Kokemuksia Jukka-taloista
Teemu Simovaara
määrällä ja tällä hetkellä olisi kiikarissa jokin Jukka-talojen
vaihtoehdoista.
Eli nyt kaivataan hyviä/huonoja puolia, sekä muita kommentteja ko.
taloista ja toimitusten/asennusten toimivuudesta.
Teemu
IS
Teemu Simovaara <teemu.s...@SPAMMIsonera.com> kirjoitti
viestissä:39993D91...@SPAMMIsonera.com...
Allekirjoittaneella on työnalla Jukka-talopaketin talo.
Ja siltä pohjalta voin mainita seuraavaa:
- Tehtaan asennusporukka oli kylläkin reipasta väkeä. 3:n miehen trio
pystytti reilussa kahdessa
päivässä pohjapinta-alaltaan 204m2:n torpan seinäelementit ja kattotuolit.
Työnjälki, ts. lopputulos oli hieman kyseenalainen.
Esim: Päätysenä jonka pituus on n. 9m oli keskeltä sisäänpäin kupera 25mm.
AOP oli 17mm ja YOP 25mm.
Kattotuolien harjalinja heitti n. 25mm.
Jne, jne.
Valitettavasti emme huomanneet näitä seikkoja luovutustarkastuksessa,
jolloin asentajat olisivat tottakai
korjanneet virheet, mutta:
- talo-tehtaan kanssa pääsimme kyllä sopuun korvauksesta . Ts.eivät alkaneet
ihmeemmin kinastelemaan.
- Materiaalien toimitukset toimivat ihan kiitettävästi, mitä nyt pieniä
puutteita oli matkassa.
(yksi liimapalkkipilari puuttui, räystäsotsalautaa oli liian vähän)
Kokonaisuutena näin ammattitaidottomana ensimmäisen talon rakentajana olen
kuitenkin tyytyväinen
talo-pakettiin (vielä).
Ismo Suurtalo
ismo.s...@pp.inet.fi
Mirja Helenius
> Tarkoitus olisi saada talo pystyyn suhteellisen pienellä oman työn
> määrällä ja tällä hetkellä olisi kiikarissa jokin Jukka-talojen
> vaihtoehdoista.
>
> Eli nyt kaivataan hyviä/huonoja puolia, sekä muita kommentteja ko.
> taloista ja toimitusten/asennusten toimivuudesta.
>
> Teemu
Hei!
Aloitimme keväällä rakennusprojektimme ja valitsimme talopaketiksi
Jukka-talon, jonka
jälkeen projektistamme olisi voinut kuvata lisäjaksoja "Jouluksi kotiin"
tv-sarjaan.
Eli meillä on seuraavanlaisia kokemuksia:
- toimitukset tulivat ajallaan, tästä pisteet!
- asennustyö eteni hyvin hitaasti ja työn laatu kyseenalaista,
esimerkkejä:
- alajuoksu väärin asennettu, korokepalan ohi ylitse n. 3cm pahimmillaan
- tämän seurauksena talon jatkeena oleva varasto/autokatoksen seinät
ovat eri linjassa
- terassin/autokatoksen pilarit eivät olleet läheskään suorassa
- seinäelementit eivät olleet suorassa, n. 2 cm heittoa
- olivat katkaista kattopellit terassin katolle rälläkällä
- kattoruoteet jätettiin katkaisematta kattopellin asennuksen
yhteydessä (eli ne sojotti katon reunalta yli), tosin ruoteiden katkaisu
kuuluu asiakkaalle, se olisikin ollut jo asentajilta palvelua, jos ne
olisi katkaistu valmiiksi.
ym. ym.
Meillä on onneksi hyvä ja tarkka vastaava mestari, joka antoi palautetta
työn laadusta ja mokista. Virheet kirjattiin lopputarkastuksessa sekä
erillisessä reklamaatiotarkastuksessa ja näin virheitä saatiin korjattua
(eri asentajaporukka korjasi). Rahallista korvausta emme näistä
korjatuista virheistä voi enää esittää. Reklamoimme kyllä näistä meille
aiheutuneista muista viivästyksistä yms ja näihin talotoimittaja tulisi
vastaan naurettavalla muutaman satasen hyvityksellä.
Voisin väittää, että meidän tapauksessa olisimme rakentaneet 'pitkästä'
yhtä nopeasti kuin tämä asennusporukka asensi elementit, kattotuolit,
pellit ja korjaukseen mennyt aika.
Minulle on jäänyt huono maku Jukka-taloista tämän asennusporukan
ammattitaidottomuuden vuoksi, laadusta puhumattakaan.
T:Mirja
Petri Kärhä
> - seinäelementit eivät olleet suorassa, n. 2 cm heittoa
Tähän löytyy hyvä ratkaisu, jota minä käytin kun meidän Omataloa kasattiin.
Kävin työmaalla vatupassin kanssa heti, kun porukka oli saanut alakerran
elementit pystyyn. Mittailin seinien suoruuksia vatupassilla työnjohtajan
nähden ja jupisin itsekseni. Eikös työnjohtaja heti tullut selittelemään,
että elementit on aina vähän vinossa aluksi ja ne oiotaan yleensä vasta
myöhemmin. Ja kas, seuraavana päivänä ne oli oiottu moitteettoman suoriksi.
Luulin olevani ovela, mutta asentajat olikin ovelampia. Ne arvasi heti,
etten kuitenkaan mene vatupassin kanssa kiipeilemään yläkertaan. Enkä mennyt
ja vieläkin harmittaa. Siellä ne nyt Iisalmelaiset nauraa partaansa, kun
asensi kattotuolit, päätykolmiot ja kattoruoteet miten sattuu.
> - kattoruoteet jätettiin katkaisematta kattopellin asennuksen
> yhteydessä (eli ne sojotti katon reunalta yli), tosin ruoteiden katkaisu
> kuuluu asiakkaalle, se olisikin ollut jo asentajilta palvelua, jos ne
> olisi katkaistu valmiiksi.
Onneksi et varmaankaan ottanut otsalautoja asennettuna? Siitä se vasta rujo
jälki tulee kun ruoteet katkaistaan moottorisahalla otsalautoja kevyesti
hipoen.
> Voisin väittää, että meidän tapauksessa olisimme rakentaneet 'pitkästä'
> yhtä nopeasti kuin tämä asennusporukka asensi elementit, kattotuolit,
> pellit ja korjaukseen mennyt aika.
+ Että olisit saanut valita timpuriporukan itse. Kyllähän talon saa pystyyn
näinkin, mokaamalla ja parsimalla, mutta lopputuloksesta ei saa millään niin
hyvää, kuin jos olisi tehty kerralla kunnolla.
> Minulle on jäänyt huono maku Jukka-taloista tämän asennusporukan
> ammattitaidottomuuden vuoksi, laadusta puhumattakaan.
Mulla taas on huono maku Omataloista. Yksi tuttu on haukkunut lyttyyn
Kotitalot ja naapurissa tuskaillaan Puutalon kanssa. Kaikissa ongelmia
kattotuolien kanssa. Kastelleissa asennetaan pääsääntöisesti aina (tai
ainakin niissä kahdessa Kastellissa mitä olen nähnyt) seinien kipsilevyt
kiinni sokkeliin, mikä ei kosteuden nousun kannalta ole hyvä juttu
ollenkaan. Lieneeköhän yhtään talopakettitoimittajaa, mistä kellään ei ole
pahaa sanottavaa? Kaikilla tuntuu olevan sama ongelma: asennusporukoiden
taso vaihtelee, ja joillekin asiakkaille osuu ne tunarit.
Pete
--
Dr. Petri Kärhä, Research Scientist | Tel: +358-9-451 2289
Helsinki University of Technology | Fax: +358-9-451 2222
Metrology Research Institute | Hand: +358-50-511 0307
http://www.hut.fi/~petek/ | Home: +358-9-855 8246
Marko Vaisanen
>
> > Tarkoitus olisi saada talo pystyyn suhteellisen pienellä oman työn
> > määrällä ja tällä hetkellä olisi kiikarissa jokin Jukka-talojen
> > vaihtoehdoista.
>
Vähän niinkuin sanoisi ostavansa halpaa ja hyvää, nyt sanojen "halpaa" ja
"hyvää" tilalla on "pieni oma työ" ja "Jukka (tms) toimitus". Vaikka em.
kaltainen toimitus olisikin ok (ei näytä kyllä usein olevan), on pieni oma
työ kaukana totuudesta ellei sitten palkkaa paria kirvesmiestä + sähkö, LVI
ja muurari.
Kyseessähän on pelkkä runko, josta hommat pitkälle alkaa. Ennen rungon
toimitustakin on perustukset täytynyt jonkun tehdä. Sekään ei ole ihan pieni
oma työ, varsinkin jos maaperä ei ole paras mahdollinen.
- Marko
Juha-Pekka Palmulaakso
> Kastelleissa asennetaan pääsääntöisesti aina (tai
> ainakin niissä kahdessa Kastellissa mitä olen nähnyt) seinien kipsilevyt
> kiinni sokkeliin, mikä ei kosteuden nousun kannalta ole hyvä juttu
> ollenkaan.
Kastellin ohjeistossa käsketään asentamaan tuulensuojalevyt niin että ne
jäävät irti sokkelista, joten levytyksen kuuluessa asennusurakkaan ei
moista pidä päästää älähtämättä läpi.
--
J-P
--------------------------------------------------------------
||\/\/\/\/\/\/|| Studio Valotus
|| ||_ Juha-Pekka Palmulaakso
|| ||_| val...@netti.fi Stålarminkatu 3
|| || 20810 TURKU
||/\/\/\/\/\/\|| +358-40-5023760
Petri Kärhä
> Kastellin ohjeistossa käsketään asentamaan tuulensuojalevyt niin että ne
> jäävät irti sokkelista, joten levytyksen kuuluessa asennusurakkaan ei
> moista pidä päästää älähtämättä läpi.
Ei, mutta kuinka moni maallikko tämän huomaa ja tajuaa? Ja jos asiasta
huomauttaa, niin kuinka moni jaksaa tapella talotehtaan kanssa, joka ei
taatusti korjaa vikaa mielellään? Homman korjaaminen kunnolla vaatii kaikkien
kipsilevyjen irroituksen ja uuden asennuksen. Tai ehkä alareunan voi myös
roilota. Iso homma kumminkin. Pahimmassa tapauksessa kipsilevyt on jo maalattu
ja ulkoverhous asennettu, ennen kuin homma huomataan. Mitäs sitten tehdään?
Sampsa
> > Kastellin ohjeistossa käsketään asentamaan tuulensuojalevyt niin että ne
> > jäävät irti sokkelista, joten levytyksen kuuluessa asennusurakkaan ei
> > moista pidä päästää älähtämättä läpi.
>
> Ei, mutta kuinka moni maallikko tämän huomaa ja tajuaa? Ja jos asiasta
> huomauttaa, niin kuinka moni jaksaa tapella talotehtaan kanssa, joka ei
> taatusti korjaa vikaa mielellään? Homman korjaaminen kunnolla vaatii kaikkien
> kipsilevyjen irroituksen ja uuden asennuksen. Tai ehkä alareunan voi myös
> roilota. Iso homma kumminkin. Pahimmassa tapauksessa kipsilevyt on jo maalattu
> ja ulkoverhous asennettu, ennen kuin homma huomataan. Mitäs sitten tehdään?
>
Ei maallikko huomaa, eikä tarvitse huomatakkaan. Kannattaa palkata
asiantunteva ja kokenut vastaava työnjohtaja, joka tosissaan valvoo
kriittisiä työvaiheita.
Tuollaisten rakennevirheiden pitäisi näkyä jo rakennekuvista ja niihin
pystyisi ammattitaitoinen tilaaja puuttumaan jo ennenkuin elementit ovat
työmaalla.
Talotehtaat ovat ainakin joskus tarjonneet omia miehiään vasstaaviksi
työnjohtajiksi. Toivottavasti sellaista ei enää tapahdu, tuossa kun nuo
jääviysongelmat ovat melko suuret...
Sampsa Pesonen
sampsa....@hit.fi
http://www.hit.fi/~sipesone
petri paano
Petri Kärhä <pe...@pop.hut.fi> kirjoitti
viestissä:39A62BD3...@pop.hut.fi...
>
> > Minulle on jäänyt huono maku Jukka-taloista tämän asennusporukan
> > ammattitaidottomuuden vuoksi, laadusta puhumattakaan.
Me valitsimme Jukka ja Vaaja-talon välillä ja päädyimme Vaaja-taloon. Täytyy
sanoa ettei
ole päivääkään tarvinnut katua.
> ollenkaan. Lieneeköhän yhtään talopakettitoimittajaa, mistä kellään ei
ole
> pahaa sanottavaa? Kaikilla tuntuu olevan sama ongelma: asennusporukoiden
> taso vaihtelee, ja joillekin asiakkaille osuu ne tunarit.
Taidan kuulua vähemmistöön koska eipä löydy pahaa sanottavaa Vaaja-talon
toimituksesta/
asennuksesta. Asennus sujui hyvin ja vei n. viikon. Valittamista ei ollut
kun korkeintaan parista
kolhusta ikkunan pielissä, nekin korjattiin hyvin ja parin viikon päästä
asennuksesta.
Toinen Pete
Toni Häkkänen
"Teemu Simovaara" <teemu.s...@SPAMMIsonera.com> wrote in message
news:39993D91...@SPAMMIsonera.com...
> Tarkoitus olisi saada talo pystyyn suhteellisen pienellä oman työn
> määrällä ja tällä hetkellä olisi kiikarissa jokin Jukka-talojen
> vaihtoehdoista.
>
> taloista ja toimitusten/asennusten toimivuudesta.
>
> Teemu
Tässä muutamia valikoituja kokemuksia Jukka-Taloista,
kyseessä on n. 115 m2 L-mallinen talo:
- Toimitukset sujuivat todella mallikkaasti ja myös joustavasti
- Asiantunteva myyjä, vaikka myi Lappeenrannassa ensimmäisiä Jukka-Talojaan
- Piirustukset ja työohjeet hyviä ja kattavia, myös
"hartiapankkirakentajalle"
- Erittäin kattava toimitus, ongelmana märkä kesä: vaikka suojasit lautoja
miten, aina ne olivat kosteita
- Puutavara osittain ala-arvoista, varsinkin kattoruoteet
- Asennusporukka suoritti ensimmäistä asennustaan Jukka-Talolle ja se näkyi!
- Alaohjauspuu mitattiin tietysti sokkelista eikä katsottu piirustuksia,
korjattiin elementtiasennuksen edetessä.
- Palkkien korkeusasema meni joka kohdassa pieleen: autotallin oviaukko
liian korkea, L-siiven liittymäkohdassa katto eri korkeudessa
kuin muun talon (1 cm). Korjataan jälkikäteen...
- Kattotuolit ei osuneet linjaan: nyt ruoteita korjataan korokepaloilla
Että tämmöistä... Pientä työmäärää et kyllä saa aikaiseksi kuin
avaimet käteen -toimituksella.
Toni
sirpa...@my-deja.com
"petri paano" <petri...@pp.inet.fi> wrote:
>
> Petri Kärhä <pe...@pop.hut.fi> kirjoitti
> viestissä:39A62BD3...@pop.hut.fi...
> >
tämän asennusporukan
> > > ammattitaidottomuuden vuoksi, laadusta
puhumattakaan.
>
päädyimme Vaaja-taloon. Täytyy
> sanoa ettei
> ole päivääkään tarvinnut katua.
>
> > ollenkaan. Lieneeköhän yhtään
talopakettitoimittajaa, mistä kellään ei
> ole
> > pahaa sanottavaa? Kaikilla tuntuu olevan sama
ongelma: asennusporukoiden
> > taso vaihtelee, ja joillekin asiakkaille osuu
ne tunarit.
>
> Taidan kuulua vähemmistöön koska eipä löydy
pahaa sanottavaa Vaaja-talon
> toimituksesta/
> asennuksesta. Asennus sujui hyvin ja vei n.
viikon. Valittamista ei ollut
> kun korkeintaan parista
> kolhusta ikkunan pielissä, nekin korjattiin
hyvin ja parin viikon päästä
> asennuksesta.
Voin myöskin suositella Vaajaa. Meidän 1 1/2 -
kerroksisemme nousi asennusporukan toimesta
tiilikatto mukaanlukien ilman ongelmia. Itse
vertailin omaa taloamme ja naapurin Jukkaa, kun
molempien pystytys eteni suht. samoihin aikoihin
ja sen perusteella voin sanoa, että rakenteissa
(esim. välikaton vasat yms. näkyvillä olleet
kantavat rakenteet) oli eroa Vaajan eduksi.
Pakettimme valmiusaste oli myös yksi Vaajaan
päätymisen kriteeri (täyselementti). Siihen
kuului mm. tehtaalla valmiiksi villoitetut
yläpohjaelementit. Jäipä villapölyssä köhiminen
väliin ja voimia säästyi kivasti sisustustöihin.
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
Nobody
>Lieneeköhän yhtään talopakettitoimittajaa, mistä kellään ei
> ole pahaa sanottavaa? Kaikilla tuntuu olevan sama ongelma:
> asennusporukoiden taso vaihtelee, ja joillekin asiakkaille osuu
> ne tunarit.
Nykyisen pientalo-rakennus"boomin" aikana tuntuu
olevan liikkeellä taas melko paljon osaamattomia
talopaketin pystytysporukoita - kaikilla toimittajilla.
Lienee pulaa oikeista "ammatti"miehistä, jos sellaisia
enää mistään löytyykään.
Nobody's perfect, so I must be ...
... Nobody
AJ
> > ole pahaa sanottavaa? Kaikilla tuntuu olevan sama ongelma:
> > asennusporukoiden taso vaihtelee, ja joillekin asiakkaille osuu
> > ne tunarit.
>
itselle ja loput naapureita + 1 kpl Pikantti) voisi kysyä, että aika tuuri
pitää olla jos saa muita kun tunareita !
> Nykyisen pientalo-rakennus"boomin" aikana tuntuu
> olevan liikkeellä taas melko paljon osaamattomia
> talopaketin pystytysporukoita - kaikilla toimittajilla.
>
> Lienee pulaa oikeista "ammatti"miehistä, jos sellaisia
> enää mistään löytyykään.
Teoriassa tuntuu "ammattimiehet" osaavan hommansa, mutta moraali tuntuu
olevan &/¤%&%¤&. Ja huvittavinta nykypäivän rak.boomissa on se, että toi
hölmöys on kivunnut jopa talotehtaalle saakka (rahastaminen osataan, mutta
sovitut työt jää tekemättä).
En voi kyllä suositella Jukkaa (mistäköhän noikin maineensa ovat saaneet)
Riku Mäntyneva
>
> > Tarkoitus olisi saada talo pystyyn suhteellisen pienellä oman työn
> > määrällä ja tällä hetkellä olisi kiikarissa jokin Jukka-talojen
> > vaihtoehdoista.
> >
> > Eli nyt kaivataan hyviä/huonoja puolia, sekä muita kommentteja ko.
> > taloista ja toimitusten/asennusten toimivuudesta.
> >
> > Teemu
>
Moi
En tiedä onko meillä sitten käynyt ns. tuuri kun kaikki muut haukkuvat,
mutta olimme tyytyväisiä Jukka-talon toimintaan:
- erittäin hyvä myyjä Tampereella (opasti kiitettävästi sekä ennen kauppaa
että kaupan jälkeen)
- kaikki toimitukset tulivat ajallaan
- toimitettujen tavaroiden laatu hyvä
- pystytys aloitettiin samana päivänä kun elementtitoimitus tuli
- pystytys tehtiin ripeästi ja huolellisesti (sekä talo että autotalli)
- muutokset tai lisätoimitukset sujuivat hyvin (mm kuljetuksessa
vaurioituneiden kattotiilien tilalle saatiin lisää tiiliä nopeasti)
En tiedä sitten onko sillä jotain vaikutusta asiaan, että rakentaminen oli
viime vuonna (1999) eikä tänä "hulluna kesänä". Muiden kuin Jukka-talon
pystyttäjien (kirvesmiehet) kanssa sitten olikin vaikeuksia mutta se onkin
sitten aivan toinen asia...
t.Riku