;) Jotta näin ei kävisi, pitäisi tämä
ilmastointi saada kuntoon.

Lauri

Markus Peuhkuri

unread,
Dec 10, 2001, 12:28:16 AM12/10/01
to
Lauri Uusitalo <lauri.u...@iki.fi> writes:

> piirretty alakertaan reippaasti enemmän poistoa yläkertaan nähden, eli
> yläkerta on "ylipaineinen", mistä Dr Petri aikoinaan jupisi. En ole

No, meillä on myöskin yläkerrassa tuloja noin kolminkertaisesti (l/s)
kuin ylhällätä poistuu. Toisealta meillä on alakertaan auki
porraskuilun (2,2x2,5) lisäksi myös 2x2,5 kaiteen yli. Silti takkaa
lämmittäessä yläkerrassa tarkenee ilman peittoa. Sulkemalla oven
makuuhuoneeseen saisi tietenkin makuhuoneen jonkin verran
viilemämmäksi -- etenkin jos lämmöntalteenottoa heikentäisi :-).

Mielestäni, tuosta ylipainepeikosta huolimatta, kannattaa ilma viedä
päinvastaiseen suuntaan kuin se luontaisesti menisi.

--
Markus Peuhkuri ! http://www.iki.fi/puhuri/

Petri Kärhä

unread,
Dec 10, 2001, 11:46:41 AM12/10/01
to
Markus Peuhkuri wrote:

> Lauri Uusitalo <lauri.u...@iki.fi> writes:
>>piirretty alakertaan reippaasti enemmän poistoa yläkertaan nähden, eli
>>yläkerta on "ylipaineinen", mistä Dr Petri aikoinaan jupisi. En ole

> Mielestäni, tuosta ylipainepeikosta huolimatta, kannattaa ilma viedä
> päinvastaiseen suuntaan kuin se luontaisesti menisi.


Minusta ilmanvaihto kannattaa laittaa niinkuin on järkevää. Ilmanvaihto
kannattaa suunnitella talon mukaan, eikä taloa ilmanvaihdon mukaan.
Asuintiloihin tulot, ja kylppäreihin poistot, oli huoneet sitten missä
vaan. Jää niihin kaikkiin makuuhuoneisiin kuitenkin ylipaine. Se onko
sillä merkitystä selviää sitten joskus.

Veikkaan, että tuolla ylipaineella on tasan saman verran merkitystä kuin
höyrynsulkumuovin käytöllä, eli ei mitään. Itse menin pari vuotta sitten
pahasti vipuun noiden höyrynsulkuasioiden kanssa. Jostain sain päähäni,
ettei välipohjaan saa laittaa missään tapauksessa muovia, ja kun
talotehdaskin oli kuviin piirtänyt välipohjaan paperin, niin tein sen
sitten niin. Konstruktio on koko lailla mahdoton tehdä kunnolla, mikäli
höyrysnsulkumuovi menee yläkerrassakin ulkoseinää pitkin. Näin
jälkikäteen ottaa pattiin vieläkin, kun menin vipuun.

Pete

--
Dr. Petri Kärhä, Research Scientist | Tel: +358-9-451 2289
Helsinki University of Technology | Fax: +358-9-451 2222
Metrology Research Institute | Hand: +358-50-511 0307
http://www.hut.fi/~petek/ | Home: +358-9-855 8246

Matti K

unread,
Dec 10, 2001, 12:04:49 PM12/10/01
to
Aihetta sivuten ehdotan, että harkitkaa vakavasti 2 kerroksisessa talossa
kahta
ilmanvaihtokonetta. On ainakin se hyöty, että saunan jälkeen ei tarvitse
talvella
laittaa ilmanvaihtoa täysille koko talossa. Meillä ainakin tullaan tekemään
näin sitten
kun harjakaton, keittiö- ja saunarempan jälkeen on sen aika... Ja muutenkin,
esim.
meillä on alakerrassa vähemmän käytettyä tilaa, jossa ei siis ole tarpeen
pitää
sellaista ilmanvaihtoa kuin yläkerrassa.

Ja edellisille kirjoittajille, jos teillä on teoreettinenkin ylipaine
samassa kerroksessa
kuin sauna, pidän sitä kyllä tosi huonona.

t. Matti


Juha Muttilainen

unread,
Dec 11, 2001, 2:15:13 AM12/11/01
to
Markus Peuhkuri kirjoitti viestissä ...

>>No, meillä on myöskin yläkerrassa tuloja noin kolminkertaisesti (l/s)
>kuin ylhällätä poistuu. Toisealta meillä on alakertaan auki
>porraskuilun (2,2x2,5) lisäksi myös 2x2,5 kaiteen yli. Silti takkaa
>lämmittäessä yläkerrassa tarkenee ilman peittoa. Sulkemalla oven

Kun nykyään kerrosten välissä on yleensä avoyhteys, niin painesuhde (siis
sisätilan paineen suhde ulkoilmaan) riippuu lähinnä ilman tiheyseroista
johtuvasta savupiippuvaikutuksesta. Kovalla pakkasella yläkerta tahtoo
väkisinkin tulla ylipaineiseksi vaikka talossa olisi pelkkä poisto. Mikäli
rakennus on tiivis voi alipaneisuus säilyä huippupakkasillakin.

Yksittäisen huoneen osalta tilanne hieman muuttuu kun ovi pidetään kiinni.
Kuitenkin riippumatta huoneen sijainnista on kunkin huoneen ilmavirta syytä
mitoittaa käyttötarkoituksen ja kuormituksen (esim henkilömäärä
makuuhuoneissa) mukaisesti. Mikäli tilat liittyvät avoyhteydellä toisiinsa,
ottaisin poistot alhaalta, jolloin ilman lämpötilakerrostuminen pienenisi
ainakin teoriassa.

Juha


Jouni Kristola

unread,
Dec 11, 2001, 6:16:16 AM12/11/01
to
Kertokaas vielä voiko jotain periaatteellista mennä pieleen jos 50-luvun 2
kerroksiseen (+ kellari) siporex taloon asennetaan koneellinen ilmanvaihto?

Marko

unread,
Dec 11, 2001, 7:10:59 AM12/11/01
to

"Jouni Kristola" <jouni.k...@nokia.com> wrote in message
news:4WlR7.2166$Fl4....@news1.nokia.com...

> Kertokaas vielä voiko jotain periaatteellista mennä pieleen jos 50-luvun 2
> kerroksiseen (+ kellari) siporex taloon asennetaan koneellinen ilmanvaihto?

Jos talo on purueristeinen, eikä höyry/ilma-sulkuja laiteta
voisi olla hyvä pitää paine-ero nollassa. Jottei seinien läpi
ajettaisi ilmaa väkisin.

Marko


0 new messages