Vettä liesituulettimesta
Tero Loppi
oli höyryävä kattila ja ulkona oli noin 5 astetta pakkasta. Mikäköhän
mahtoi olla syynä. Itse veikkaisin huonoa putken eristystä välikatossa.
Laitoin tuulettimeen lisää kierroksia että putki lämpenisi ja veden
tippuminen loppui.
--
-----------------------------------------------------------------
Tero Loppi Tampere University of Technology
t...@students.cc.tut.fi
-----------------------------------------------------------------
Toni Arte
>
> Eilen alkoi tippua liesituulettimesta vettä. Tämä tapahtui kun liedellä
> oli höyryävä kattila ja ulkona oli noin 5 astetta pakkasta. Mikäköhän
> mahtoi olla syynä. Itse veikkaisin huonoa putken eristystä välikatossa.
> Laitoin tuulettimeen lisää kierroksia että putki lämpenisi ja veden
> tippuminen loppui.
Jossakin kohtaa liesituulettimen poistoputki (125mm kierresaumakanava
todennäköisesti) on niin kylmä että kosteus kondensoituu sen sisäpintaan
ja valuu alaspäin putkessa. Eristys voi tietysti olla liian ohut, mutta
toisaalta vaikka putkea kuinka eristäisi, niin kylmässä tilassa sen
lämpötila on sama kuin ulkolämpötila silloin kun tuuletinta ei ole
käytetty vähään aikaan. Eli lienee on mahdollista että kondenssivettä
tulee vähän aluksi. Meillä ei ole kyllä ollut ongelmaa tuon kanssa,
toisaalta putki kulkee kylmässä vain noin kahden metrin matkan.
--
Toni
MM
> Jossakin kohtaa liesituulettimen poistoputki (125mm kierresaumakanava
> todennäköisesti) on niin kylmä että kosteus kondensoituu sen sisäpintaan
> ja valuu alaspäin putkessa. Eristys voi tietysti olla liian ohut, mutta
> toisaalta vaikka putkea kuinka eristäisi, niin kylmässä tilassa sen
> lämpötila on sama kuin ulkolämpötila silloin kun tuuletinta ei ole
> käytetty vähään aikaan.
Niinpä...mutta mistä sitä kosteutta sinne tulee jos ei tuuletin ole
käytössä?
"Vähään aikaan"? ...eikö se ainakin teoriassa kestä äärettömän pitkään
ennenkuin ne lämpötilat tasaantuvat liesituulettimen käytön jälkeen...?
Eli lienee on mahdollista että kondenssivettä
> tulee vähän aluksi. Meillä ei ole kyllä ollut ongelmaa tuon kanssa,
> toisaalta putki kulkee kylmässä vain noin kahden metrin matkan.
Mitä tekemistä tuolla "kylmässä kulkeman" matkan pituudella on tässä
asiassa?
Mutta oikeassa olet, kondensoitumisesta tää ilmiö johtuu....ja paljon
v-maisempaa on jos kosteus kondensoituu kylmällä ullakolla olevan
eristämättömän 125 millisen putken ulkopintaan...se kerää aika ison
jääklimpin siihen....aikanaan se sitten sulaa höyrynsulkumuovin päälle ja
kastelee eristeet samalla....
nimim. "tääkin on nähty"
MM
Markku Nevalainen
>
> Niinpä...mutta mistä sitä kosteutta sinne tulee jos ei tuuletin ole
> käytössä?
Huoneilmastahan sitä. Esim. eräissä uusissa liesituulettimissa
kehoitetaan jättämään noin puolen sentin ilma-aukot liesituulet-
timen sisäisen sulkuläpän sivuille, jos keittiöstä ei ole
muuta hormia olemassa ulkoilmaan.
> Mitä tekemistä tuolla "kylmässä kulkeman" matkan pituudella on tässä
> asiassa?
Pelkkää fysiikkaa. Jos kylmäosuus on vain 20 cm pituinen,
ilman jäähtymistä ja ditä kautta kondensoitumista ei ehkä
ehdi tapahdu lainkaan, huoneilman hiljalleen falskaillessa
ulospäin.
Mikäli kylmää putkea onkin 2 metriä, niin liedelle lirahtaa
aika helposti kondenssia.
MNe
Juke
> Eilen alkoi tippua liesituulettimesta vettä. Tämä tapahtui kun liedellä
> oli höyryävä kattila ja ulkona oli noin 5 astetta pakkasta. Mikäköhän
> mahtoi olla syynä. Itse veikkaisin huonoa putken eristystä välikatossa.
Asut ilmeisesti Tampereella? Todennäköisesti syy ei ole sama kuin mulla
muutama vuosi sitten. Silloisen asuntomme liesituuletin meni katolle
hatulla peitettyyn peltirakennelmaan ja erään kerran huomasin liesarista
tippuvan vettä.
Syy tuohon oli, että katolle kertynyt lumi ulottui jo tuulettimen
poistoaukon tasalle ja tuuli pääsi tuiskuttamaan lunta suoraan putkeen.
Vika poistui tietysti pienellä lumityöllä katolla.
Juke
PuuhaP
Kertokaa tyhmälle IV putkien eristyksien tarkoitus. Kondenssin
vähentäminen? Mutta kondenssivettä kehittyy putken sisälle silti?
Minulla putket kulkee 300mm puhallusvillan seassa eristettyinä, 30 cm
muistan mitanneeni läpivientien matkat jolloin putki nousee ylös
eristeistä mennäkseen katonläpi. Oisko sen välikaton eristeissä
kulkevan putken voinut jättää eristämättä, olisin eristänyt vaan sen
osuuden kun putki on paljaana?
Toni Arte
> Kertokaa tyhmälle IV putkien eristyksien tarkoitus. Kondenssin
> vähentäminen? Mutta kondenssivettä kehittyy putken sisälle silti?
Kyllä. Aivan kuten kylmän tuopin pintaan kondensoituu vettä
hellepäivänä, niin myös kylmän ilmastointiputken pintaan kondensoituu
kosteutta lämpimästä ilmasta. Lähinnä tämä on mahdollista
poistopuolella, jossa kosteaa sisäilmaa kuljetetaan ilmanvaihtokoneelle
/ huippuimurille. Jos putki on eristämättä tai huonosti eristetty, on
mahdollista että sisäilman kosteus kondensoituu putkessa ja valuu ties
minne.
Se että putki on eristetty ei tarkoita sitä että se automaattisesti
olisi lämmin. Kuten esimerkiksi mun eristetyssä tallissa ei pysy +25
astetta kesän jäljiltä, kun siellä ei ole lämmitystä. Eli esim.
liesituulettimen putki kyllä eristyksestä huolimatta jäähtyy ympäristön
lämpötilaan silloin kun ilmavirtaa ei kulje. Eli pitkä kierresaumakanava
yläpohjassa voi hyvin eristettynäkin kondensoida, jos se on vain
satunnaisessa käytössä. Jatkuva käyttö tietysti pitää sen lämpimänä.
Mahdollisia kondenssipaikkoja ovat poistoilmaputkien sisäpuoli kylmässä
tilassa ja lämmittämätöntä ilmaa kuljettavien putkien ulkopuoli
lämpimässä tilassa.
> Minulla putket kulkee 300mm puhallusvillan seassa eristettyinä, 30 cm
> muistan mitanneeni läpivientien matkat jolloin putki nousee ylös
> eristeistä mennäkseen katonläpi. Oisko sen välikaton eristeissä
> kulkevan putken voinut jättää eristämättä, olisin eristänyt vaan sen
> osuuden kun putki on paljaana?
Kaipa sen noinkin olisi voinut tehdä, mutta puhallusvilla voi kyllä
painua ja muodostaa onkaloita putkien alle. Itsekin laitoin 5cm
alumiinifoliopintaisen villan myös niiden putkien päälle jotka jäivät
puhallusvillan sisään yläpohjassa.
--
Toni
Juha Ruismäki
> Kaipa sen noinkin olisi voinut tehdä, mutta puhallusvilla voi kyllä
> painua ja muodostaa onkaloita putkien alle. Itsekin laitoin 5cm
> alumiinifoliopintaisen villan myös niiden putkien päälle jotka jäivät
> puhallusvillan sisään yläpohjassa.
Juuri näin ilmastoinnin asentaja minuakin neuvoi tekemään. Eli
vaikka putki olisi puhallusvillan sisällä niin silti 50mm
ilmastointivillaa vielä päälle. Jos putket ovat paljaaltaan,
kylmässä, niin sitten 100 mm, joka on määräysten mukainen
eristyspaksuus.
Vaikka kävinpä viikonloppuna työmaalla, jossa putket odottivat
ihan paljaaltaan puhallusvillaa parissakin kerroksessa. Tuossa
vaan pitää pitää huoli, että se kymmenen senttiä puhalletaan
varmasti joka putken päälle tai sitten käy jälkeenpäin lapioimassa
putkien päälle tarvittavan kerroksen.
Juha
Petri Kärhä
> Se että putki on eristetty ei tarkoita sitä että se automaattisesti
> olisi lämmin. Kuten esimerkiksi mun eristetyssä tallissa ei pysy +25
> astetta kesän jäljiltä, kun siellä ei ole lämmitystä. Eli esim.
Kannatta pitää mielessä kun pohtii kuinka hyvin (ja jos niin miten)
rossipohjan alla kulkevat vesijohdot ja viemärit kannattaa eristää.
Pete
--
Dr. Petri Kärhä, Research Scientist | Tel: +358-9-451 2289
Helsinki University of Technology | Fax: +358-9-451 2222
Metrology Research Institute | Hand: +358-50-511 0307
http://www.hut.fi/~petek/ | Home: +358-9-855 8246
Tero Loppi
: Syy tuohon oli, että katolle kertynyt lumi ulottui jo tuulettimen
: poistoaukon tasalle ja tuuli pääsi tuiskuttamaan lunta suoraan putkeen.
: Vika poistui tietysti pienellä lumityöllä katolla.
Tuo lumi tai jää ilmanvaihtopöntössä kävi kyllä myös mielessä, kun
luntakin tuossa aikaisemmin tuli.
T Soukko
> Vaikka kävinpä viikonloppuna työmaalla, jossa putket odottivat
> ihan paljaaltaan puhallusvillaa parissakin kerroksessa. Tuossa
> vaan pitää pitää huoli, että se kymmenen senttiä puhalletaan
> varmasti joka putken päälle tai sitten käy jälkeenpäin lapioimassa
> putkien päälle tarvittavan kerroksen.
Yksi syy puhallusvillan sisällä olevien putkien eristämiseen on kuulemma
se, että niiden alle voi helposti jäädä tyhjää tilaa jossa ilma liikkuu
ja aiheuttaa ongelmia. SIlloin ei päälle kasattavasta villasta ole
paljon kaan apua. Tosin ammattitaidottomasti putkia villoittaneena voin
olettaa, että omiin putkiin jäi jonnekin ilmaa putken ja 50 mm villan
väliin joka tapauksessa. Olipahan kurjin homma jota loppusuoralla
olevassa taloprojektissa itse tein. Jäätyneen maan lapiointikin oli
mukavaa tuohon verrattuna.
t.Tero
T Soukko
> oli höyryävä kattila ja ulkona oli noin 5 astetta pakkasta. Mikäköhän
> mahtoi olla syynä. Itse veikkaisin huonoa putken eristystä välikatossa.
> Laitoin tuulettimeen lisää kierroksia että putki lämpenisi ja veden
> tippuminen loppui.
Meillä oli liesituulettimen putki eristämättä vielä viikon verran muuton
jälkeen lokakuun alussa ja vettä tuli sisään säännöllisesti olio
tuuletin päällä tai ei. Loppui heti kun putket sai eristettyä.
t.Tero
PuuhaP
Mulla oli kattotuolit, kattopellit ja runko paikoillaan. Ennen
välikaton harvalaudoitusta vedin iv putket kun ajattelin että saattaa
olla v mäistä hommaa könytä ullakolla helteessä villojen seassa.
Pääsin holvilta tikkailla kapuilemaan ja kyllä tuli kapuiltuakin edes
takas. Mikä siinäkin on kun ottaa mitan ylhäällä, kiipeää alas ja
ottaa rälläkän käteen niin eikö se senttiluku katoa että naps ja taas
ylös mittaamaan...