Vastaavan mestarin palkkio
Sami
Ja mihin kannattaisi kiinnittää huomiota mestaria valittaessa?
/Sami
jr
"Sami" <sami_ro...@hotmail.com> kirjoitti viestissä
news:9go4ju$251e$1...@learnet.freenet.hut.fi...
Kalevi Mäkinen
todella iso ja vastaavan mestarin työpanos poikkeuksellisen suuri.
Itse maksan täällä mailla loma-asunnon vastaavalle 50
markkaa/käynti...
Kalevi
jr kirjoitti 19.06.2001 23:19
--
Tämä viesti lähetettiin Fourtalk.net-palvelusta (http://fourtalk.net).
Petri Kärhä
"Kalevi Mäkinen" wrote:
> Mielestäni tuo 20 000 markkaa on liioittelua, tai työmaan pitää olla
> todella iso ja vastaavan mestarin työpanos poikkeuksellisen suuri.
> Itse maksan täällä mailla loma-asunnon vastaavalle 50
> markkaa/käynti...
Ja sitten sieltä maalta muuttaa pikku hiljaa kaikki kaupunkeihin
asumaan, kun ei siellä ole töitä. Maksaisitte tekin vaan kiltisti
palkkaa, tulee pitemmän päälle halvemmaksi ;-)
Pete
--
Dr. Petri Kärhä, Research Scientist | Tel: +358-9-451 2289
Helsinki University of Technology | Fax: +358-9-451 2222
Metrology Research Institute | Hand: +358-50-511 0307
http://www.hut.fi/~petek/ | Home: +358-9-855 8246
Tuomo Hannula
mestariehdokkaita, ja kyllä se pääkaupunkiseudella (ml kirkkonummi)
näyttää olevan herkemmin 20 000 kuin vähemmän. Itse maksoin 12k+alv, mutta
kaveri olisi saanut olla aktiivisempikin (eli olisi ehkä kannattanut ottaa
kalliimpi)
Pari jotka olisin halunnut, sanoivat hinnakseen 20000 tai ylikin, mutta
sanoivat samalla etteivät ota nyt keikkaa sillä heillä on riittävästi jo
päällä, eli laatu kärsii jos ottaa liikaa.
Mestari pystyy toimiessaan hyvin tekemään paljon hyvää projektin eteen ja
säästämään palkansa
tuomo h
--
jr
keskimääräinen kuukaudessa tehtävä tuntimäärä ) teidän projektin hoitoon ja
jos hän on ammattinsa osaava ammattilainen, nķin siinä ajassa hän kerkiää
säästämään teidän rahojanne varmasti samanverran. Siinä ajassa hän
kilpailuttaa teidän urakat ja suosittelee teille tuntemiaan urakoitsijoita.
Hän tarkastaa ja vastaanottaa urakkasuoritukset. Antaa teille puhelin
neuvontaa. Ja mikä tärkeintä hän ammattitaidollaan ennalta ehkäisee kaikki
urakoitsijoiden väliset riidat hoitamalla urakoiden rytmityksen esim. teidän
keittiökalusteet eivät tule tontille kaksiviikkoa liian aikaisin
vesisateeseen kastumaan ja muiden jaloissa pyörimään. Hoitaa
viranomaistarkastukset.
Minä ymmärrän täysin, että pienrakentaja joutuu laskemaan kustannuksensa
erittäin tarkkaan, mutta älkää kuitenkaa säästäkö vastaavan palkassa tai
vesieristyksissä. Voitte sitten vaihtaa jotain sisustusmateriaaleja
edullisempiin tai jotain tuon kaltaista.
--
Juhani Rusanen
uuni...@saunalahti.fi
http://www.rjh-muuraus.fi
Metsäniemenrinne 54
08680 MUIJALA
019-335131 FAX 019-335926
0400-816389
"Petri Kärhä" <pe...@pop.hut.fi> kirjoitti viestissä
news:3B304620...@pop.hut.fi...
bombpe-1
arvoinen - ja päin vastoin. Maksakaa tehdystä työstä...
Toki täytyy myöntää että tänä päivänä ei ketään saa kohtuu hinnalla töihin -
siis rakennusalalta ainakaan... Mahtaa valtion verotulot olla kasvaneet
melkoisesti!
Pekka
Markku Nevalainen
>
> Siinä ajassa hän
> kilpailuttaa teidän urakat ja suosittelee teille tuntemiaan urakoitsijoita.
> Hän tarkastaa ja vastaanottaa urakkasuoritukset. Antaa teille puhelin
> neuvontaa. Ja mikä tärkeintä hän ammattitaidollaan ennalta ehkäisee kaikki
> urakoitsijoiden väliset riidat hoitamalla urakoiden rytmityksen esim. teidän
> keittiökalusteet eivät tule tontille kaksiviikkoa liian aikaisin
> vesisateeseen kastumaan ja muiden jaloissa pyörimään.
Onko tuo kaikki tosiaan yleistä ja normaalia, vastaavan mestarin
työnkuvaan kuuluvaa hommaa?
Siis urakkojen kilpailuttaminen (tarjouspyynnöt jne), tavaran tilaaminen
(keittiökalusteet ym) niiden toimitusaikojen seuranta ja valvonta yms.
Minulla on mielikuva että kun hommia on kosolti tarjolla, niin vastaavan
mestarit penteleet ovat aika lailla valikoivia herroja noiden tekemistensä
suhteen.
Suunnilleen, että heille kuuluu olla paikalla kun kunnan rakennusvalvoja
käy. Ja tämän lisäksi antavat puhelimitse ohjeita rakentajalle, sekä
tarvittaessa tulevat työmaalle, ennalta sovitun määrän käyntikertoja.
Tietenkin voidaan sopia että vastaava mestari hoitaa kaiken edellä kuvatun.
Mutta onko se tosiaan normaalia, eli karkeasti vaikka 50%:ssa tapauksia,
vastava mestari tekee myös kaiken kilpailuttamisen ym?
MNe
Kalevi Mäkinen
rakentajia. Omassa rantasaunaprojektissa jos saisin saman verran säästöä
tarkoittaisi se kustannusten puolittumista ;-)
Kalevi
jr <uuni...@saunalahti.fi> wrote in message
news:9gqmd8$18j$1...@tron.sci.fi...
> Miettikääpä asiaa siltä kantilta, että tämä mestari käyttää n. 172 h:ta
> keskimääräinen kuukaudessa tehtävä tuntimäärä ) teidän projektin hoitoon
ja
> jos hän on ammattinsa osaava ammattilainen, nķin siinä ajassa hän kerkiää
> säästämään teidän rahojanne varmasti samanverran.
> Juhani Rusanen
Petri Kärhä
Markku Nevalainen wrote:
> Onko tuo kaikki tosiaan yleistä ja normaalia, vastaavan mestarin
> työnkuvaan kuuluvaa hommaa?
> Siis urakkojen kilpailuttaminen (tarjouspyynnöt jne), tavaran tilaaminen
> (keittiökalusteet ym) niiden toimitusaikojen seuranta ja valvonta yms.
Ei. Tai sitten on, riippuu siitä mitä sovitaan.
> Minulla on mielikuva että kun hommia on kosolti tarjolla, niin vastaavan
> mestarit penteleet ovat aika lailla valikoivia herroja noiden tekemistensä
> suhteen.
> Suunnilleen, että heille kuuluu olla paikalla kun kunnan rakennusvalvoja
> käy. Ja tämän lisäksi antavat puhelimitse ohjeita rakentajalle, sekä
> tarvittaessa tulevat työmaalle, ennalta sovitun määrän käyntikertoja.
Tämä on karvalakkiversio. Täydellisempiäkin palvelupaketteja saa.
Meillä onnistui mielestäni vastaavan mestarin ja palvelupaketin valinta
tosi nappiin. Hinta oli 11 kmk palkkana ja kilometreinä + siihen sotut
päälle. Hommasta tehtiin sopimus, jossa selkeästi sovittiin, mitä
hommaan kuuluu ja varsinkin mitä ei kuulu. Hommista rajattiin
sopimuksella pois mm. työsuojeluasiat, laatuasiat, materiaalilaskenta,
urakkasopimusten teko, tilaukset, varsinainen työnjohto ja
työmaapäiväkirjan täyttö. Sopimukseen kuului viranomaisasiat,
tarpeellinen määrä työmaakäyntejä jotta talosta tulee hyvä, ja
rajoittamaton määrä konsultointia.
Näin se sitten menikin. Alussa se kävi työmaalla kolmekin kertaa
viikossa. Puhelimessa höpötettiin toinen mokoma, joten kyllä siinä töitä
sai tehdä. Ikinä ei kuitenkaan ollut mitään ongelmia, ettei mestari
olisi hoitanut hommiaan. Myöhemmin sitten homman luonne muuttui
viikottaisiksi työmaakokouksiksi. Olin kyllä ihan tyytyväinen. Tasan
sitä sain mitä tilasin.
Samaisella mestarilla oli toinen työmaa, jossa taas oli laajempi
sopimus. Mestari pyöritti itse koko työmaan rakennuttajan ollessa
ulkomaan komennuksella. Tämän homman hintakin oli sitten ihan toista.
Normaali hinta tällaiselle palvelulle on mestarimme mukaan 6%
kustannusarvion loppusummasta. Tyypillisesti siis noin 60 kmk.
Mestaria valitessa ja hintoja vertaillessa kannattaa pitää mielessä,
että ostettava tavara ei ole samaa. Se hintalappu on tässä viimeinen
asia mihin kannattaa tuijotella. Ensiarvoisen tärkeää on saada hommaan
päteva kaveri, joka tekee sen mitä lupaa. Tähän ei oikeastaan auta kuin
suositukset. Niitä voi kysellä vaikka parin edellisen työmaan
rakennuttajilta. Sen jälkeen sovitaan, mitä mestarin hommiin kuuluu.
Tällä tuntuu olevan eroa kuin yöllä ja päivällä. Ja vasta sitten
katsotaan mitä se maksaa.
Markku Nevalainen
>
> Valitettavasti tämä 20 000 mk:n säästö koskee vain teitä miljoonatalojen
> rakentajia.
Kun kehä-3:n sisäpuolelle rakennuttaa, niin tontteineen siitä vaan tulee
sellainen lähes miljoonatalo, halusi tai ei.
Paitsi tietenkin Palikoista rakentamalla. Silloin myös 250 m2 talot nousee
asumiskuntoon 141.000 mk budjetilla:)
MNe
Rauno Kangas
> säästämään teidän rahojanne varmasti samanverran. Siinä ajassa hän
> kilpailuttaa teidän urakat ja suosittelee teille tuntemiaan
urakoitsijoita.
> Hän tarkastaa ja vastaanottaa urakkasuoritukset. Antaa teille puhelin
> neuvontaa. Ja mikä tärkeintä hän ammattitaidollaan ennalta ehkäisee kaikki
> urakoitsijoiden väliset riidat hoitamalla urakoiden rytmityksen esim.
teidän
> keittiökalusteet eivät tule tontille kaksiviikkoa liian aikaisin
> vesisateeseen kastumaan ja muiden jaloissa pyörimään. Hoitaa
> viranomaistarkastukset.
Noista vain viranomaistarkistusten hoitaminen on "vastaavan työnjohtajan"
hommia. Kilpailuttaminen kuuluu "rakennuttajalle" ja urakoitsijoitten
valvonta
ja ristiriitojen hoito "valvojalle".
> Minä ymmärrän täysin, että pienrakentaja joutuu laskemaan kustannuksensa
> erittäin tarkkaan, mutta älkää kuitenkaa säästäkö vastaavan palkassa tai
> vesieristyksissä. Voitte sitten vaihtaa jotain sisustusmateriaaleja
> edullisempiin tai jotain tuon kaltaista.
Kannattaisi varmaankin ajatella, että pientalorakennustyömaalla on kolme
heppua (voivat olla sama mies), jotka kukin "ansaitsevat" 10.000 Fmk:
1) vastaava työnjohtaja,
2) rakennuttaja ja
3) valvoja
Jos löytää hyvän vastaavan työnjohtajan, joka hoitaa myös rakennuttajan
ja valvojan hommat, kannattaa sille varmaankin maksaa vaikka 30.000 Fmk
ja rahat saa takaisin erilaisina säästöinä.
RAKENTAVIN TERVEISIN
Rauno Kangas