Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

kevytsoran kapillaarisuus

98 views
Skip to first unread message

ASalo

unread,
Jan 10, 2005, 9:23:31 AM1/10/05
to
Leca-pavun kapillaarisuudesta on liikkeellä ristiriitaista tietoa.
Joissain kommenteissa (esim. rakentaja.fi:n kysy/vastaamme -palstalla)
pidetään kevytsoraa parhaana kapillaarikatkona maanvaraisen laatan alla,
varsinkin jos soralle on tilaa niukalti. Mutta Leca-soran valmistajan
ohje käskee laittamaan alle tavallista soraa kapillaarikatkoksi.

Onkohan tuo valmistajan ohje vain varmuuden maksimointia? (Eivät
näin lupaa liikoja.)

Onko teillä MUTUa tai jopa tietoa mikä on totuus?

Kohteena on remontoitava kellari. Lattiavaluun tulee lämmitysputket,
valun alla on paikoin tilaa vain n. 30 senttiä, johon pitäisi mahduttaa joko
a) kapillaarikatkosora + lämmöneriste, ehkä 20+10 senttiä
b) taikka kevytsora 30 senttiä.

Suunnittelijani on tavallisen soran kannalla, mutta ymmärtääkseni
vain siksi, että kevytsoran käyttö ei ole hänelle tuttua. Homma menee
pitkälti käsitöiksi, joten minua houkuttaa kevytsorassa huomattavasti
pienempi työmäärä soran levitysvaiheessa, tiivistyskin on tarpeeton.
Vai kostautuuko tuo seuraavassa työvaiheessa: kevytsoran päällä on
paljon vaikeampi värkätä putkivetojen ja valun kanssa...?

Antero

ask@kolumbus.fi ove

unread,
Jan 10, 2005, 1:48:22 PM1/10/05
to
> Leca-pavun kapillaarisuudesta on liikkeellä ristiriitaista tietoa.
> Joissain kommenteissa (esim. rakentaja.fi:n kysy/vastaamme -palstalla)
> pidetään kevytsoraa parhaana kapillaarikatkona maanvaraisen laatan alla,
> varsinkin jos soralle on tilaa niukalti. Mutta Leca-soran valmistajan
> ohje käskee laittamaan alle tavallista soraa kapillaarikatkoksi.
> Onkohan tuo valmistajan ohje vain varmuuden maksimointia? (Eivät
> näin lupaa liikoja.)
> Onko teillä MUTUa tai jopa tietoa mikä on totuus?


Leca-papujen sintraaja on täsmälleen oikeassa !

MUTU on just' ryöminny 500 mm papukerroksen päällä rossipohjan alla,
ja voin vakuuttaa teille (yhä) epäuskoisille möreällä rintaäänelläni, että
kosteus Lec-sorassa nousee ... paljon enemmän ja korkeammalle kuin
"oikeassa" karkeassa sorassa

Leca-soran vettä-imevästä ominaisuudesta taitettiin nysväreiden kanssa
peistä jo joskus viime (... vai oliko se toissa)vuonna ... eikä kukaan
(vastaanväittäneistä) uskonut mua silloinkaan ...

... mutta mua se ei haitannu; mulle riittää vakuutteluksi se, että
tuostakin asiasta on ikioma MUTU


polvihousut ... sorry, eiku' ... housun polvet liti-märkinä


Mikko Pärkö

unread,
Jan 10, 2005, 4:11:02 PM1/10/05
to
Itselläni on myös kellarin muutos lämpimäksi. Tilaa niukalti. (siis laatan
alla) Alimmaisena on hiekkaa, en tiedä, että kuinka paljon, mutta lasketaan
metreissä, hiekka on hienoa, joten kosteus nousee. Hiekan päälle levitin
suodatinkankaan,(jottei sora ja hiekka sekoa) jonka päälle 100 mm 8-16
soraa, jonka päälle 100mm rr120 styroksia, ja päälle 100 mm valu, jossa
lämmitysputket. Nuo lekapavun hyvät puolethan on se suuri ilmamäärä, jonka
se sisältää = eriste (kunhan sitä on tarpeeksi. Minulla ainakin suurin syy
pavun hylkäämiseen oli hinta (1m3 = 80?) kun taas 8-16 murske maksoi 8 ? m3.
Kyllähän minullekin sitä lekasoraa rautakaupassa xx yritettiin myydä ja
kehuttiin sen lämpöarvoja, mutta kun taas kävin rautakaupassa yy, jossa
ystäväni on töissä. papusta saadaan vasta hyöty, kun sitä laitetaan väh.
500mm...
MUTUa suurin osa, mutta hyvällä mielellä

Mikko

"ove" <ove a...@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:cruiln$n2p$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

Tapio Viljava

unread,
Jan 11, 2005, 2:25:50 AM1/11/05
to

"ASalo" <a...@pool.expr.se> wrote in message
news:DdwEd.34366$g4.6...@news2.nokia.com...

> Leca-pavun kapillaarisuudesta on liikkeellä ristiriitaista tietoa.
> Joissain kommenteissa (esim. rakentaja.fi:n kysy/vastaamme -palstalla)
> pidetään kevytsoraa parhaana kapillaarikatkona maanvaraisen laatan alla,
> varsinkin jos soralle on tilaa niukalti. Mutta Leca-soran valmistajan
> ohje käskee laittamaan alle tavallista soraa kapillaarikatkoksi.

Asiasta kolmanteen, miten toimiva ajatus olisi tehdä Leca-sorasta ja
betonista kelluva ponttooni? Pysyykö pinnalla vai uppoaako ajan mittaan?
Mitä muita ratkaisuja olette nähneet/kokeilleet?

Tapsa


ask@kolumbus.fi ove

unread,
Jan 11, 2005, 3:17:41 AM1/11/05
to
> Asiasta kolmanteen, miten toimiva ajatus olisi tehdä Leca-sorasta
> ja betonista kelluva ponttooni? Pysyykö pinnalla vai uppoaako
> ajan mittaan? Mitä muita ratkaisuja olette nähneet/kokeilleet?


juuri noin tehtyjä "kelluvia" ponttonejahan täällä "ihmisten ilmoilla"
on ihan pakkokin tunkea uusien ok-talojen alle ... kun ne kaikki on
nyt jo johonkin entiseen lakkasuohon kaavoitettuja, mutta "oikean"
veden päälle, pienvenesatamaan en lähtisi mokomaa suosittelemaan,
vaan oikea ratkaisu kaikille merihenkisille on ... Lip-Lap-laituri


Jouni Saari

unread,
Jan 11, 2005, 3:45:59 AM1/11/05
to

"Tapio Viljava" <tapio....@poista.danisco.com.invalid> kirjoitti
viestissä:2cLEd.52$HJ5...@read3.inet.fi...

>
> Asiasta kolmanteen, miten toimiva ajatus olisi tehdä Leca-sorasta ja
> betonista kelluva ponttooni? Pysyykö pinnalla vai uppoaako ajan mittaan?
> Mitä muita ratkaisuja olette nähneet/kokeilleet?
>

Taitaa vettyä ja upota. Leca ei ole vesitiivistä, vaikka aika kauan
kelluukin.

Jotain pallomeripalloja (niissä on kylläkin reikä, eli ei käy..) tai
vastaavaa. Tai polyeteenikuplamuovia, pingispalloja, telttapatjan palasia
tms betonin joukkoon.

Sitten kannattaa muistaa, että märkä betoni ei tykkää pakkasesta, eli taitaa
se ove ehdottaa toimivampaa ratkaisua.


Dag Stenberg

unread,
Jan 11, 2005, 3:48:10 AM1/11/05
to

Minä taas ostin JYSKY-ponttooneja (35 x 50 x 120 sm, n. 65 euro/kpl)
K-raudasta ja tein itse ponttoonilaiturin käyttämällä painekyllästettyä
koolinkia ja galvanoituja pultteja. Valmista tuli nopeasti.
Mallia kannattaa miettiä tai kopioida kaupallisia. Omasta tuli muuten
hyvä, mutta hieman kiikkerä.

Dag Stenberg

Joakim Majander

unread,
Jan 11, 2005, 4:20:47 AM1/11/05
to

Tapio Viljava wrote:
> Asiasta kolmanteen, miten toimiva ajatus olisi tehdä Leca-sorasta ja
> betonista kelluva ponttooni? Pysyykö pinnalla vai uppoaako ajan
mittaan?
> Mitä muita ratkaisuja olette nähneet/kokeilleet?

Mitähän tarkemmin ottaen tarkoitat? Onko tarkoitus korvata betonin
kiviaines Leca-soralla vai tehdä tavallisesta betonista seinät ja
täyttää sisus Leca-soralla tavallisen styroksin tms. sijaan?

Jos kyse on ensimmäisestä, pitää laskea mössön tiheys.
Tilavuudesta Leca-soran (tai minkä tahansa "pienistä palasista"
koostuvan täytteen) osuus voi olla enintään 60 % (todennäköisemmin
50 %).

Jos kyse on jälkimmäisestä, ongelmaksi tulee vääjäämätön
vuoto. Leca-soran sekaan mahtuu ainakin 40% tilavuudesta vettä, vaikka
itse sorapallerot eivät vettä imisikään.

Joakim

ASalo

unread,
Jan 11, 2005, 8:40:27 AM1/11/05
to
Maxitin piilomainosta ei ilmaannu palstalle, joten tähän mennessä
kuultujen MUTU-lausuntojen perusteella rahat menee perinteisen soran
toimittajalle.

Mikko Pärkö wrote:
> Hiekan päälle levitin
> suodatinkankaan,(jottei sora ja hiekka sekoa)

Sekoaminen saattaa tapahtua soraa levittäessä, mutta ei varmaankaan
enää sen jälkeen? Vai onko hiekka yhtä luihua kuin lattiasieni:
se nostaa palasiaan veden mukana sitä korkeammalle, mitä ylemmäs se
saa veden imettyä... no ei kai.

Eli jätän suodatinkankaan pois mutta joudun lapioimaan vähän
rauhallisemmin, ettei putoavat 8-16 mm meteoriitinkappaleet levitä
törmäyskraaterin materiaa ympäriinsä.

Antero

Jukka-Göran von Fittenborg

unread,
Jan 11, 2005, 4:01:33 PM1/11/05
to

"Jouni Saari"

> Jotain pallomeripalloja (niissä on kylläkin reikä, eli ei käy..) tai
> vastaavaa. Tai polyeteenikuplamuovia, pingispalloja, telttapatjan palasia
> tms betonin joukkoon.

No miten olisi paisutettu polystyreeni? (XPS)

> Sitten kannattaa muistaa, että märkä betoni ei tykkää pakkasesta, eli
taitaa
> se ove ehdottaa toimivampaa ratkaisua.

Kyllä siihen konstit löytyy. Pakkaskestävää betonkia on. Massaan lisätään
muovikuulaa, niin betoni ei pakkasrapaudu niin herkästi. Jos käyttää tuota
XPS-rouhetta, niin se ajanee saman asian. Ove osaa ehkä kommentoida tota
puolta.


0 new messages