Minkälainen syöttö/maakaapeli?
Tomi
minkälainen syöttökaapeli laitetaan pihakeskukselta autotallille?
Kaapeli upotetaan maahan, ja talliin tulee 3-vaiherasioita pari
kipaletta. Käykö samanlainen kaapeli, kuin tulee itse päärakennukseenkin?
Olis sitten kaapeli valmiina, kun tulee kaivuri pihalle tekemään ojan
siinä muiden hommien ohessa.
Ja mistä kannattaa kyseinen kaapeli hankkia?
Bauhaus, sähköasennusliike, K-rauta?
(Espoo, Vantaa, Järvenpää, Pornainen)
Tomi
rtm
Tomi wrote:
> Viittiskö joku sähköalan ammattilainen vihjaista,
> minkälainen syöttökaapeli laitetaan pihakeskukselta autotallille?
> Kaapeli upotetaan maahan, ja talliin tulee 3-vaiherasioita pari
> kipaletta. Käykö samanlainen kaapeli, kuin tulee itse päärakennukseenkin?
>
Eiköhän MCMK 4x6+6 riitä, silloin tosin täytyy autotalliin asentaa myös
ryhmäkeskus. Jos oikein niukkas-linjalle lähtee riittää jopa MCMK
4x2,5+2,5 kaapelikin, ei tarvita keskusta eikä tehoakaan riitä kuin 16A
3-v. pistorasialle .
rtm
--
*** Itseoppinut on oikea oppinut ***
*** muut ovat vain opetettuja. ***
@gmail.com Hammaskejju
> Jos oikein niukkas-linjalle lähtee riittää jopa MCMK
> 4x2,5+2,5 kaapelikin, ei tarvita keskusta eikä tehoakaan riitä kuin 16A
> 3-v. pistorasialle .
Just ajattelin, että jos autotallin ja pääkeskuksen väli on yli 20 metriä,
niin voisko jopa MCMK 4x10+10 olla se oikeampi vaihtoehto. Sitten tietysti
alumiinikaapelia vaikka AMCMK 4x16+10Cu
Vois olla halvempaa tänä kuparin "kulta-aikana".
J.P
"Hammaskejju" <hammaskejju @ gmail . com> kirjoitti
viestissä:G%ZIg.225$kk2...@read3.inet.fi...
Joo kaapelin mitta ja oikosulkuvirtakin syöttävältä keskukselta olis hyvä
tietää että vois jotain varmasti sanoa ...
Tomi
>
>
> Joo kaapelin mitta ja oikosulkuvirtakin syöttävältä keskukselta olis
> hyvä tietää että vois jotain varmasti sanoa ...
Ok.
Kiitos kaikista vinkeistä tähän asti.
Käyn mittaamassa matkan ja koitan selvittää tuon oikosulkuvirran, josko
se jostain paperista löytys.
Matkaa lienee yli 20 m.
Tomi
JukkaK
"Hammaskejju" <hammaskejju @ gmail . com> wrote in message
news:G%ZIg.225$kk2...@read3.inet.fi...
>
>> Jos oikein niukkas-linjalle lähtee riittää jopa MCMK
>> 4x2,5+2,5 kaapelikin, ei tarvita keskusta eikä tehoakaan riitä kuin 16A
>> 3-v. pistorasialle .
>
> Just ajattelin, että jos autotallin ja pääkeskuksen väli on yli 20 metriä,
> niin voisko jopa MCMK 4x10+10 olla se oikeampi vaihtoehto. Sitten tietysti
Meillä vedettiin n. 25m päähän ihan sähköinsinöörin virallisen
sähkösuunnitelman mukaan tuo MCMK 4x2,5+2,5.
JukkaK
@gmail.com Hammaskejju
> sähkösuunnitelman mukaan tuo MCMK 4x2,5+2,5.
Sähköinsinöörin "viralinen" suunnitelma.. joopajoo :->
Me aina pyyhitään pyllyä noilla inssien tekemillä suunnitelmilla, kun
niitten suunnitelmat on aina rimaahipovia, mutta paperilta riittäviltä
näyttäviä.
Varmaan samasta syystä noitten insinöörien virallisesti suunnittelemia
kattoja on tippuillut viimeaikoina... :-D
Itse en missään nimesä noin hentosta narua vetäisi noin pitkälle matkalle.
Vaikkei se itse 25 metriä nyt niin kova matkana ole, mutta tuon matkan
jälkeen on vielä liitoksia ja lisää narunvetoja. Kyllä on varamaan hurhat
oikosulkuvirtalukemat :-D
rtm
Hammaskejju wrote:
Tieto ei tässäkään tapauksessa luo tuskaa, vaan tuo tiettyä varmuutta...
Jos kohde sijaitsee taajama-alueella niin oikosulkuvirta pihakeskuksella
voisi olla luokkaa 1500A. Tällöin 2,5 mm2 kuparikaapelilla voisi vetää
n. 70m että pistorasia-asennusten vaatima max. 0,4 s. poiskytkentäaika
C16A johdonsuojakatkaisijalla ylittyy.
J.P
"rtm" <ris...@sicom.fi> kirjoitti
viestissä:44f6eefa$0$22334$39db...@news.song.fi...
>
>> Tieto ei tässäkään tapauksessa luo tuskaa, vaan tuo tiettyä
>> varmuutta...
>
> Jos kohde sijaitsee taajama-alueella niin oikosulkuvirta pihakeskuksella
> voisi olla luokkaa 1500A. Tällöin 2,5 mm2 kuparikaapelilla voisi vetää
> n. 70m että pistorasia-asennusten vaatima max. 0,4 s. poiskytkentäaika
> C16A johdonsuojakatkaisijalla ylittyy.
>
Mutta jos kohde sijaitseekin jossain maalla niin jo pääkeskuksella se
oikosulkuvirta voi olla alle 200 A:n ...
http://www.sicom.fi/~ristom/ löytyy tiedostostoista johto8.zip jonka
avulla voi yrittää mitoittaa ja kokeilla mitä Matka, oikosulkuvirta ja
poikkipinnat vaikuttaa.
JukkaK
"rtm" <ris...@sicom.fi> wrote in message
news:44f6eefa$0$22334$39db...@news.song.fi...
>>
> Tieto ei tässäkään tapauksessa luo tuskaa, vaan tuo tiettyä varmuutta...
Kiitos asiallisesta kommentista Hammaskeijujen höpötyksen sijaan!
>
> Jos kohde sijaitsee taajama-alueella niin oikosulkuvirta pihakeskuksella
Tuo mainitsemani oma esimerkki kohde on taajamassa. Enpä osannut täsmentää
kun en tiennyt asialla olevan merkitystä. :-)
JukkaK
JukkaK
"Hammaskejju" <hammaskejju @ gmail . com> wrote in message
news:qYAJg.145$%M3...@read3.inet.fi...
>
> Itse en missään nimesä noin hentosta narua vetäisi noin pitkälle matkalle.
Älä sitten vedä! Vaikka rtm:hän juuri osoitti matkan lyhyeksi.
Kupari- ja kaapeliteollisuus kiittää ;-)
JukkaK
J.P
"J.P" <jp...@saunalahti.fi> kirjoitti
viestissä:T2GJg.1827$hb1....@reader1.news.jippii.net...
Heh tajusinkin vasta nyt että kenen viestiin kommentoidessa laitoin ton
linkin :).
J.P
"JukkaK" <jk...@pcuf.fi> kirjoitti
viestissä:2UPJg.36725$Nb2.6...@news1.nokia.com...
Hammaskeiju ei kyllä itseasiassa höpöttänyt mitään vaan toi aivan oikein
esille oikosulkuvirran ja matkan vaikutuksen asiaan ja myös tuossa jossain
muualla sen että olis mietittävä / tiedettävä vähän tarkemmin sähköjen
käyttötarkoitus ja tulevaisuudennäkymät kohteessa...
J.P
"JukkaK" <jk...@pcuf.fi> kirjoitti
viestissä:OZPJg.36726$Nb2.6...@news1.nokia.com...
> Moi,
>
> "Hammaskejju" <hammaskejju @ gmail . com> wrote in message
> news:qYAJg.145$%M3...@read3.inet.fi...
>>
>> Itse en missään nimesä noin hentosta narua vetäisi noin pitkälle
>> matkalle.
>
> Älä sitten vedä! Vaikka rtm:hän juuri osoitti matkan lyhyeksi.
Ettei yleistettäisi liikaa niin tuo esimerkkisi 2,5 mm2 ja 25m käy kunhan
oikosulkuvirtaa on yli 230 A joka kyllä yleensä taajamassa toteutuu.
Sitten pitää vielä muistaa mitotuksissa että jos kaapeli tulee syötöksi
keskukselle niin mitoitus pitää ajatella keskukselta lähtevän (
tulevaisuudessakin) pisimmän ryhmän mukaan...
rtm
Tuo mainitsemani MCMK 4x2,5+2,5 kaapelin käyttö autotallin
syöttökaapelina on minimitason säästöratkaisu. Käytettäessä MCMK 4x6+6
kaapelia ja erillistä sähkökeskusta autotallissa, asennukset voi
toteuttaa monipuolisemmin.
@gmail.com Hammaskejju
Kumpa tietäisit, kuinka usein noita insinöörien (jopa oman firman) laskemia
johdinpoikkipintoja korotetaan erinäisistä käytännön tuomista syistä. Ne
paperilla tehdyt laskennat eivät läheskään aina päde kentällä. Tämä
poikkipinta on vain yksi esimerkki. Suunnittelu ja sijoittelupuolella noita
"insinöörien virallisia" suunnitelmia saa korjailla vieläkin enemmän.
Tomi
Tomi wrote:
>
> Käyn mittaamassa matkan ja koitan selvittää tuon oikosulkuvirran, josko
> se jostain paperista löytys.
> Matkaa lienee yli 20 m.
Matkaa on 35 m, pääsulakkeet pihakeskuksella 3x25 A, oikosulkuvirrasta
ei vielä tietoa. Autotalliin tulee muutama 3-vaiherasia ja
paineilmakompura (mahd. 3-vaihe).
>
> Tomi
>
@gmail.com Hammaskejju
> vielä tietoa. Autotalliin tulee muutama 3-vaiherasia ja paineilmakompura
> (mahd. 3-vaihe).
Sitten on 6 mm2 vähintään, mitä tohon kannattaa laittaa. Tuo kompura ottaa
ison virran käynnistyessään. Tiedän tapauksia, joissa kompura ei ole
lähtenyt käyntiin, kun jatkojohdon poikkipinta on ollut laskennallisesti
riittävä, mutta matka (yli 25 m) on aiheuttanut suuren jännitteenaleneman
suurella käynnistysvirralla..
Tuohon johdon voit kytkeä lähtöpäässä ilman sulakkeita niin halutessasi..
ts. tulevat suoraan pääsulakkeiden taakse. Näin säilyy selektiivisyys
sulakkeilla. Autotalliin pieni keskus, sinne oma pääkytkin ja 20A sulakkeet
selektiivisyyden vuoksi. Sitten sieltä voimapistorasiat ja niihin C16A
johdonsuoja-automaatit. Lisää myös kaivantoon tai autotallin ympärille
samalla maadoituskupari (25 m lenkki).
Pekka Peura
> ts. tulevat suoraan pääsulakkeiden taakse. Näin säilyy selektiivisyys
> sulakkeilla. Autotalliin pieni keskus, sinne oma pääkytkin ja 20A sulakkeet
> selektiivisyyden vuoksi. Sitten sieltä voimapistorasiat ja niihin C16A
Miksi tuohon autotallin ryhmäkeskukseen pitäisi pistää nuo 20A
sulakkeet? Eikö kiinteistön sisäinen ryhmäkeskus hoidu paremmin esim 40A
pääkytkimellä ja sen taakse sitten tarvittavat johdonsuoja-automaatit?
Pekka
@gmail.com Hammaskejju
> sulakkeet? Eikö kiinteistön sisäinen ryhmäkeskus hoidu paremmin esim 40A
> pääkytkimellä ja sen taakse sitten tarvittavat johdonsuoja-automaatit?
Nojoo... ei siellä välttämättä tarvita sulakkeita, kun siellä on automaatit
ryhmissä. Mutta ajattelin, että jos 16A on suurin käytettävä sulake, niin
sitten tuolla olisi varmuudeksi omat pääsulakkeet, jotka palaisivat ennen
mittakeskuksen varsinaisia pääsulakkeita.
@gmail.com Hammaskejju
> mittakeskuksen varsinaisia pääsulakkeita.
Niin piti jatkaa vielä, että tuskinpa noin pienessä keskuksessa tulee
koskaan sellaista vikaa, että nuo 20A kivet palaisivat... vaan kyllä ne
taitavat riittää ne ryhmäsulakkeet.