kuivabetoni vs valmisbetoni
Markus
Mitenkäs nämä rajat menevät, milloin kannattaa tilata valmisbetonia tai
tehdä massa itse kuivabetonista? Ja missä menee raja milloin kannattaa
kuivabetonia ostaa suursäkeissä? Unohdetaan aluksi betonimyllyn tms
tarve ja työmäärän muuttuminen suuntaan tai toiseen, näiden vaikutushan
aina kovasti tapauskohtainen.
Tulevassa rempassa tarvittaneen massaa kerrallaan enintään noin kuutio
ja yhteensä selkeästi alle kaksi. Osa valuista on tehtävä kuivabetonilla
jokatapauksessa.
- Markus
Tuukka L.
"Markus" <mar...@pp.fi> wrote in message
news:2SMhj.279380$Cc5.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
Rajat riippuvat hieman paikkakunnasta. Valmisbetonin hinta kun vaihtelee,
samoin myös kuivabetonin.
Itse tein aikoinaan rakentaessa pienemmän, muutaman sadan litran valun.
Selvästi alle kuution mentiin kuitenkin.
Suursäkki (niitä saa 500 kilosiakin) olisi tullut edullisemmaksi, MUTTA
koska suursäkkiä ei olisi voitu toimittaa myllyn viereen vaan kaikki
kuivabetoni piti kantaa siihen, niin otin pikkusäkkeinä tarveaineet.
Jonkinverta siitä sai maksaa. Toisaalta ei jäänyt hukkaa yhtää. Sekin on
vittumaista, jos jää joku 150 kg kuivabetonia, jolle pitäisi keksiä jotain
käyttöä.
Ari H
Jos ei omalle työlle laske hintaa, eikä työmaan erityspiirteitä
kannata huomioida, niin jos suursäkistä saa puolet käytettyä niin
luultavasti kannattaa ennemmin kuin pikkusäkit, ja valmisbetoni
ei kannata ikinä.
Jos omalle työlle laskee arvoa, ja sitoutunutta hyväkuntoista
työporukkaa on alle 3 henkeä, kannattaa autolla tilata vaikka
puolet menisi hukkaan (tee vaikka pihagrillille peruslaatta
ylimääräisestä ;-).
Neljä tonnia betonia on kuitenkin "jonkun verran" käsin kannettavaa,
varsinkin jos sen joutuu kantamaan kahteen kertaan (aineet myllyyn,
betoni myllystä). Eli helpoimmalla pääsee maksimoimalla suurimman
valun betonimäärä ja tilaamalla se autolla, loput sitten irtosäkeistä
säkki per myllyllinen tms. Halvimmalla pääsee suursäkein, jos ei
hikeä pelkää ja aikaa on. Hinta-ero lienee luokkaa 500e (tarkka
arvo selviää parilla puhelinsoitolla ja pienellä plusmiinuslaskulla),
että siitä voi miettiä millainen raha se itselle on...
--
"Ja pilkut huusivat tuskissaan: 'Lisää vaseliinia, lisää vaseliinia!'"
From-kentän email-osoite on validi, siitä ei tarvitse poistaa mitään.
Hantte
Valmisbetoni maksaa siinä satasen kuutio pumpattuna muottiin.
Säkkikamasta tehtynä se on jonkin verran halvempaa, mutta sille hielle
ei paljoa saa palkkaa.
Jos betonia menee vähän kerrallaan, niin betonifirmojen minimi - 0,5 - 1
m3 - voi olla inhottava rajoite. Jos taasen kertavalu on pari kuutiota,
niin ei siinä itsemylläämisessä ole mitään taloudellista järkeä, kun
pelkkään mylläämiseen menee jo tuhottomasti aikaa.
Jos ostaa suursäkeissä, niin kaiketi se rahti on enemmän kuin piensäkit
peräkärryssä?
--
Hantte
So many fantastic colours, I feel in a wonderland
Many fantastic colours, makes me feel so good
Jarmo
"Ari H" <AriH...@gmail.com> kirjoitti viestissä
news:fmanl9$li6$1...@news.cc.tut.fi...
> On 2008-01-11, Markus <mar...@pp.fi> wrote:
>>
>> Tulevassa rempassa tarvittaneen massaa kerrallaan enintään noin kuutio
>> ja yhteensä selkeästi alle kaksi. Osa valuista on tehtävä kuivabetonilla
>> jokatapauksessa.
>
> hikeä pelkää ja aikaa on. Hinta-ero lienee luokkaa 500e (tarkka
Tuolla 500 eurolla saa kyllä aika ison setin valmisbetoniakin. Itselläni 8
kuutiota betonia (eikä ollut halvinta) maksoi muistaakseni jossain 700-800
euron kieppeillä. Tuo oli kylläkin yhdellä kerralla tuotu ja rahdista joutui
maksamaan jonkun satkun tms., mutta sehän sitten riippuu kilometreistä.
Tuossa oli hieman valumiehen alennuksia, mutta reilun satasen olisi kuutio
maksanut muuten.
Jarmo
Ari H
>
> "Ari H" <AriH...@gmail.com> kirjoitti:
>> säkki per myllyllinen tms. Halvimmalla pääsee suursäkein, jos ei
>> hikeä pelkää ja aikaa on. Hinta-ero lienee luokkaa 500e (tarkka
>
> Tuolla 500 eurolla saa kyllä aika ison setin
> valmisbetoniakin. Itselläni 8 kuutiota betonia (eikä ollut halvinta)
> maksoi muistaakseni jossain 700-800 euron kieppeillä. Tuo oli
> kylläkin yhdellä kerralla tuotu ja rahdista joutui maksamaan jonkun
> satkun tms., mutta sehän sitten riippuu kilometreistä. Tuossa oli
> hieman valumiehen alennuksia, mutta reilun satasen olisi kuutio
> maksanut muuten.
Mmm, joo, taitaa tuo 500eur olla hintaeroksi ihan liian iso.
Muistin varmaan betoniauton "minimiveloituksen" vähän väärin
tai jotain. Pienen määrän kanssa ratkaisevinta taitaa olla
etäisyys betoniasemalle.
Jarmo
> On 2008-01-12, Jarmo <jarmo.79@> wrote:
>>
>> "Ari H" <AriH...@gmail.com> kirjoitti:
>>> säkki per myllyllinen tms. Halvimmalla pääsee suursäkein, jos ei
>>> hikeä pelkää ja aikaa on. Hinta-ero lienee luokkaa 500e (tarkka
>>
>> Tuolla 500 eurolla saa kyllä aika ison setin
>> valmisbetoniakin. Itselläni 8 kuutiota betonia (eikä ollut halvinta)
>> maksoi muistaakseni jossain 700-800 euron kieppeillä. Tuo oli
>> kylläkin yhdellä kerralla tuotu ja rahdista joutui maksamaan jonkun
>> satkun tms., mutta sehän sitten riippuu kilometreistä. Tuossa oli
>> hieman valumiehen alennuksia, mutta reilun satasen olisi kuutio
>> maksanut muuten.
>
> Mmm, joo, taitaa tuo 500eur olla hintaeroksi ihan liian iso.
> Muistin varmaan betoniauton "minimiveloituksen" vähän väärin
> tai jotain. Pienen määrän kanssa ratkaisevinta taitaa olla
> etäisyys betoniasemalle.
Tarkistin, että toi lasku 8 kuutiosta oli 790 euroa omalla kohdalla. Juu, en
muista oliko omassa tapauksessa mitään nimettyä minimiveloitusta, mutta
tietty minimihän tuosta joka tapauksessa tulee jo rahdin (ja oli siinä
jotain muitakin kustannuksia; vesi tai lämmitys tms. kiinteinä, noiden
lisäksi purkutapakin voi tuoda lisäkustannuksia tai se jos menee yli
määrätyn ajan (aika riippuu betonin määrästä) purkaessa). Tuon rahdin osuus
oli ainakin täydellä autossa aika suolainen, varmaan jossain liki kymmenessä
eurossa/km, päätellen siitä kun sitä rahtia tuli jotain satanen ja paljoa
viiden kilometrin yli ei suuntaa kohden ajoa ole.
Jarmo
Jarmo
"Markus" <mar...@pp.fi> kirjoitti viestissä
news:2SMhj.279380$Cc5.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
Noista rajoista en ota kantaa, mutta tuli mieleen tuota Lohjan hinnastoa
(http://www.rudus.fi/pdf/vb_hinnasto_pirkanmaa_11_07.pdf) vilkaistessa, että
kannattaa kysäistä betonitoimittajilta, jos kävisivät tuomassa joltain
keikalta ylijäämäbetonit (noiden hinnoista ei kokemusta). Ainakin jos ei ole
päivän päälle, niin itse tekisin noin. Omassa tapauksessa määrät olivat niin
suuret, ettei ollut vaihtoehto, mutta sinun määrissä voisi ollakin hyvä
vaihtoehto. Tuo kun hyödyttäisi molempia osapuolia.
Noista hinnastoista sen verran, että niissä on helposti 10-20% ylihintaa jo
kuluttajallekin. Omassa tapauksessa tilattiin valumiehen kautta ja
alennukset olivat jo suuremmat kuin ko. miehen palkka urakasta.
Jarmo
Ilkka Pirskanen
"Markus" <mar...@pp.fi> kirjoitti viestissä
news:2SMhj.279380$Cc5.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
>
Muihin vastauksiin vielä lisäten:
- betoniautolla on hankala tuoda pieniä määriä, jossain laaduissa 2 m3 on
minimikuorma
- valmisbetoni maksaa jotain 100 e/m3 tienoilla laadusta riippuen, mutta
kuljetus-, pumppaus- yms. veloituksia tulee helposti melkein toinen mokoma,
joiden osuus korostuu kun määrä on pieni
- valmisbetonissa voi valita tarkan laadun (eri laatuyhdistelmiä on
varmaan miljoonia kestävyyden, jouksevuuden jne. mukaan)
Ilkka
Tuukka L.
"Jarmo" <jarmo.79@@poista.kolumbus.fi> wrote in message news:3Mbij.280215
> Tarkistin, että toi lasku 8 kuutiosta oli 790 euroa omalla kohdalla. Juu,
> en
Mutta 8 kuutiota onkin jo sellainen valu, ettei siinä ole mitään
keskustelemista. Valmisbetoni ei tule tyyriiksi, varsinkin jos se tulee
jollain teleskooppikuljettimella.
Nyt puhutaan ihan jostain muusta kuin 8000 litran valuista.
Tilaappa 180 litraa betonia sieltä betoniasemaltasi ja hämmästy perkele.
Muista tilata se halvimmalla mahdollisella kippiautolla (joka ei pääse
lähekkekkään valukohdetta) ja sitten ihmettelet, että "mitäs vittua tän
lastin kanssa tehdään".
Kyllä ne ihan samat ongelmat saa vastaansa valmisbetonillakin kun olosuhteet
on oikeat. Toki pumppuauto ratkaisee monta ongelmaa, mutta sellaisen vehkeen
pelkkä lähtötaksakin taitaa olla 200 egee.... saati sitten jos ne joutuu
pumppulinjastoa ym. rakentamaan. Siinä tulee kuralle hintaa...
Tuukka L.
"Hantte" <han...@invalido.lehmussaari.com> wrote in message
news:9M5ij.279917
> Jos betonia menee vähän kerrallaan, niin betonifirmojen minimi - 0,5 - 1
> m3 - voi olla inhottava rajoite. Jos taasen kertavalu on pari kuutiota,
> niin ei siinä itsemylläämisessä ole mitään taloudellista järkeä, kun
> pelkkään mylläämiseen menee jo tuhottomasti aikaa.
Niinhän se on, mutta kun kaikki valut ei ole "kahden kuution valuja". Ei
lähimaillekaan. 2 kuutiota on jo *aikas* iso valu.
Itse olen YKSIN myllyllä vääntänyt tommoisia kuutionkin valuja ja kyllä sen
tekee. Parituntia siinä riuskalta menee.
Eikä valmisbetoni säkeissä todellakaan ole tekevälle AINOA vaihtoehto.
Ennenvanhaan kuraa tehtiin ihan perusaineista ITSE: otetaan sementtiä,
hiekkaa, soraa (tai mursketta) ja vettä.
Monella on usein joku hiekkakasan tynkä tontilla. Siitä kun pistelee
lapiolla myllyyn tavaraa ja sementtiä joukkoon, niin vot.
Tosiaan yksin olen ihan perusraaka-aineista lähtien sotkenut parissa
tunnissa noin 0,8 - 1 kuution valun. Tiedän ajankin tarkaksi, koska tein
eräänkin kerran homman yksin aamusella ja painuin siitä vielä töihin
päiväksi.
Hintaa tommoiselle valulle tuli naurettavat 40-50 euroa, joten kyllä sille
hielle saapi palkkaa. Eikä se hikoilu nyt niin kamalaa ollut, ihan
kuntoilusta toi kävi.
Tuukka L.
"Ilkka Pirskanen" <ilkka.p...@kolumbus.fi.invalid> wrote in message
news:HIkij.280290$%
> - valmisbetonissa voi valita tarkan laadun (eri laatuyhdistelmiä on
> varmaan miljoonia kestävyyden, jouksevuuden jne. mukaan)
Vain teoriassa tai jossain PK-seudulla, jossa on joku hyperasema
palvelemassa kaikkea kummalista keksiviä insinöörejä.
Landella tavisasema ei toimita juuri muuta kuin tavisbetonilaatuja. Niillä
on pärjätty ja pärjätään.
Useinkaan noilla betonin laatujutuilla ei ole paskankaan merkitystä
tavisrakentamissa.
Hantte
Piti ihan katsoa laskusta. Syksyllä 2004 Helsingissä 2 m3 pakkaslaatua
hintaan 214 euroa pumppuautolla tuotuna. Jos pumppuauto oli 200 euroa,
niin kuralle jäi 7 e/m3 ;)
Soitto paikalliselle betoniasemalle tietenkin selvittäisi tätä
vänkäämistä...
Hantte
Ei se myllääminen, vaan kärrääminen. Jos mainitsemasi romppeet on myllyn
vieressä ja pääsee kippaamaan myllystä muottiin ilman mitään isompia
kuskailuja, niin helppo nakki. Mutta jos se kasa on kaukana muotista,
niin....
Jarmo
"Tuukka L." <ei@invalid> kirjoitti viestissä
news:2ewij.290$kS4...@read4.inet.fi...
>
> "Jarmo" <jarmo.79@@poista.kolumbus.fi> wrote in message news:3Mbij.280215
>> Tarkistin, että toi lasku 8 kuutiosta oli 790 euroa omalla kohdalla. Juu,
>> en
>
> Mutta 8 kuutiota onkin jo sellainen valu, ettei siinä ole mitään
> keskustelemista. Valmisbetoni ei tule tyyriiksi, varsinkin jos se tulee
> jollain teleskooppikuljettimella.
Nyt jäi vähän pointtisi auki. Kai luit tuonkin postauksen loppuun?
>
> Nyt puhutaan ihan jostain muusta kuin 8000 litran valuista.
Tiedossa on.
> Tilaappa 180 litraa betonia sieltä betoniasemaltasi ja hämmästy perkele.
Kysyjällä oli kuitenkin mahdollinen tarve jopa kuutiolle ja se on vähän eri
kuin 180 litraa. Ei tuota 180 litraa tietenkään missään tapauksessa kannata
tilata, mutta kuution voisi saada edullisestikin esim. ylijäämäbetonista,
kuten toisessa viestissäni kerroin.
> Kyllä ne ihan samat ongelmat saa vastaansa valmisbetonillakin kun
> olosuhteet on oikeat. Toki pumppuauto ratkaisee monta ongelmaa, mutta
> sellaisen vehkeen pelkkä lähtötaksakin taitaa olla 200 egee.... saati
> sitten jos ne joutuu pumppulinjastoa ym. rakentamaan. Siinä tulee kuralle
> hintaa...
Ainakin tuossa putkassa, mistä itse tilasin näyttäisi pumin listahinta
olevan 142 euroa (sis. alv.) ja siitä sitten vielä alennukset pois. Itse
selvisin ilman tuota.
Jarmo
Tuukka L.
> Piti ihan katsoa laskusta. Syksyllä 2004 Helsingissä 2 m3 pakkaslaatua
> hintaan 214 euroa pumppuautolla tuotuna. Jos pumppuauto oli 200 euroa,
> niin kuralle jäi 7 e/m3 ;)
Hinta on tosin 3 vuoden takainen hinta...mutta ei paha hinta JOS tosiaan oli
pumppu. Ei varsinkaan vuonna 2008. (Tosin tohon hintaan et varmaan kuraa
enää saa Helsingissäkään?)
Tuukka L.
"Jarmo" <jarmo.79@@poista.kolumbus.fi> wrote in message news:PiCij.280663
> Nyt jäi vähän pointtisi auki. Kai luit tuonkin postauksen loppuun?
Vai jäi vähän auki vai? 8 kuutiota on jo sellainen valu, ettei se ole mikään
"pikkuvalu" ja valmisbetoni on aivan järkevä optio.
> Kysyjällä oli kuitenkin mahdollinen tarve jopa kuutiolle ja se on vähän
> eri kuin 180 litraa. Ei tuota 180 litraa tietenkään missään tapauksessa
> kannata tilata, mutta kuution voisi saada edullisestikin esim.
> ylijäämäbetonista, kuten toisessa viestissäni kerroin.
Jos sen kuution saa "ylijäämästä" ilmaiseksi (mitä epäilen), niin mikäs
siinä. Jos se paikka on HANKALA (lue: kallis), niin vielä parempaa jos
ilmaiseksi tuovat. EPÄILEN. Ilmaiseksi kuraa saa korkeintaan
kippisiiloautolla yhteen läjään tontinkulmalle HELPPOIHIN olosuhteisiin.
Ainakin meilläpäin vähänkin varustellummat autot ottavat palveluaikamaksua
ja sekin riippuu teknologian edistyneisyydestä. Pumppuauto on kallein.
> Ainakin tuossa putkassa, mistä itse tilasin näyttäisi pumin listahinta
> olevan 142 euroa (sis. alv.) ja siitä sitten vielä alennukset pois. Itse
> selvisin ilman tuota.
Anteeksi minkä listahinta?
Todettakoon nyt tähän keskusteluun besserwissereille, että jos sinulla on
"sattumalta" hallussasi sorakasa, niin itsemyllyttäen kuutiolle tulee hintaa
korkeintaan muutama kymmenen euroa. Eihän se säästö suuren suuri ole, jos
verrataan pelkkään toimitettuun "perusvalmisbetonikuution" hintaan tontin
kulmalle. Mutta kun se valmisbetoni *aniharvoin* on just sen perushintaista
kuiin mitä täällä väitetään. Kaikenmaailman kilsakorvausta ja
peruspalvelutaksaa rullaa kun se auto käväisee valutalkoissa mukana.
Tuukka L.
> Ei se myllääminen, vaan kärrääminen. Jos mainitsemasi romppeet on myllyn
> vieressä ja pääsee kippaamaan myllystä muottiin ilman mitään isompia
> kuskailuja, niin helppo nakki. Mutta jos se kasa on kaukana muotista,
> niin....
Ei se kärräämminen mikään big-deal ole. Luonnollisesti asia pitää
valmistella. Kunnon lankongit kärräysbaanaksi. Kyllä se rojun laipiointi
myllyyn nopeammin hien nostaa pintaan kuin kärryjen lykkäily. Hyvillä
kärryillä se kuran paino ei juuri mitään tunnu.
Mutta tietysti jos yrittää kärrätä 10 cm loskassa suopohjaisella
rakennustontilla ilman järkeviä etukäteisvalmisteluja, niin voi syyttää vain
omaa idiotisimiaan ettei tajua fysiikan laeista mitään. Sellainen
punnertaminen varmasti nostaa hien pintaan, kun lykkii betonikärryjä
paskasti valmistellulla valumestalla.
Ihan yhtälailla sitä valua joutuu monesti valmistelemaan esim. pumpulle.
Olkoonkin, että se pumppu hoitaa osan hommista ja ne hommat hoitaa
ammattihenkilö pientä korvausta vastaan. Ei se kura nurkan taakse ittestään
siirry.
Jarmo
> "Jarmo" <jarmo.79@@poista.kolumbus.fi> wrote in message news:PiCij.280663
>> Nyt jäi vähän pointtisi auki. Kai luit tuonkin postauksen loppuun?
>
> Vai jäi vähän auki vai? 8 kuutiota on jo sellainen valu, ettei se ole mikään
> "pikkuvalu" ja valmisbetoni on aivan järkevä optio.
Juuh, ei ole pikkuvalu, kun moniin autoihin ei edes mene tuon enempää.
>> Kysyjällä oli kuitenkin mahdollinen tarve jopa kuutiolle ja se on vähän
>> eri kuin 180 litraa. Ei tuota 180 litraa tietenkään missään tapauksessa
>> kannata tilata, mutta kuution voisi saada edullisestikin esim.
>> ylijäämäbetonista, kuten toisessa viestissäni kerroin.
>
> Jos sen kuution saa "ylijäämästä" ilmaiseksi (mitä epäilen), niin mikäs
> siinä. Jos se paikka on HANKALA (lue: kallis), niin vielä parempaa jos
> ilmaiseksi tuovat. EPÄILEN. Ilmaiseksi kuraa saa korkeintaan
> kippisiiloautolla yhteen läjään tontinkulmalle HELPPOIHIN olosuhteisiin.
> Ainakin meilläpäin vähänkin varustellummat autot ottavat palveluaikamaksua
> ja sekin riippuu teknologian edistyneisyydestä. Pumppuauto on kallein.
En usko minäkään, että tuota ilmaiseksi saisi, mutta silti tuota
mielestäni kannattaa kysyä. Se hävitys kuitenkin maksaa
toimittajallekin, joten ihmettelen, jos ei ole siten hinnoiteltu, että
hyödyttäisi molempia.
>
>> Ainakin tuossa putkassa, mistä itse tilasin näyttäisi pumin listahinta
>> olevan 142 euroa (sis. alv.) ja siitä sitten vielä alennukset pois. Itse
>> selvisin ilman tuota.
>
> Anteeksi minkä listahinta?
Pumppuautosta (PuMi) taisit itse puhua?
http://www.rudus.fi/valmisbetoni/default.asp?cat=2&va=5&vb=17
> kulmalle. Mutta kun se valmisbetoni *aniharvoin* on just sen
perushintaista
> kuiin mitä täällä väitetään. Kaikenmaailman kilsakorvausta ja
> peruspalvelutaksaa rullaa kun se auto käväisee valutalkoissa mukana.
Jep, kilometreista nyt ainakin joutunee maksamaan. Näyttäisi lähtöhinnat
olevan lastin suuruudesta riippuen 50...100 eurossa ja kilometrit 2...3
eurossa. Sitä en sitten tiedä tuleeko tuota lähtömaksua automaattisesti
ylijäämäbetonista, mutta kuten sanottu, kannattaa kysellä toimittajilta.
Voihan olla, etteivät enää edes toimita ylijäämiä (mitä epäilen).
Jarmo
Jari Kaija
http://www.ruskonbetoni.fi/hinnastot/OULU2008.pdf
Tuota kun tavaa eteenpäin lause lauseelta, niin huomaa, että
minimitoimituskoko / tarvittava koko eivät lyö kättä päälle
täälläpäin, muutoin kuin kimppatilauksena/lisämaksusta/ylimääräisine
esim. pihalaattavaluina.
Itse ratkaisin homman niin (kyseessä oli/on saneeraus, jossa
ei päässyt tekemään kaikkia valuja yhtäaikaa), että tilasin
aina pari, kolme, säkkiä pärstävärkkialennuksella kuivabetonia
katokseen ja hommailin porukat kasaan, sekä heille hernekeitot&
valujuomat. Tuli helvetisti halvemmaksi tällä tavoin. Kokonaismäärä
+8 säkkiä (noin 70e/säkki). Vielä on 1.5 säkkiä jäljellä ensikevättä
odottelemassa.
Ja kun porukka on vääräleukoja täynnä, niin tässä on sitten
aina mäskin tekojen ja sen kärräämisen jälkeen oleva tilanne,
kun viimeisenä joutuu liippari hommiin (itse olen kameran
takana tässä kuvassa :-)
Hantte
En varmaan saakaan. Mutta hinnaston listahinta ja todellinen hinta
olivat pirun kaukana toisistaan.... Ja mä en ollut edes suurasiakas,
vaan vain tavallinen omakotivalaja muutamine kymmenine kuutioineni.
Tuukka L.
> En varmaan saakaan. Mutta hinnaston listahinta ja todellinen hinta olivat
> pirun kaukana toisistaan.... Ja mä en ollut edes suurasiakas, vaan vain
> tavallinen omakotivalaja muutamine kymmenine kuutioineni.
No nih, kaikki sitten vaan mankumaan pumppuautosta 2 kuutiota tohon hintaan
"ku kerta Hanttekin sai". Oikein netissä kerto. Nih. Mulle kaa.
(valmistaudun nauramaan täällä jo kippurassa kun näen teidän saavan
puhelimen korvaan betonimylläriltä...)
Tuukka L.
"Jarmo" <jarm...@poista.kolumbus.fi> wrote in message news:hEDij.280677
> Voihan olla, etteivät enää edes toimita ylijäämiä (mitä epäilen).
Saa mitä tahansa jämähtänyttä olevaa paskaa tontilleen.
Varmaan mielellään tuovat - perjantaina iltapäivällä klo 15.30 kun sitä ei
ainakaan mikään normiamistyömaa ota ainakaan vastaan. Mutta eri asia
haluaako sitä. Aika kummallisia betoneja käyttävät noilla amistyömailla.
Hantte
> "Hantte" <han...@invalido.lehmussaari.com> wrote in message
> news:aCLij.280897
>> En varmaan saakaan. Mutta hinnaston listahinta ja todellinen hinta olivat
>> pirun kaukana toisistaan.... Ja mä en ollut edes suurasiakas, vaan vain
>> tavallinen omakotivalaja muutamine kymmenine kuutioineni.
>
> No nih, kaikki sitten vaan mankumaan pumppuautosta 2 kuutiota tohon hintaan
> "ku kerta Hanttekin sai". Oikein netissä kerto. Nih. Mulle kaa.
Jos mä saan, niin se ei tarkoita, että kaikki saa ;)
Tuukka L.
> Jos mä saan, niin se ei tarkoita, että kaikki saa ;)
Jep jep. Minäpäs sain pumppuautolla 250 km päähän (tunturimökin
rakennusprojektiini) K60 luokan betoonia 3 eurolla kuutio. Auton kuljettaja
oli näpsäkkä entinen Miss Suomi ehdokas ja "palveluaikaakin" meni vissiin 6
tuntia. Tämä tarjous vain internjetissä.
Sankari
100€/m3. Pumppuautolla 130€/m3 joten hikeä on taas valutettu aika
halvalla...
Jari Kaija
"Sankari" <n...@mail.fi> wrote in message news:pC%ij.62$GZ...@read4.inet.fi...
> Suursäkistä valmisbetonia saa noin 0.7-0.8 m3 mutuna eli hinnaks noin
> 100€/m3. Pumppuautolla 130€/m3 joten hikeä on taas valutettu aika
> halvalla...
Et sitten lukenut ajatuksella viestiäni? Tavaappas uudelleen,
niin selviää, että 130 eetua/kuutio ei todellakaan olisi ollut
hinta omassa tapauksessani. Eikä muuten tuolla alk. peräisellä
kysyjälläkään.
Sankari
Teillä betoni maksaa paljon tai sit oot myllännyt jossain hyvin kaukana
betoniasemalta. Ne suursäkit varmaan kuljetutit paikalle kavereiden
takakontissa? Mielestäni jos arvostaa omaa työtä/kavereiden työtä yhtään
niin ei ole mitään järkeä myllätä yli kahden kuution määrää. Jos ei
pysty itse kuljettamaan suursäkkiä niin kuljetuksesta tulee sen verran
kuluja etten mylläisi edes kuutiota. Sanomattakin selvää että jokainen
saa toki tehdä tavallaan.
Ilkka P.
> Suursäkistä valmisbetonia saa noin 0.7-0.8 m3 mutuna eli hinnaks noin
> halvalla...
Ei tule noinkaan paljoa. Puoli mottia on aika lähellä totuutta. Näillä
hinnoilla, mitä tässäkin ketjussa on ollut esillä, kura itsessään on
aina yhtä kallista tai kalliimpaa säkeissä kuin valmiina. Eroja
säkkikaman hyväksi tulee, jos tulee, rahdeista ja pumppauksista. Eikä
niin huonoa valmisbetonia taida saada edes erikseen tilaamalla kuin
mitä säkkikamasta itse sekoitettamalla tulee, varsinkin jos vesi
heitetään sekaan näppituntumalla (yleensä enemmän kuin ohjeessa, että
saataisiin helpommin työstettävää ja leviävää).
Jari Kaija
6,5 + pikkusäkkejä jokunen ja 1,5 jäljellä.
- Piti saada nopeasti aikaiseksi avonaiseen katokseen seinä +
nosto-ovi tarveaineita varten. Sinne meni kymmenkunta
pikkusäkkiä "sokkelia" varten.
- Kun keittön kohdalta saatiin vanhat väliseinät pois, niin
sinne humpsahti 1600 kiloa lämpölaattaan.
- Kun keittiön lattia oli käyttökuiva, niin "romut" siirettiin olohuoneen
puolelta keittiön puolelle ja valettiin olohuoneen lämpölaatta.
Sitä tavaraa meni rapiat 2000 kiloa.
- Kun olohuoneen lattiakin alkoi olemaan käyttökuiva, niiin
sinne siirrettiin vastaavasti tavaraa kahden "makarin" puolelta,
että niihin saatiin lämpölaattaa varten valut. Ja taas mentiin alle
1500 kilon.
- Kun varsinaisten tulevien huoneiden lattiat olivat ok, niin sen jälkeen
purettiin vanhat sosiaalitilat kiinteistöstä ja päästiin tekemään
sokkelia
tulevalle pesuhuoneelle ja saunalle. No sokkeliin meni taas tavaraa,
mutta jälleen "pieni määrä", kun sitä pumppuautoon verrataan.
- Kun sokkeli oli valmis niin pesu-saunatiloissa, kuin myös autotallin
puolelle tulleeseen tekniseen tilaan, niin sitten päästiinkin valamaan
kaadoilla lattiat näihin.....
Lähin betoniasema lienee Rusko ja sinne tulee matkaa +40 kilsaa.
Betonivalujenggi tykkäsi toden teolla värkkäämisestä. Olipahan normaalista
päivärytmistä poikkeavaa puuhaa 3 kertaa (loput valoin ja tein yksin).
Kun saneerataan tönöä, jossa lattialämmitys oli valun avulla tehty
vain osaa kiinteistöä (entinen leipomo), niin voi vain kuvitella, kuinka
monta "pientä" koloa piti tehdä. JA KUN rakennustavaraa, työkalut,
vanhat rakenteet jnejnejnejnejne täyttivät tilan turhan hyvin, niin valut
tehtiin sitä mukaa kuin homma aina kohde kohteelta edistyi.
Betonisäkit tulivat samalla muiden rakennustarpeiden mukana, joten
erikseen niitä ei kuljetella tarvinnut.
Tönön muuttaminen asumiskelpoiseksi omakotitönöksi kesti tällä
tavoin (ja vielä on hommaa jäljellä) noin kaksi kuukautta. Nyt
on jäljellä panelointia, laminointia vielä makareihin, ovien asentelut,
keittiön lattian laatoitus. Jos tässä viikolla jää töiden jälkeen
luppoaikaa, niin piakkoin ovat näytillä netissä myös
[ENNEN]-[NYT]-[VALMIINA] kuvakertomukset kustakin
kohteesta.
Eli jos NYT luet aiemman viestini uudelleen, niin löydät sieltä
yllättäen ylläolevaan tarinaan liittyvän lauseen.
Hantte
Nyt tuli poikamiseparoille kade ;)
Tuukka L.
"Jari Kaija" <jari....@pp.inet.fi> wrote in message
news:jl3jj.131$GZ1...@read4.inet.fi...
> Kun saneerataan tönöä, jossa lattialämmitys oli valun avulla tehty
> vain osaa kiinteistöä (entinen leipomo), niin voi vain kuvitella, kuinka
> monta "pientä" koloa piti tehdä. JA KUN rakennustavaraa, työkalut,
> vanhat rakenteet jnejnejnejnejne täyttivät tilan turhan hyvin, niin valut
> tehtiin sitä mukaa kuin homma aina kohde kohteelta edistyi.
> Betonisäkit tulivat samalla muiden rakennustarpeiden mukana, joten
> erikseen niitä ei kuljetella tarvinnut.
Väärin valoit. Sankarin mielestä koko talosi olisi pitänyt hukuttaa
kertaheitolla 8 kuutioon betooonia.
Turha niitä tavaroitakaan olisi varmaan ollut siirrellä. Sankarimme osaa
varmaan kertoa, kuinka näppärä onkaan betooniin valettu keittiönpöytä tahi
soffakalusto.
Tuukka L.
"Ilkka P." <ilkk...@hotmail.com> wrote in message
news:8a712c4e-a037-472e-91fa-
>Ei tule noinkaan paljoa. Puoli mottia on aika lähellä totuutta. Näillä
>hinnoilla, mitä tässäkin ketjussa on ollut esillä, kura itsessään on
Eipä niin. Taitaa tulla vähän alle 500 litraa.
>aina yhtä kallista tai kalliimpaa säkeissä kuin valmiina. Eroja
>säkkikaman hyväksi tulee, jos tulee, rahdeista ja pumppauksista. Eikä
Pointti on - mitä Sankarit ei tunnu millään käsittävän - että kun pitää
tehdä kuraa 80 litraa tai vaikka 200 litraa, niin ei sitä kuraa voi 8 motin
hinnalla arvioida. Tällöin säkkitavara on aivan ylivoimaisen
hintakilpailukykyistä ja joustavaa.
Tilaappa 80 litran valuun 8 kuutiota valmisbetonia ja olet KUSESSA, olkoon
vaikka sitten ilmaista se kura!
Sankari
Joo, en lukenut ensimmäistä juurikaan. Tapauksessasi varmaan täysin
oikea tapa. Noista hinnoista (70€/säkki/0.5-0.7m3 ja pumppuauto 130€/m3
täyden auton kuormalla) voi alkuperäinen kysyjä varmaan päätellä missä
menee oma hikiraja
Jari Kaija
> kertaheitolla 8 kuutioon betooonia.
:-)
Onneksi jo pitkälti nuokin tehty. Ensikeväänä onkin sitten
vuorossa lasiterassin, autokatoslaajennuksen, uuden sisäänkäynnin
("kylmällä eteisellä", kuten vanhaanaikaan rintamamiestaloissa-tyylisesti)
ja uima-altaan valut pihalle.
Jari Kaija
pääsee livenä seuraamaan silloin, kun mitään arkaluonteista
ei ole tarjolla. Linkistä aukeaa "senhetkinen" kuva, mutta
livekuvaa pääsee seuraamaan klikkaamalla vaikkapa
[View video, Java video] nappulaa, jolloin myös kameraa
voi käännellä usealla eri tavalla.
http://kotikamera2.dyndns.org/
Jari Kaija
Pistin nuo kamerat kaikki yhden linkin takaa toimiviksi, eli:
...ja etsiskellä sitten sieltä lisää klikattavaa.