Sulaketaulunkoko maalämmön käyttäjillä
juha
Olenko ymmärtänyt oikein, että maalämmössä (ei väliä onko osateho vai
täysteho) voi käyttää pienempää sulakekokoa, eli käytännössä 25 A.
Meikäläinen kun miettii tuota yösähkövaraajasysteemiä versus maalämpö
ja jos selviän tuolla 25 A taululla maalämmössä, niin pelkästään
aloituskustanuksissa säästää 900 € (35 A taulu on tuon verran
kalliimpi). Jos taasen otan yösähköllä varaavan systeemin, niin sitten
35 A on ehdoton.
- Juha
Petteri Soikkonen
news:c9858ca5.04031...@posting.google.com...
> Heissan
>
> Olenko ymmärtänyt oikein, että maalämmössä (ei väliä onko osateho vai
> täysteho) voi käyttää pienempää sulakekokoa, eli käytännössä 25 A.
Meillä on 2.3kw:n kompressori, pumpussa 7.5kw lisävastus, sähkösauna ja
liesi ja olen ajatellut pärjätä 3*25A liittymällä. Joku täystehopumppumyyjä
pelotteli, että isoissa nk. "osatehopumpuissa" saattaa sulakkeet paukkua kun
kompressori ja lisävastus ovat yhtäaikaa päällä. Pumppu on kolmen sulakkeen
takana, joista yhden laittamalla alas saa lisävastuksen tiputettua 5kw:n
tehoiseksi (jos on tarvetta).
> Meikäläinen kun miettii tuota yösähkövaraajasysteemiä versus maalämpö
> ja jos selviän tuolla 25 A taululla maalämmössä, niin pelkästään
> aloituskustanuksissa säästää 900 ? (35 A taulu on tuon verran
> kalliimpi). Jos taasen otan yösähköllä varaavan systeemin, niin sitten
> 35 A on ehdoton.
Noissa lattialämmitysysteemeissä (siis sähkösellaisissa) on ominaisuus, että
lattialämmityksen vaatimaa sähköntarvetta voidaan rajoittaa, jos muu
sähköntarve kasvaa (esim. kiuas tai liesi). Vaatii tietynlaisen
ryhmäkeskuksen, joku sähkölattialämmityksen omistava voinee kertoa lisää.
Eli onko 3x35A ihan ehdoton, en tiedä.
Huomioi sitten, että sähkölattialämmitys (yösähköllä, ajatuksena käyttää
sitä mahdollisimman paljon eli varata lämpöä laattaan), vaatii normaalia
paksumman laatan (esim. 15cm), aivan ehdottomasti normaalia paksummat
styroxit laatan alle (15cm keskelle, 20cm reunoille), joskin hyvä ne on olla
tuota luokkaa kaikissa lattialämmityssysteemeissä (meillä on 15cm
kaikkialla, reunoille en jaksanut ylimääräistä kerrosta laittaa,
suunnitelmassa oli 10cm, reunoilla 15).
Petteri
Petri Kärhä
> ja jos selviän tuolla 25 A taululla maalämmössä, niin pelkästään
> kalliimpi). Jos taasen otan yösähköllä varaavan systeemin, niin sitten
> 35 A on ehdoton.
Siis onko tuo taulu fyysisesti erilainen taulu, vai tarkoitatko että säästät
900 egeä liittymämaksussa kun otat sähkölaitokselta sähkökeskuksen, jossa on
25 A sulakkeet ja pohjat 35 amppeeristen sijaan? Jos tarkoitat tuota
jälkimmäistä, niin ota kokeeksi 25 A sulakkeet. Vaihdatat ne sitten
myöhemmin 35 A pohjiin, jos sulake palaa. Pitää vaan varmistaa että taulu on
sellainen, että siihen saa pohjat vaihtaa.
Meillä on osittain varaava sähkölämmitys talossa Espoossa. Suunnittelija
ehdotti siihen 35 A sulakkeita. Otin kuitenkin 25 A sulakkeet, kun oli vähän
rahasta tiukkaa. Espoon sähköllä tuo pohjien ja sulakkeiden vaihto isompiin
myöhemmin maksaa yllättäen likimain saman, kuin on liittymien hintaero, eli
tuota voi ihan hyvin kokeilla.
Ei meillä neljässä vuodessa ole posahtanut yhtään sulaketta, joten siellä ne
25 amppeeriset on vieläkin, vaikkei ne teoriassa kestäkään.
Pete
Matti
"juha" <sal...@hotmail.com> kirjoitti viestissä
news:c9858ca5.04031...@posting.google.com...
> Heissan
>
> Olenko ymmärtänyt oikein, että maalämmössä (ei väliä onko osateho vai
> täysteho) voi käyttää pienempää sulakekokoa, eli käytännössä 25 A.
> Meikäläinen kun miettii tuota yösähkövaraajasysteemiä versus maalämpö
> ja jos selviän tuolla 25 A taululla maalämmössä, niin pelkästään
> kalliimpi). Jos taasen otan yösähköllä varaavan systeemin, niin sitten
> 35 A on ehdoton.
varaavalla sähköllä tai maalämpökoneella.Esim Ekowell EPT400 koneessa on n
4kw:n kompressori ,virrankulutus n 7A/vaihe ja etusulakkeet 3 X 10A.Tämä
systeemi antaa lämpöä 9-10kw .Varaavassa lämmityksessä voi käyttää ainakin 9
kw:n tehoa.
Kiukaan yleisin teho on 6kw ja siinä käytetään ns tehovuorottelu kytkentää
eli kun kiuas on päällä niin sen aikaa muuta lämmitystehoa
rajoitetaan,kiukaissa on tätä varten valmiina ohjausyksikkö. Maalämpökone
on siitä mukava että sähkön kulutus sitten lämmityskaudella on varsin
pieni,esim meillä -5asteen pakkasella talon (175m2)
vuorokausikulutus,lämmitys ja lämmin käyttövesi näyttää olevan keskimäärin
24kwh elikkä 1 kw tunnissa.
Petri Seppälä
paukkupakkasilla aloin laskeskella virtoja yhteen tapauksessa, jossa 8 kW
kiuas on päällä samaan aikaan maalämpöpumpun ja lisävastuksen kanssa lisänä
normaalit käyttökulutukset. Siihen päälle kun vaimo keksii laittaa uunin
päälle, niin alettaneen olla ongelmissa :-) Tästä syystä ostin
varasulakkeet, joita ei sitten koskaan ole kuitenkaan tarvittu, onneksi.
Eli: 3x25A riittää, mutta jos on osatehopumppu ja suurehko sähkökiuas, niin
saa olla hieman varuillaan tietyssä tilanteessa ellei sitten tee erityisiä
tehonjakovirityksiä.
-Petri
Kai Kämäräinen
"Matti" <masanospamei...@phnet.fi> kirjoitti viestissä
news:KW04c.527$y%7....@reader1.news.jippii.net...
>
> "juha" <sal...@hotmail.com> kirjoitti viestissä
> news:c9858ca5.04031...@posting.google.com...
> > Heissan
> >
> > Olenko ymmärtänyt oikein, että maalämmössä (ei väliä onko osateho vai
> > täysteho) voi käyttää pienempää sulakekokoa, eli käytännössä 25 A.
> > Meikäläinen kun miettii tuota yösähkövaraajasysteemiä versus maalämpö
> > ja jos selviän tuolla 25 A taululla maalämmössä, niin pelkästään
> > aloituskustanuksissa säästää 900 ? (35 A taulu on tuon verran
> > kalliimpi). Jos taasen otan yösähköllä varaavan systeemin, niin sitten
> > 35 A on ehdoton.
> Kyllä normaali ok taloon riittää yleensä 3X25A pääsulake oli lämmitys
sitten
> varaavalla sähköllä tai maalämpökoneella.Esim Ekowell EPT400 koneessa on n
> 4kw:n kompressori ,virrankulutus n 7A/vaihe ja etusulakkeet 3 X 10A.Tämä
> systeemi antaa lämpöä 9-10kw .Varaavassa lämmityksessä voi käyttää ainakin
9
> kw:n tehoa.
Esitteen mukaan Ekowell EPT 400 koneessa kompressorin teho on kyllä
huomattavasti pienempi: Ottoteho 1.7 kW ja Lämmitysteho 5.5 kW.
http://www.ekowell.com/EPT1.php?tuote_id=11&
juha
> "juha" <sal...@hotmail.com> wrote in message
> news:c9858ca5.04031...@posting.google.com...
> > Meikäläinen kun miettii tuota yösähkövaraajasysteemiä versus maalämpö
> > ja jos selviän tuolla 25 A taululla maalämmössä, niin pelkästään
> > aloituskustanuksissa säästää 900 ? (35 A taulu on tuon verran
> > kalliimpi). Jos taasen otan yösähköllä varaavan systeemin, niin sitten
> > 35 A on ehdoton.
>
> Siis onko tuo taulu fyysisesti erilainen taulu, vai tarkoitatko että säästät
> 900 egeä liittymämaksussa kun otat sähkölaitokselta sähkökeskuksen, jossa on
> 25 A sulakkeet ja pohjat 35 amppeeristen sijaan? Jos tarkoitat tuota
> jälkimmäistä, niin ota kokeeksi 25 A sulakkeet. Vaihdatat ne sitten
> myöhemmin 35 A pohjiin, jos sulake palaa. Pitää vaan varmistaa että taulu on
> sellainen, että siihen saa pohjat vaihtaa.
Fyysisesti sama taulu (tulee 40 A ? jotta mahdollisuss päivittää
taulua vaihtamatta isompaan liittymään). Fortum ottaa siis
aloitusmaksussa 900 € enemmän 35 A liittymästä.
>
> Meillä on osittain varaava sähkölämmitys talossa Espoossa. Suunnittelija
> ehdotti siihen 35 A sulakkeita. Otin kuitenkin 25 A sulakkeet, kun oli vähän
> rahasta tiukkaa. Espoon sähköllä tuo pohjien ja sulakkeiden vaihto isompiin
> myöhemmin maksaa yllättäen likimain saman, kuin on liittymien hintaero, eli
> tuota voi ihan hyvin kokeilla.
>
> Ei meillä neljässä vuodessa ole posahtanut yhtään sulaketta, joten siellä ne
> 25 amppeeriset on vieläkin, vaikkei ne teoriassa kestäkään.
>
> Pete
Näin varmaan mekin tehdään.
-Jussu
iy
Lisäksi 10kW sähkökiuas ja tallissa lattialämmitys sähköllä n. 9kW
Tallin lattia lämpiää vain öisin, mutta joskus on saunominen venähtänyt yö
aikaan.
Pääsulakkeet 25A.
Laskennallisesti ei kait pitäisi olla mahdollista että maalämpöpumppu,
kiuas ja lattialämpö on yhtäaikaa päällä, mutta kertaakaan ei ole vielä
sulake palanut.
Käsittääkseni sähkärit eivät ole edes tehneet mitään älykästä ohjausta
lattialämpöön tai kiukaaseen jotta kuormaa ei tule liikaa. Täytyy vielä
tarkistaa.
Voiko tuollaisella liikakuormituksella aiheuttaa jotain ongelmaa/vaaraa
sähköjärjestelmälle?
Matti
">
> Esitteen mukaan Ekowell EPT 400 koneessa kompressorin teho on kyllä
> huomattavasti pienempi: Ottoteho 1.7 kW ja Lämmitysteho 5.5 kW.
>
> http://www.ekowell.com/EPT1.php?tuote_id=11&
suuremmilla kompuroilla.Olisi ollut silloisen kymppitonnin halvempi tuo
1,7kw:n kone ja olisi nykyisellä kokemuksella vieläpä riittänyt tehon
puolesta,mutta kun piti ottaa "varman päälle".
Matti
"iy" <n...@n.com> kirjoitti viestissä news:40516A7E...@n.com...
> Itselläni on Lämpöässän V9 täystehopumppu (ottoteho n. 3kW).
> Lisäksi 10kW sähkökiuas ja tallissa lattialämmitys sähköllä n. 9kW
> Tallin lattia lämpiää vain öisin, mutta joskus on saunominen venähtänyt yö
> aikaan.
> Pääsulakkeet 25A.
> Laskennallisesti ei kait pitäisi olla mahdollista että maalämpöpumppu,
> kiuas ja lattialämpö on yhtäaikaa päällä, mutta kertaakaan ei ole vielä
> sulake palanut.
> Käsittääkseni sähkärit eivät ole edes tehneet mitään älykästä ohjausta
> lattialämpöön tai kiukaaseen jotta kuormaa ei tule liikaa. Täytyy vielä
> tarkistaa.
>
> Voiko tuollaisella liikakuormituksella aiheuttaa jotain ongelmaa/vaaraa
> sähköjärjestelmälle?
>
tapa testata pääsulakkeiden kuormitus aste on kokeilla varokekannen päältä
onko kuinka kuuma.Sulakehan kestää arvoaan suurempaa virtaa jonkin aikaa.Jos
on tilanne että tulppasulakkeet on välillä tulikuumat ja välillä jäähtyy
niin sellaista haittaa tulee pidemmän päälle että sulake löystyy,metalli
kun "elää" hiukan lämpötilan mukaan.Kannattaa joskus kokeilla että on
normaalitiukalla.Jos sulake pääsee kuitenkin liikaa löystymään niin sitten
alkaa kosketuspinnat arpeutumaan ja sitten sulakkeita palaa jatkuvasti,huono
kosketus tekee ylimenovastusta joka muuttuu lämmöksi ja liika lämpö sitten
polttaa sulakkeen vaikkei ylikuormaa olisikaan.
Pekka Koivisto
"juha" <sal...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:c9858ca5.04031...@posting.google.com...
> Heissan
>
> Olenko ymmärtänyt oikein, että maalämmössä (ei väliä onko osateho vai
> täysteho) voi käyttää pienempää sulakekokoa, eli käytännössä 25 A.
> Meikäläinen kun miettii tuota yösähkövaraajasysteemiä versus maalämpö
> ja jos selviän tuolla 25 A taululla maalämmössä, niin pelkästään
> kalliimpi). Jos taasen otan yösähköllä varaavan systeemin, niin sitten
> 35 A on ehdoton.
>
>
>
> - Juha
pumput(kiertovesi+ maapiiri ym.) kuluttaa 3,3 kW. Lisävastus 3, 6, tai max
9kW. meillä rajoitettu 6kW. Pääsulake 25A, eikä mitään ongelmia, koska rego
600 ohjaimeen saa automaattisen eston päälle lisävastukselle, helppo tehdä
(tein itse), jos sähkökiuas on päällä lisävastus ei mene päälle. tein
itselleni kytkennän päinvastoin, koska meillä myös puukiuas. siis sähkökiuas
ei mene päälle jos lisävastus on päällä. Tosta yösähkön käytöstä sen verran,
että käsittääkseni alle 25000kW vuosikulutuksella se ei kannata.
J.P
"Matti" <masanospamei...@phnet.fi> kirjoitti viestissä
news:2Jf4c.721$TC6...@reader1.news.jippii.net...
Tulppasulakkeet palaa muistaakseni vasta jollain 1,4 kertaisella virralla ja
nopeasti vasta jotain 1,7 kertaisella verrattuna nimellisvirtaan.
Jos sulakkeita alkaa palamaan niin se on yleensä aina saman vaiheen sulake
jolloin asiaan voidaan vaikuttaa muuttamalla ryhmitystä uudelleen kun sitä
ei välttämättä ole asennettaessa tasailtu ollenkaan, paremminkin monella
asentajalla on paha tapa kytkeä kaikki ykkösvaiheelle ...
Petri Kärhä
"iy" <n...@n.com> wrote in message news:40516A7E...@n.com...
> Voiko tuollaisella liikakuormituksella aiheuttaa jotain ongelmaa/vaaraa
> sähköjärjestelmälle?
Ei kai muuta kuin että sulakkeet on kovilla pakkasilla koko ajan siinä
hilkulla, että palaako.
Murphyn lain mukaan ne sulakkeet sitten palaa 25 asteen pakkasella
lauantai-iltana juuri silloin kun varaavan lämmityksen pitäisi mennä päälle.
Juuri edellispäivänä on saatu sata kiloa hirvenlihaa, joka on työnnetty
pakastimeen. Ja tietysti se on juuri sen vaiheen sulake, minkä päässä on
telkkari. Kakarat hyppii aamulla seinille, kun ei teletapit tulekaan, ja
vaimo sitten palelee ja kiukkuaa koko ajan että sulakkeet on vaihdettava nyt
ja heti, eikä ollenkaan auta selittää, että sähköfirmalla on kovempi taksa
jos ne vaihtaa ne sulakkeet sunnuntaina.
No kannattaa silti ottaa riski.
Pete
J.P
"Petri Kärhä" <petri...@hut.fi> kirjoitti viestissä
news:c2smtv$oiq$1...@epityr.hut.fi...
> Ei kai muuta kuin että sulakkeet on kovilla pakkasilla koko ajan siinä
> hilkulla, että palaako.
>
> Murphyn lain mukaan ne sulakkeet sitten palaa 25 asteen pakkasella
> lauantai-iltana juuri silloin kun varaavan lämmityksen pitäisi mennä
päälle.
> Juuri edellispäivänä on saatu sata kiloa hirvenlihaa, joka on työnnetty
> pakastimeen. Ja tietysti se on juuri sen vaiheen sulake, minkä päässä on
> telkkari. Kakarat hyppii aamulla seinille, kun ei teletapit tulekaan, ja
> vaimo sitten palelee ja kiukkuaa koko ajan että sulakkeet on vaihdettava
nyt
> ja heti, eikä ollenkaan auta selittää, että sähköfirmalla on kovempi taksa
> jos ne vaihtaa ne sulakkeet sunnuntaina.
Tähän vois vielä sanoa että ne pääsulakkeet kuuluvat kiinteistön vastuulle
eikä sähkölaitokselle joten kannattaa pitää niitä itsellä varalla. Kyllähän
sähkölaitoksenkin päivystäjä ne voi vaihtaa mutta lasku voi olla melkoinen
ja siksi käskevät sähkön puutteesta valitettaessa tarkastamaan ne vielä
kerran -eikä kannata uskoa vaikka se nasta olis niissä paikallaan, oon
käynyt joskus itsekkin jopa jouluyönä vaihtamassa pääsulaketta ja tais lasku
olla toista tonnia markoissa vaikka vähän joulumieltäkin laskutus tuntien
suhteen oli ...
Petri Kärhä
"J.P" <jp...@kanetti.net> wrote in message
news:a_l4c.870$Jc6...@reader1.news.jippii.net...
> Tähän vois vielä sanoa että ne pääsulakkeet kuuluvat kiinteistön vastuulle
> eikä sähkölaitokselle joten kannattaa pitää niitä itsellä varalla.
Kyllähän
Eikös ne pääsulakkeet ole muovikannen alla, ja muovikansi on sinetöity
lyijysinetillä? Näin ainakin muistelisin. Muutenhan sieltä voi kuka tahansa
ottaa sähköä niistä sulakkeenrei'istä ilman että kulutus näkyy
sähkömittarissa? Tai halutessaan vaihtaa itse sulakepohjat ja sulakkeet
isompiin.
Pete
Matti
> Eikös ne pääsulakkeet ole muovikannen alla, ja muovikansi on sinetöity
> lyijysinetillä? Näin ainakin muistelisin. Muutenhan sieltä voi kuka
tahansa
> ottaa sähköä niistä sulakkeenrei'istä ilman että kulutus näkyy
> sähkömittarissa? Tai halutessaan vaihtaa itse sulakepohjat ja sulakkeet
> isompiin.
sinetöity koppa laitetaan on tariffikellon ohjaus ja suuremmissa epäsuoran
mittauksen jännitesulakkeet.
Ari@///
>
> Ei pääsulakkeita tai niiden kansia yleensä sinetöidä ,ainoa sulake johon
> sinetöity koppa laitetaan on tariffikellon ohjaus ja suuremmissa epäsuoran
> mittauksen jännitesulakkeet.
>
>
niin tehdään.
J.P
"Ari@///" <A...@aa.aa> kirjoitti viestissä
news:c344g3$aqc$1...@newstree.wise.edt.ericsson.se...
Joo taisin yleistää liikaa mutta suurimmalla osalla sähkölaitoksista on se
käytäntö että pääsulakkeet ovat asiakkaan -kannattaa ottaa etukäteen selvää
asiasta. - niin ja tuo sinetöinti kansi on monesti jätetty paikalleen
vaikkei siinä niitä sinettejä olekkaan ...