Uusi parketti lattialämmityksellä vai ilman
OKN
vanhat puu/parkettilattiat. Patterit ovat jo teknisen ikänsä loppupäässä
(~60 vuotta) ja muutaman vuoden päästä niitä varmasti joudutaan uusimaan.
Samoin lattiat tulevat uusinnan alle muutaman vuoden sisään. Suuressa osassa
taloa selvitään lattian hionnalla ja lakkaamisella, tosin yläkerrassa rakoja
on sen verran paljon, että tarvitaan paikoin vähän enemmän.
Kysymys kuuluukin:onko talousellisesti halvempi ratkaisu pistää lattiarempan
yhteydessä lattiaan lämmitysputket ja poistaa patterit käytöstä vaiko uusia
putket (vaatii varmaan jonkunasteista pintaremonttia).
Eli siis vaihtoehdot ovat:
1) Uudet patterit
Lattioiden (~250m2) hionta ja lakkaus
Uudet lämmitysputket ja vesipatterit kolmeen kerrokseen
2)Lattialämmitys
Vanhat patterit romikselle
Lattioiden aukirepiminen ja mahdollinen eristys
Lattialämmityksen asentaminen
Uudet parketit (~250m2)
Haetaan siis hintahaarukkaa, ei lopullista hintavertailua. Liittyy siihen,
tehdäänkö patterijärjestelmään pientä huoltoa nyt vai poistuvatko ne
kokonaan muutaman vuoden päästä uuden lattialämmityksen tieltä.
Olli
nos...@supertel.fi
Faijan kämpässä on viime vuosisadan alun pattereita edelleen
käytössä, ja viimeksi kun niitä ihmeteltiin 80-luvun alussa, niin
olivat uutta vastaavassa kunnossa. VAin uudet termarit ja putket
vaihdettiin. Putket oli myös kunnossa, mutta kun tarvittiin muutoksia
muutenkin, olisi ollut turhan hankalaa pitää uutta ja vanhaa rinnan.
Vikaa oli muistaakseni vain siellä, missä oli jotain sopimatonta,
esim kuparia ja rautaa ruuvattu toisiinsa kiinni, lämpölaajeneminen
saa aikaan pientä vuotoa, galvaaninen syöpyminen hoitaa loput..
Hapettomassa oikein tehdyssä kiertovesisysteemissä patterit kuluu
vain veden virtauksen takia. ELi muutaman millin valuraudan
kuluttamiseen hitaalla kiertovedellä menee kyllä vielä muutama
vuosisata lisää. Jos on vuotoja ja ulkopuolista kosteutta, niin
sitten loppu tulee nopeastikin.
Mutta pelkän iät takia ei kannata ostaa vanhaan taloon uusia
pattereita.
Kallu
> 2)Lattialämmitys
> Vanhat patterit romikselle
> Lattioiden aukirepiminen ja mahdollinen eristys
> Lattialämmityksen asentaminen
> Uudet parketit (~250m2)
On taatusti kalliimpi remo kuin vanhan järjestelmän
korjaaminen. Hintalapussa on numeroitakin enemmän. Mikä saa sinut
luulemaan että "muutaman vuoden päästä" patterit olisi uusittava? 60
vuoden takaiset patterit ovat todennäköisesti siinä kunnossa etteivät
kaipaa kuin hiukan maalia pintaansa. Ja kestävät seuraavatkin 60
v. Patteriventtiilien uusiminen voi toki olla kannattavaa, mutta
muuten patterit ja putket eivät tarvitse juurikaan huoltoa jos
liitokset eivät vuoda ja paisuntasäiliö on umpinaista mallia.
Jos kattilasi on alle 20 v. vanha, polttimesi alle 10 v.,
kiertovesipumppu toimintakuntoinen ja hiljainen sekä säätöautomatiikka
toimiva, ei kannata ryhtyä korjaamaan ehjää systeemiä.
Muutenkin lattialämmityksen tekeminen puu/parkettilattian alle on
epäilyttävää. Puu kun on melko hyvä lämmöneriste. Jos johonkin haluat
lattialämmityksen laittaa, laita se märkätiloihin laatoituksen alle,
siellä se on kyllä kiva.
--
/Kallu < khmi at nic fi >
nos...@supertel.fi
>kiertovesipumppu toimintakuntoinen ja hiljainen sekä säätöautomatiikka
>toimiva, ei kannata ryhtyä korjaamaan ehjää systeemiä.
Jep, ja lisäksi vielä sellainenkin juttu, jos uusii patterit
lattialämmöksi, ikkunat tuntuu vetoisilta, ja ne voi huurtua jne. Eli
listaan pitäisi lisätä ikkunaremontti. Kun sitten ikkunat on
rempattu tiiviiksi, tarttis uusia ilmanvaihto, kun jostain pitäisi
saada korvauilmaa vedottomasti jne.. Vanhaa taloa on turha ja tyhmä
fiksata enemmän kuin on pakko ja järkevää normaalin
käyttömukavuuden ja toiminnan kannalta. Vanhasta uuden tekeminen
tulee kalliiksi, ja usein lopputulos on silti huonompi kuin kokonaan
uusi talo.
Toinen juttu on, että muutaman kymmen vuoden kuluttua
todennäköisesti ne vanhat valurautapatterit on makeemmat kuin 20v
vanha lattialämpö +kulahtanut parketti. Eli hyvin voi odottaa vaikka
seuraavaan lattiaremppaan.
OKN
> korjaaminen. Hintalapussa on numeroitakin enemmän.
Hyvä tietää. Itse tykkään kyllä enemmän noista pattereista, koska ne sopivat
vanhan talon tunnelmaan. Ajattelin lähinnä minimoida remontin aiheuttamaa
rahallista ja hermostollista rasitusta. Päättelin, että kun ne lattiat joka
tapauksessa pitää korkata auki niin samalla sinne laittaisi ne
lämmityskutket.
> Mikä saa sinut
> luulemaan että "muutaman vuoden päästä" patterit olisi uusittava? 60
> vuoden takaiset patterit ovat todennäköisesti siinä kunnossa etteivät
> kaipaa kuin hiukan maalia pintaansa. Ja kestävät seuraavatkin 60
> v. Patteriventtiilien uusiminen voi toki olla kannattavaa, mutta
> muuten patterit ja putket eivät tarvitse juurikaan huoltoa jos
> liitokset eivät vuoda ja paisuntasäiliö on umpinaista mallia.
Siinäpä se, ne eivät ole uutta vastaavassa kunnossa. Muutama patteri on
vuotanut aikaa sitten ja niiden putket ovat sitten ruostuneet varsin paljon.
Ilman tarkempaa mittausta ei seinämän paksuutta tietysti pysty arvioimaan,
mutta ulkopuolelta katsoen veikkaisin noissa pahoissa paikoissa olevan yli
puolen millin "ohennus". Enkä ole edes lähtenyt raaputtelemaan
ruoste-maaliseosta pois kun ei ole tarvinnut. Lähinnä ajatuksissa oli noiden
patterien irrottaminen järjestelmästä ja putkien tulppaaminen noista
kohdista (tietysti ruostuminen on tapahtunut sulkuventtiilin alapuolelta
lattianrajasta).
Viimeiseen viiteen vuoteen patterit eivät ole vuotaneet, joten
lisäsyöpymistä ei ole varmaankaan tapahtunut, mutta pieni pelko perssiissä
on, että joku päivä kun poika ajaa patteria päin polkutraktorillaan se saa
aikaan geysirin.
> Jos kattilasi on alle 20 v. vanha,
Ei ole. On vuodelta '84.
> polttimesi alle 10 v.,
On.
> kiertovesipumppu toimintakuntoinen ja hiljainen
On.
> sekä säätöautomatiikka
> toimiva
Ei ole. Pitää uusia. Kaksi vuotta kellariin juoksemista lämpötilan
säätämiseksi alkaa riittää. Samoin patteriventtiilit pitää uusia koko
huushollista, suurin osa on joko rikki, ei käänny tai vuotaa käännyttyään.
Vasta viime viikolla tilkitsin yhtä tippuvaa venttiiliä. Mutta se on
remppana mitättömän hintainen tuohon muuhun verrattuna.
> Muutenkin lattialämmityksen tekeminen puu/parkettilattian alle on
> epäilyttävää. Puu kun on melko hyvä lämmöneriste.
Tätä en tullut ajatelleeksikaan. Ja kuten sanottua, pidän noista
pattereista, koska ilman niitä seinät ja ikkunan aluset näyttävät ihan
erilaiselta. Ja patterisyvennuksetkin pitäisi kai peittää.
Kiitokset avusta, taitaa siis olla niin, että jos ei enää päinvastaisia
kommentteja kuulu, vaihdetaan paisuntasäiliö umpinaiseen, laitetaan
termostaatit ja säätövermeet, poistetaan noi risat osat ja toivotaan putkien
kestämistä. BTW:Onko putkien todellisen kunnon selvittämiseksi olemassa
muuta keinoa kuin pistokokeet ja silmämääräinen arvio
venttiili/termostaattirempan yhteydessä kun systeemi on tyhjä?
Olli
Janne Raekallio
nos...@supertel.fi wrote:
> Jep, ja lisäksi vielä sellainenkin juttu, jos uusii patterit
> lattialämmöksi, ikkunat tuntuu vetoisilta, ja ne voi huurtua jne. Eli
> listaan pitäisi lisätä ikkunaremontti. Kun sitten ikkunat on
> rempattu tiiviiksi, tarttis uusia ilmanvaihto, kun jostain pitäisi
> saada korvauilmaa vedottomasti jne..
Sama tuli itsellänikin mieleen. Jos ilmanvaihto perustuu ikkunoiden
raosta tulevaan korvausilmaan ja jos ikkunatkaan eivät ole
lämmöneristävyydeltään ihan viimeisintä huippua, pattereiden
poistaminen luultavasti tekee elämisestä kovin vilpoisaa. Ihan
modernitkin ikkunat (ilman ilmavuotoja) hohkaavat pakkasella ikävästi
kylmää. Patterit auttavat siihen.
Janne
nos...@supertel.fi
>kommentteja kuulu, vaihdetaan paisuntasäiliö umpinaiseen, laitetaan
>termostaatit ja säätövermeet, poistetaan noi risat osat ja toivotaan putkien
>kestämistä. BTW:Onko putkien todellisen kunnon selvittämiseksi olemassa
>muuta keinoa kuin pistokokeet ja silmämääräinen arvio
>venttiili/termostaattirempan yhteydessä kun systeemi on tyhjä?
Taitaa olla sama hinta, vaihtaako putken tai otattaako siitä vaikka
röntgen- tai ultraäänikuvat..
Kuitenkin, pahimmat riskit on siellä, minne on päässyt happea.
Siis avoin paisuntasäiliö, vuotokohdat, mahdolliset muoviosat,
ja muutkin eri materiaalien liitokset. Jos materiaalit on alunperin
olleet kunnollista, tuskin esim keskelle putkea on tullut mitään
sisäpuolisia syöpymiä. Syöpymät vaatisi jotain syövyttävää,
happea tai nopeasti virtaavaa vettä ja jotain kiintoainetta tms.
En keksi, mittään tapaa, miten moisia voisi esiintyä keskellä
järjestelmää, ilman että se näkyy päällepäin.
Lämmön vaihtelujen aiheuttamat jännitykset ja muu liikkuminen
on pahasta. Ehkä kannattaa käydä läpi ja vaihtaa ne osat, joilla
on muita isompi vaurioriski. En minä olisi kovin huolissani
ulkoapäin kunnossa olevasta systeemistä, sisäpuoliset vauriot
on epätodennäköisiä, ja niiden syy kyllä pitäisi näkyä
päällekin päin. Ellei joku sitten ole esim vaihtanut vettä
systeemiin
turhanpäiten ja melko usein, se ruostuttaisi sisältä putkia.
OKN
> systeemiin
> turhanpäiten ja melko usein, se ruostuttaisi sisältä putkia.
Ei sinne varmaan huvikseen ole vaihdettu, mutta useamman kerran vuodessa
sinne pitää lisätä useampi litra uutta kun paisunta-astiasta sitä jonnekin
häviää. Vaikka se on umpinainen-avonainen malli, siis avonainensäiliö toisen
pöntön sisällä josta putki alakertaan.
Olli
Kallu
>>Kiitokset avusta, taitaa siis olla niin, että jos ei enää päinvastaisia
>>kommentteja kuulu, vaihdetaan paisuntasäiliö umpinaiseen, laitetaan
>>termostaatit ja säätövermeet, poistetaan noi risat osat ja toivotaan putkien
>>kestämistä. BTW:Onko putkien todellisen kunnon selvittämiseksi olemassa
>>muuta keinoa kuin pistokokeet ja silmämääräinen arvio
>>venttiili/termostaattirempan yhteydessä kun systeemi on tyhjä?
Sen säätöautomatiikan kanssa on nykyisin melko helppoa. Minä asensin 6
v sitten talooni Ouman 80 automatiikan. Se on karvalakkimalli eikä
sisällä mitään hienouksia, mutta on toiminut nämä kuusi vuotta
moitteettomasti. Oli helppo asennettava, vain ulkolämpötila-anturille
jouduin tekemään seinään reiän. Suosittelen.
> Kuitenkin, pahimmat riskit on siellä, minne on päässyt happea.
> Siis avoin paisuntasäiliö, vuotokohdat, mahdolliset muoviosat,
> ja muutkin eri materiaalien liitokset. Jos materiaalit on alunperin
> olleet kunnollista, tuskin esim keskelle putkea on tullut mitään
> sisäpuolisia syöpymiä. Syöpymät vaatisi jotain syövyttävää,
> happea tai nopeasti virtaavaa vettä ja jotain kiintoainetta tms.
> En keksi, mittään tapaa, miten moisia voisi esiintyä keskellä
> järjestelmää, ilman että se näkyy päällepäin.
Kuten jo aiemmin mainitsin, patteriventtiilien vaihto voisi olla
kannattava temppu. Nykyiset, termostaattiset patteriventtiilit, ovat
melko mukavia käyttää ja pystyvät tasoittamaan ihmisten määrästä,
auringon lämmittämisestä, yms. tilapäisestä syystä johtuvia lämpötilan
vaihtelujakin. Vaihdon yhteydessä voi sitten kurkistaa putken sisälle
miten syöpyneeltä se näyttää.