Lämmin vesi loppuu uudesta kattilasta?
Martin Virelius
Lämmitysjärjestelmä tuntuu toimivan kaikilta muilta osin,
paitsi aamuisin lämmin vesi loppuu kesken. Kaksi henkeä nippanappa ottaa
peräjälkeen suihkun. Jonossa olisi muutama lisää.
Kyseessä on paritalo, seitsämän henkeä, Lämmitettäviä neliöitä noin 320
m2, Kattila jäspi ECO-30-s
Mitä ehdotetaan ratkaisuksi???
Kaj Luukko
Ko. kattilan tekniset tiedot löytyvät osoitteesta http://www.kaukora.fi
Vesitilavuus on 225 litraa ja kattilan teho 20..30 kW. Näillä arvoilla
lämmintä vettä pitäisi tulla suihkusta vaikka kuinka kauan.
Tarkasta ensimmäiseksi kattilan lämpötila. Sen tulisi olla 80..90 astetta,
ympäri vuoden. Tarkasta seuraavaksi poltinautomatiikka. Lähteekö poltin
käyntiin niin kuin sen kuuluu. Riittäkö sen teho pitämään lämpötilan
riittävän korkeana. Lämpimän veden laskeminen hanasta tai suihkusta
kuluttaa yllättävän paljon lämmitystehoa.
Kaj Luukko
Mika Saren
"Kaj Luukko" <kaj.l...@hke.fi> wrote:
>Martin Virelius <ph...@sci.fi> kirjoitti >...
>> Vaihdoimme uuden öljykattilan kaikkineen laitteineen viime syksynä.
>> Lämmitysjärjestelmä tuntuu toimivan kaikilta muilta osin,
>> paitsi aamuisin lämmin vesi loppuu kesken. Kaksi henkeä nippanappa ottaa
>> peräjälkeen suihkun. Jonossa olisi muutama lisää.
>> Kyseessä on paritalo, seitsämän henkeä, Lämmitettäviä neliöitä noin 320
>> m2, Kattila jäspi ECO-30-s
>>
>> Mitä ehdotetaan ratkaisuksi???
>
>Ko. kattilan tekniset tiedot löytyvät osoitteesta http://www.kaukora.fi
>Vesitilavuus on 225 litraa ja kattilan teho 20..30 kW. Näillä arvoilla
>lämmintä vettä pitäisi tulla suihkusta vaikka kuinka kauan.
Ei tavallisesta öljykattilasta riitä lämmintä vettä rajattomasti. Tuo teho ei
siihen riitä.
On olemassa kattila, jossa lämminvesikierukka on liekin keskellä, joten sen
pitäisi antaa äärettömästi (tuskin) lämmintä vettä. <Nimi oli muistaakseni
Rica Combi>
Miten homman korjaa? Jaa-a. Lisälämmitin käyttövedelle? Saako käytttövesi
linjaa vaikka sähköistä lisä/esilämmitintä joka pamahtaa päälle kun
käyttöveden tarve nousee?
Voisin itsekkin hankkia moisen...
>Tarkasta ensimmäiseksi kattilan lämpötila. Sen tulisi olla 80..90 astetta,
>ympäri vuoden. Tarkasta seuraavaksi poltinautomatiikka. Lähteekö poltin
>käyntiin niin kuin sen kuuluu. Riittäkö sen teho pitämään lämpötilan
>riittävän korkeana. Lämpimän veden laskeminen hanasta tai suihkusta
>kuluttaa yllättävän paljon lämmitystehoa.
>
>Kaj Luukko
Juu,
tv mika
Markku Ryytty
Meillä on joku Jämä ?-kattila, ei varaajaa vaan kierukka ( en tiedä onko se
liekin keskellä vai missä ). Vesi on riittänyt oikein hyvin saunomiseen
meillä 3henk ) myös vieraitten aikana, kun pitää vedentulon kohtuullisena
ei tarvitse liruttaa, mutta jos avaa kuuman täysille, ei se ehdi
lämpenemään kierukassa )
t:make
Mika Saren kirjoitti viestissä <7igqfi$1ee$1...@ronto.lmf.ericsson.se>...
JHn
>> Vaihdoimme uuden öljykattilan kaikkineen laitteineen viime syksynä.
>> Lämmitysjärjestelmä tuntuu toimivan kaikilta muilta osin,
>> paitsi aamuisin lämmin vesi loppuu kesken.
On Wed, 26 May 1999 12:58:11 GMT, "Markku Ryytty"
<markku...@ekspertiisipalvelu.inet.fi> wrote:
>Heippa !
>Meillä on joku Jämä ?-kattila, ei varaajaa vaan kierukka ( en tiedä onko se
>liekin keskellä vai missä ). Vesi on riittänyt oikein hyvin saunomiseen
> meillä 3henk ) myös vieraitten aikana, kun pitää vedentulon kohtuullisena
> ei tarvitse liruttaa, mutta jos avaa kuuman täysille, ei se ehdi
>lämpenemään kierukassa )
>
>t:make
>
Ei voi olla totta, nyt te narraatte.
Kaikissa öljylämmitysmainoksissa on ihan ekana kriteerinä aina
kerrottu sähkölämmittäjien kiusaksi, että lämmin vesi ei koskaan lopu
kesken ja sitä riittää. Vai eikö mainokset olekkaan totta. :-)
(=hymiö, eli älkää pahastuko)
terv. Jyrki
Antti Komulainen
Martin Virelius wrote:
> Vaihdoimme uuden öljykattilan kaikkineen laitteineen viime syksynä.
> Lämmitysjärjestelmä tuntuu toimivan kaikilta muilta osin,
> paitsi aamuisin lämmin vesi loppuu kesken. Kaksi henkeä nippanappa ottaa
>
> peräjälkeen suihkun. Jonossa olisi muutama lisää.
> Kyseessä on paritalo, seitsämän henkeä, Lämmitettäviä neliöitä noin 320
> m2, Kattila jäspi ECO-30-s
>
> Mitä ehdotetaan ratkaisuksi???
Onko kattilan lämpötila varmasti riittävän korkea?
Varmista että kattilan termostaatti on asetettu siten, että poltin
lähtee käyntiin yli 80 °C:ssa l. kattilan lämpötila on noin 85 °C.
Meillä on saunoessa kaksi suihkua käytössä (viisi henkeä peseytyy yhtä
soittoa).
Lämmin vesi ei ole loppunut koskaan. Kattila on Jäspi ECO-17-s l. kyllä
teidän
järeämmän mallin pitäisi suoriutua tehtävästään helposti.
Antti
Kurt Lundqvist
>
> Meillä on joku Jämä ?-kattila, ei varaajaa vaan kierukka ( en tiedä onko
se
> liekin keskellä vai missä ). Vesi on riittänyt oikein hyvin saunomiseen
> meillä 3henk ) myös vieraitten aikana, kun pitää vedentulon kohtuullisena
> ei tarvitse liruttaa, mutta jos avaa kuuman täysille, ei se ehdi
> lämpenemään kierukassa )
>
Veden ominaislämpö on 4.18 kJ/(kg K), joten jos ajatellaan että avaat kuuman
täysille jolloin veden virtaus on noin 15 litraa minuutissa ja vesi
lämmitetään n. 50 astetta (sisään noin 10, ulos noin 60 astetta) niin
yksinkertainen laskutoimitus näyttää että se vaatisi:
4.18 kj/(kg K) * 0.25 l/s * 50 K = 52.25 kW
Eli sinulla pitäisi olla kattila jonka todellinen teho (100% hyötysuhteella)
olisi 52.25 kW. Harvassa omakotitalossa on tällainen. Kattilan teholla onkin
pienempi merkitys (kunhan se riittää lämmittämään talon talvella johon n. 10
kW riittää "normaalikokoisessa" talossa). Sen sijaan kattilan vesimäärällä
on paljon suurempi merkitys, koska se toimii tarvittaessa puskurina jos
hetkellisesti haluaa saada paljon lämpöä ulos.
Jos omistaa kattilan jonka vedentilavuus on pieni, niin paras tapa lisätä
lämpimän veden saantia on nostaa kattilan lämpötilaa. Se voi hyvin olla
asetettu niin että se vaihtelee noin 70 ja 75 asteen välillä.
Qrt
pekkam...@my-deja.com
"Kurt Lundqvist" <kurt.lu...@abo.fi> wrote:
> > Heippa !
> >
> > Meillä on joku Jämä ?-kattila, ei varaajaa vaan kierukka ( en tiedä
onko se liekin keskellä vai missä ). Vesi on riittänyt oikein hyvin
saunomiseen meillä 3henk ) myös vieraitten aikana, kun pitää vedentulon
kohtuullisena ei tarvitse liruttaa, mutta jos avaa kuuman täysille, ei
se ehdi lämpenemään kierukassa )
> >
>
> Veden ominaislämpö on 4.18 kJ/(kg K), joten jos ajatellaan että avaat
kuuman täysille jolloin veden virtaus on noin 15 litraa minuutissa ja
vesi lämmitetään n. 50 astetta (sisään noin 10, ulos noin 60 astetta)
niin yksinkertainen laskutoimitus näyttää että se vaatisi:
Tykkäättepä käydä kuumassa suihkussa ;)
Itse korjaisin laskelmaa huomioiden sekoituksen hanassa (esim 35
asteinen suihku 35° = 60° * 0.5 + 10° * 0.5 jolloin kuuman veden tarve
on puolet laskelmassa esitettyyn nähden)
> 4.18 kj/(kg K) * 0.25 l/s * 50 K = 52.25 kW
Em. esimerkillä tehontarvekin puolittuu.
>Eli sinulla pitäisi olla kattila jonka todellinen teho (100%
hyötysuhteella) olisi 52.25 kW. Harvassa omakotitalossa on tällainen.
Kattilan teholla onkin pienempi merkitys (kunhan se riittää
lämmittämään talon talvella johon n. 10 kW riittää "normaalikokoisessa"
talossa). Sen sijaan kattilan vesimäärällä on paljon suurempi merkitys,
koska se toimii tarvittaessa puskurina jos hetkellisesti haluaa saada
paljon lämpöä ulos.
Aivan.
> Jos omistaa kattilan jonka vedentilavuus on pieni, niin paras tapa
lisätä lämpimän veden saantia on nostaa kattilan lämpötilaa. Se voi
hyvin olla asetettu niin että se vaihtelee noin 70 ja 75 asteen välillä.
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.
Markku Ryytty
Ei minulla mitään ongelmaa olekaan, hyvin se lämmin riittää. En minä ole
koskaan halunnutkaan pitää paineita täysillä, kun käyn suihkussa. Tuo oli
vain tarkoitettu tiedoksi aikaisemmille kirjoittajille, että meillä kyllä
riittää ihan hyvin kierukkasysteemillä. Sori, jos ilmaisin itseäni
epäselvästi.
t:make
Kurt Lundqvist kirjoitti viestissä <7ijhk9$f...@josie.abo.fi>...
>
>Eli sinulla pitäisi olla kattila jonka todellinen teho (100%
hyötysuhteella)
>olisi 52.25 kW. Harvassa omakotitalossa on tällainen. Kattilan teholla
onkin
niin että se vaihtelee noin 70 ja 75 asteen välillä.
>
>Qrt
Jari Peltola
sopivaa 60 asteista vettä. Tämä säädin saattaa olla jumissa (ainakin
osittain). Asia on helppo tarkistaa vertaamalla kattilasta tulevan
kuumavesiputken ja sekoittimestä lähtevän lämpimän käyttövesiputken
lämpötiloja, vaikkapa vaan käsikopelolla. Jos kattilasta tuleva putki on
selvästi kuumempi kuin lähetevä, lämpimän veden 'loppuessa', on säädin
rikki.
T: JPe
Mika Saren
"Markku Ryytty" <markku...@ekspertiisipalvelu.inet.fi> wrote:
>Hei Qrt ja muut !
>
>Ei minulla mitään ongelmaa olekaan, hyvin se lämmin riittää. En minä ole
>koskaan halunnutkaan pitää paineita täysillä, kun käyn suihkussa. Tuo oli
>vain tarkoitettu tiedoksi aikaisemmille kirjoittajille, että meillä kyllä
>riittää ihan hyvin kierukkasysteemillä. Sori, jos ilmaisin itseäni
>epäselvästi.
Kun meillä vaimo synnytti, helpotti hänellä supistuksia kuumassa suihkussa
seisominen. Ei siinä mennyt kuin puolisen tuntia, niin oli kuuma vesi loppu
YHDEN ihmisen suihkutuksella. Suihkukin oli ihan kattilan vieressä.
Ei se riitä.
Kattilana meillä on Jämä Nova S, jonka pitäisi olla ihan suht moderni ja
käyttökelpoinen kattila. Ikää 2,5 v.
tv mika
P.S. Edelleenkin otetaan vastaan ideoita extrra kuumavesi järjestelmästä.
Kaj Luukko
> Veden ominaislämpö on 4.18 kJ/(kg K), joten jos ajatellaan että avaat
kuuman
> täysille jolloin veden virtaus on noin 15 litraa minuutissa ja vesi
> lämmitetään n. 50 astetta (sisään noin 10, ulos noin 60 astetta) niin
> yksinkertainen laskutoimitus näyttää että se vaatisi:
>
>
hyötysuhteella)
> olisi 52.25 kW. Harvassa omakotitalossa on tällainen. Kattilan teholla
onkin
10
> kW riittää "normaalikokoisessa" talossa). Sen sijaan kattilan
vesimäärällä
> on paljon suurempi merkitys, koska se toimii tarvittaessa puskurina jos
> hetkellisesti haluaa saada paljon lämpöä ulos.
Minä laskisin näin:
Suihkuun riittää hyvin 10 l/min 35 asteista vettä. Koska vesijohdosta tulee
keskimäärin 6 asteista vettä, sen lämmitystarve on 35-6=29 astetta:
4.18 kj/(kg K) * 0.17 l/s * 29 K = 20,6 kW
Tämän lämmittämiseen tarvitsee polttaa öljyä n. 2,5 l/h. Eli jos vehkeet on
kunnossa, voi suihkussa olla vaikka koko päivän eikä lämmin vesi lopu.
Toinen asia on sitten kierukan lämmitysteho. Voi olla, että jos veden
virtaus on liian suuri, se ei ehdi lämpenemään kierukassa riittävästi,
vaikka kattila olisikin kuuma. Itselläni on tämän kaltainen ongelma:
Kierukka on 5000 l:n varaajan pinnassa. Talvipakkasilla varaajan
pintalämpötila voi laskea 60 asteen tietämille, ja silloin on saunoessa
säästeltävä lämmintä vettä Jos se loppuu, on vain odoteltava, että
putkiston lämpötila nousee, jolloin saa taas lämpimän suihkun.
Kaj Luukko
jouko moisander
> P.S. Edelleenkin otetaan vastaan ideoita extrra kuumavesi järjestelmästä.
Minulla on pannuhuoneessa 600 litran pönttö, jossa kaksi 'kierukkaa'
Ei lopu vesi.
jouko
Mika Saren
Jotain halvempaa? Ajattelin jonkinlaista sähkökierukkaa tms. jonka saisi
kuumavesilinjaan ja päälle tarpeen vaatiesaa...
tv mika
Kaj Luukko
Täytyisi olla niin tehokas, että taitaa talosta loppua sähköt?
Vaihda öljypolttimeen isompi suutin, niin saat enemmän tehoa.
Kaj Luukko
jouko moisander
> Vaihda öljypolttimeen isompi suutin, niin saat enemmän tehoa.
Ei pieneen kattilaan voi mitä tahansa suutinta laittaa.
jouko
Mika Saren
"Kaj Luukko" <kaj.l...@hke.fi> wrote:
>Mika Saren <mika....@hut.fi> kirjoitti>...
>> In article <37522478...@nokia.com>,
>> jouko moisander <jouko.m...@nokia.com> wrote:
>> >Mika Saren wrote:
> >> P.S. Edelleenkin otetaan vastaan ideoita extrra kuumavesi
>järjestelmästä.
>> > Minulla on pannuhuoneessa 600 litran pönttö, jossa kaksi 'kierukkaa'
>> > Ei lopu vesi.
>> Jotain halvempaa? Ajattelin jonkinlaista sähkökierukkaa tms. jonka saisi
>> kuumavesilinjaan ja päälle tarpeen vaatiesaa...
>
>Täytyisi olla niin tehokas, että taitaa talosta loppua sähköt?
Ei välttämättä, Englannissa asuessani suihkussa käytiin juuri tuollaisen
"on-line" sähköboilerin avulla, johon meni vain lämmintä vettä sisään. Homma
oli kytketty töpselillä. Virtaama oli vaatimaton, mutta homma toimi.
Nyt jos olisi vehje, johon tulisi kattilasta (esi)lämmitettyä haaleaa vettä
tälläisellä hädän hetkellä, niin kyllä sillä pärjäisi.
>Vaihda öljypolttimeen isompi suutin, niin saat enemmän tehoa.
En usko oikein tähän, vaikuttaahan asiaan myös kuinka nopeasti koko kattilan
vesi lämpenee ja sillee. Kuinka paljon lisää tehoa tuolla suuttimen
vaihdolla saa?
tv mika