Hirsiseinän lisäeristäminen
Kari Huhtama
Kyseessä olisi uudehko, pavellinen hirsimökki. Nykyinen seinärakenne on
135mm lamellihirsi. Paljas hirsipinta niin sisällä kuin ulkona.
Lisäeristystä tarttis saada, jotta talvellakin voisi tarvittaessa
peruslämpöä pitää päällä. Toisalta rakenteen tulisi olla sellainen että se
sallii myös mökin kylmilleen jättämisen.
Ensinnäkin. Lisäeristys ulkopuolelle vai sisäpuolelle? Molemmissa on etunsa,
mutta myös haittansa. Kommentteja?
Ja kun puoli on saatu valittua, niin minkäslaista rakennetta voisi
kehitellä?
--
KH
Rauno Kangas
muurahaispesään....
> Minkäslaisia näkemyksiä porukalla olisi hirsiseinän lisäeristämisestä?
Hyvä kysymys - ja tässä ryhmässä näkemyksi - erityisesti hirsiseinän
lisäeristämisestä piisaa ;-)
Googlettamalla - hirsiseinän + lisäeristys - löytyis vähän vanhoja juttuja.
--
RAKENTAVIN TERVEISIN
RI Rauno Kangas
pientalotuotannon moniosaaja
www.kolumbus.fi/taloapu.rauno.kangas
Antti Häikiö
Ulkopintaan runkoleijona tai joku muu paksuhko tuulensuojalevy ja muuten
sitten lisäeristeet yläpohjaan. Tietenkin riippuu nykyisestä
rakenteesta, eli millä hirret on käsitelty ulko- ja sisäpinnasta.
--
AH
Ilkka
Uteliaana kyselen mökin ikää. Olin juuri talkoilemassa tuollaisen rungon
pystytystä ja porukalla veikkailimme sitä, kauanko kestää, ennen kuin
kehikko lakkaa enempiä painumasta. Hirsitalohan painuu, kunnes
kurkihirsi on maassa, mutta jossain vaiheessa painuminen hidastuu. Jos
sitä ennen lätiköi seiniin muita rakenteita, minkälaisia rakoja sinne
hirsien väleihin vuosien aikana jää?
Ilkka
Jari Kaija
> sitä ennen lätiköi seiniin muita rakenteita, minkälaisia rakoja sinne
> hirsien väleihin vuosien aikana jää?
Ne muut rakenteet _eivät_ tule kiinni kuin alapäästänsä.
Itseasiassa aika yksinkertainen homma tehdä toimivaksi.
Ilkka
Tuo siis sulkee pois ulkopuolisen verhoilun? Ainakin omassa
asumuksessani (vm. 1924) on ulkopuolella laudoitus ja rakoja hirsien
välissä.
Ilkka
Jukka Marin
wrote:
> Minkäslaisia näkemyksiä porukalla olisi hirsiseinän lisäeristämisestä?
> Kyseessä olisi uudehko, pavellinen hirsimökki. Nykyinen seinärakenne on
> 135mm lamellihirsi. Paljas hirsipinta niin sisällä kuin ulkona.
>
> Lisäeristystä tarttis saada, jotta talvellakin voisi tarvittaessa
> peruslämpöä pitää päällä. Toisalta rakenteen tulisi olla sellainen että se
> sallii myös mökin kylmilleen jättämisen.
Paljonko mahtaisi kulua energiaa peruslämmön pitoon ilman lisäeristystä?
Itsellä vähän vastaava rojekti, kun nyt saisi sähköä tuhlattavaksi.. Liit-
tymä sen verran sikamaisen hintainen, ettei energian hintaa jaksa tässä
vaiheessa murehtia ollenkaan.
-jm
Kari Huhtama
> Uteliaana kyselen mökin ikää. Olin juuri talkoilemassa tuollaisen rungon
> pystytystä ja porukalla veikkailimme sitä, kauanko kestää, ennen kuin
> kehikko lakkaa enempiä painumasta. Hirsitalohan painuu, kunnes
> kurkihirsi on maassa, mutta jossain vaiheessa painuminen hidastuu. Jos
> sitä ennen lätiköi seiniin muita rakenteita, minkälaisia rakoja sinne
> hirsien väleihin vuosien aikana jää?
>
> Ilkka
Runko on ollut pystyssä vasta vajaa kolme vuotta. Ja ihan valmis se mökki ei
ole vieläkään. Se on semmoinen pitkäaikaisprojekti. Painuminen on ainakin
tänä aikana jäänyt aika vähäiseksi. Sokkelista harjaan ... olisiko painumaa
kaikkiaan pari senttiä jos sitäkään.
Veikkaan (MuTu) että tuommoisessa tehdastekoisessa kehikossa painuminen jää
vähäisemmäksi kuin "oikeassa" hirsitalossa.
Alla olevan linkin takaa löytyy pari kuvaa projektin vaiheista:
http://koti.mbnet.fi/huhtama/ele/index.php?si=etu09.sis&pa=jaaa
--
KH
Keijo Länsikunnas
> Uteliaana kyselen mökin ikää. Olin juuri talkoilemassa tuollaisen
> rungon pystytystä ja porukalla veikkailimme sitä, kauanko kestää,
> ennen kuin kehikko lakkaa enempiä painumasta. Hirsitalohan painuu,
> kunnes kurkihirsi on maassa, mutta jossain vaiheessa painuminen
> hidastuu. Jos sitä ennen lätiköi seiniin muita rakenteita, minkälaisia
> rakoja sinne hirsien väleihin vuosien aikana jää?
Viime vuosisadan alkupuolella, kun hirsitaloja vielä tehtiin, niin
yleensä oli tapana pitää talo 3-4 vuotta ilman ulkovuorausta, jotta
hirret ehtivät painua kunnolla.
--
** Keijo Länsikunnas
Ilkka
Vekkuli sattuma,kaverin mökissä "hirsi" näyttää samanlaiselta, projekti
kuulostaa yhtä pitkältä, rakennus tehdään ympärivuotiseksi ja arvaas
mikä on mökin nimi! Malli on sentään erilainen.
Ilkka
tero
Kuten Jari totesi, niin kyllä sen tekeminen onnistuu. Verhoilun koolausriman
yläpään "kiinnitys" pitää tehdä kuten hirsirakennuksissa painaumavarat
tehdään eli liukuvaksi. Seinän pystysuunnasta katsottaessa, ulkopuoli
ylhäällä:
TTT
TTOTT
SSSSS
Tuo näkyy tasalevyisellä kirjasimella parhaiten;
S=seinä, T=tukirakenne, O=liukuva koolausrima/soiro
Helpoiten tukirakenne voi onnistua rautakaupan kantikkaalla teräspannalla
(U). Voi kyllä ruostua eli itse tekisin puusta ja kiinni sopivilla
ruuveilla tai puutapeilla, jos askarteluintoa riittäisi.
Tai jos katon tukirakenne sallii, niin rakentaa koolausriman tuen sinne.
Esimerkiksi lappeen suuntainen soiro sopivalle etäisyydelle seinästä
kattotuolien alapuihin kiinni. Ehkä vaatii tällöin tuen myös seinän
puoleenväliin.
t,
tero
--
<-- kuugelo & netti fi | opiskelija jo vuodesta 1971 -->
Pekka Huhta
>Veikkaan (MuTu) että tuommoisessa tehdastekoisessa kehikossa painuminen jää
>vähäisemmäksi kuin "oikeassa" hirsitalossa.
Näinpä. Ei hae käsin veistetyt paikkaansa :)
>Alla olevan linkin takaa löytyy pari kuvaa projektin vaiheista:
>http://koti.mbnet.fi/huhtama/ele/index.php?si=etu09.sis&pa=jaaa
Kyllähän tuo sen verran sokkelo on, että eristäminen tulee kyllä aika
vaikeaksi. Ulkopuolelle voisi eristää, mutta toisaalta talo on jo nyt
useamman sentin sokkelia suurempi - niinkuin pitääkin. Vaikka siihen
laittaisi vain lämpöleijonan, tuuletusraon ja verholaudat niin se näyttää
noin korkean sokkelin päällä niinkuin tapin päähän rakennetulta kun seinät
tulee puoli vaaksaa sokkelista yli. Puhumattakaan siitä että panisi vielä
villaa sinne lämpöjellonan alle.
Sisäpuolen lisäeristys onnistuu seinään, mutta tuossa on nyt jo näköjänsä
aika paksu hirsi, mahtaako olla 150 mm? Satakaksviitonenkin on jo aika
paksu, ei vanhatkaan talot olleet usin kuin viiden tuuman hirttä. Toki
sisälle voisi naulata Haltexit, mutta ei tuo seinistä falskaa niinkään
paljon kuin katosta. Ja kattoon ei voi lisätä jos ei halua repiä sitä
kuviopanelia. Ei voittoa täälläkään.
Luultavasti eniten tehtävää olisi siinä että kyseenalaistat vahvasti sen
peruslämmön tarpeen. Miksi ja miten pitkäksi aikaa? Jos se on vesiputkista
kiinni (en kyllä nähnyt että perustuksia kaivaessa siellä olisi
putkikanaalia näkynyt) niin asenna sellaiset venttiilit ja systeemit että
putket saa valutettua tyhjäksi vartissa. Meillä on mökillä viritelty
muutama ylimääräinen venttiili kellariin ja putkisto on pakkasvalmis kun
parista hanikasta kääntää ja kantaa kellarista ämpärillisen vettä pihalle.
Glykolit vesilukkoihin ja se on siinä.
Jos kyse on siitä että mökillä käydään aina viikonloppuisin ja sitä
yritetään pitää viikotkin peruslämpimänä niin väittäisin että
lisäeristämistä paremmin rahansa saa takaisin jollain simppelillä
lämmönohjausjärjestelmällä tai luomalla lämpöiset suhteet naapuriin joka
voi käydä naksuttelemassa pääkatkaisijasta sähköt päälle kahta päivää
ennenkuin tulette mökille.
Pekka
--
http://www.puuvene.net/
Antti Häikiö
> Kyllähän tuo sen verran sokkelo on, että eristäminen tulee kyllä aika
> vaikeaksi. Ulkopuolelle voisi eristää, mutta toisaalta talo on jo nyt
> useamman sentin sokkelia suurempi - niinkuin pitääkin. Vaikka siihen
> laittaisi vain lämpöleijonan, tuuletusraon ja verholaudat niin se näyttää
> noin korkean sokkelin päällä niinkuin tapin päähän rakennetulta kun seinät
> tulee puoli vaaksaa sokkelista yli. Puhumattakaan siitä että panisi vielä
> villaa sinne lämpöjellonan alle.
Miun mielestä tuo ulkonäkö ei siitä huononisi. Muita järkeviä tapoja
tuossa ei taida kauheasti olla. Parasta tuossa runkoleijonassa on sen
vetoa vähentävä vaikutus. Vähempi vetoa -> pienempikin lämpö piisaa.
--
AH