Abloy nyt huono lukko?
erkki nokela
mieleen mutta kun aloin lukkomestarilta tivata että mikä olisi hyvä niin
hän vain Bodaa suositteli. Abloyn kun laittaa niin siinä tulee tämä
ulkopuolinen lukkopesä jonka kuulemma voi isoilla putkipihdeillä vääntää
irti !! Ei tätä kuulemma saisi mainostaa asiakkaille mutta näin vain oli
kokemus hänelle opettanut.
Mutta Boda kuulemma on vaikeampi koska vaikka etulevyn saa irti
niin silti lukko täytyy tiirikoida tai porata erittäin perusteellisesti
ennen kuin lukon kieli herpaantuu tai sitten vääntää isolla
sorkkaraudalla koko oven karmi irti.
Mitä mielipiteitä muilla rakentajilla on tästä aiheesta onko tullut
omia kokemuksia lukkojen kestävyydestä " kantapään kautta " tai
tuttujen lukkomestarien tarinoita? Olemme nyt aika varmasti Bodaan päin
kääntymässä koska Abloyllä ei tunnu muita olevan kuin näitä
ulkopuolisella " möykyllä " olevia lukkoja jotka kyllä näin
jälkikäteen katsottuna jopa näyttävät paljon turvattomammilta kuin oven
sisään asennettu Boda. Tai olisiko jotain muuta parempaa oven sisään
asennettavaa merkkiä kuin Boda.
--
Tämä viesti lähetettiin Fourtalk.net-palvelusta (http://fourtalk.net).
Janne
menee sitten ikkunasta sisään.
- Janne
"erkki nokela" <erkkino...@yahoo.com> wrote in message
news:3c0e90...@fourtalk.net...
Petteri Pajunen
> Tuli vaan mieleen että jos on hankala lukko niin kyllä määrätietoinen voro
> menee sitten ikkunasta sisään.
Tai menee toiseen asuntoon, jossa on vähemmän hankala lukko.
-----------------------------------------------------------------------------
e-mail: Petteri.Pa...@ISGOODFORYOUhut.fi, http://www.hut.fi/~ppajunen
Jussi
news:nem8zcf...@kosh.hut.fi...
> "Janne" <ja...@nic.fi> writes:
>
> > Tuli vaan mieleen että jos on hankala lukko niin kyllä määrätietoinen
voro
> > menee sitten ikkunasta sisään.
>
> Tai menee toiseen asuntoon, jossa on vähemmän hankala lukko.
Tai jos on kunnollinen hälytysjärjestelmä ei mene sisään vaikka ei olisi
lukkoa lainkaan - tai ei ainakaan viitsi siellä montaa sekuntia olla.
JM
Tuomas Eerola
> hän vain Bodaa suositteli. Abloyn kun laittaa niin siinä tulee tämä
> ulkopuolinen lukkopesä jonka kuulemma voi isoilla putkipihdeillä vääntää
> irti !! Ei tätä kuulemma saisi mainostaa asiakkaille mutta näin vain oli
> ennen kuin lukon kieli herpaantuu tai sitten vääntää isolla
> sorkkaraudalla koko oven karmi irti.
No jääpähän ainakin ovenkarmit ehjäksi jos Abloyn tapauksessa.
Jos varas tosiaan haluaa sisälle, niin kyllä se onnistuu vaikka
sitten vetäisemällä reikä seinään tai oveen moottorisahalla.
Pääasiallinen tarkoitus noissa kai kuitenkin on se ettei
sisään pääse ilman ryminää ja isoja työkaluja, ja että
murtovarkaat valitsevat mieluummin jonkun toisen asunnon.
Tuomas
Pertsa
Eihän ollut niin että k.o. lukkomestari oli Bodan "edustaja", eli asentaa
ensisijaisesti Bodaa ja tietenkin myös suosittelee sitä.
Kysäiseppä joltain toiseltakin lukkomestarilta, jolla voi olla
päinvastaiset mielipiteet.
Mulla oli vähän samantapainen juttu kerran kun ostin talvirenkaita ja
kyselin tiettyjä merkkejä.
Kyselin siis eri merkkejä eri liikkeistä ja jos k.o .merkki ei sattunut
olemaan k.o. firman valikoimissa, oli vastaus yleensä että "me ei pidetä
niitä kun niissä ei pysy nastat". Näin siis kommentteja eri merkeistä ja
eri liikkeistä.
-Pertsa
erkki nokela <erkkino...@yahoo.com> wrote in article
<3c0e90...@fourtalk.net>...
Rami John
>
> Eihän ollut niin että k.o. lukkomestari oli Bodan "edustaja", eli asentaa
> ensisijaisesti Bodaa ja tietenkin myös suosittelee sitä.
> Kysäiseppä joltain toiseltakin lukkomestarilta, jolla voi olla
> päinvastaiset mielipiteet.
>
> Mulla oli vähän samantapainen juttu kerran kun ostin talvirenkaita ja
> kyselin tiettyjä merkkejä.
> Kyselin siis eri merkkejä eri liikkeistä ja jos k.o .merkki ei sattunut
> olemaan k.o. firman valikoimissa, oli vastaus yleensä että "me ei pidetä
> niitä kun niissä ei pysy nastat". Näin siis kommentteja eri merkeistä ja
> eri liikkeistä.
Vinha perä. Tuon perusteella ensimmäisen rengasliikkeen minulta
olisi pitänyt lentää nastat jo viime talvena. Kaikki tallella.
Ulko-ovessa Abloyn uppomallinen lukko. Helpommin pääsee kun
särkee vieressä olevan ikkunan ja kömpii sisälle osallistumaan
koirien ruokkimiskustannuksiin. Yhteistyö on voimaa.
-Rami-
sakke
jolloinka
sisälle pääsee tavallinen tallaajakin vain lipsauttamalla lukon "kielen"
pois kuopastaan eikä jää edes jälkiä jolloin voi tulla vakuutusyhtiön kanssa
hankaluuksia.
Tosiasiahan on se että suurin osa noista asuntomurtoja tekevistä on
älykkyysosamäärältään lähinnä ameeban tasolla ja näille hemmoille tuo lukon
kielen sisään painaminen on ainoa hienostunut murtotapa, muutoin niitten
paras murtoväline on kohtuu iso kivi.
Tuo loppuprosentti noista murtomiehistä on sitten niitä jotka hoitavat
hommansa hiljaisemmin ja kyllä pääsevät sisään melkein paikkaan kuin
paikkaan. Mutta nämä hemmot tietenkin haluavat valita sellaisen kohteen
jonka oven ulkopuolella tarvitsee olla mahdollisimman vähän aikaa. Eli jos
on asianmukaisesti lukittu ovi ja huonommin lukittu niin kyllähän ne valita
osaa.
Monet muuten unohtaa tuon saranapuolen ovesta kun hommaa lukkoja. Ei
hienostakaan lukosta ole mitään iloa jos saranapuolta ei ole tapitettu.
Mutta niinkuin edelliset kirjoittajatkin totesi että ei ole mitään iloa
kunnon lukituksista jollei naapurit välitä pätkääkään mitä muualla tapahtuu.
Yhteistyö on voimaa!
t sakke
P.S Kerran on kotiini murtauduttu. Ja kerran olin yhden mimmin luona
käymässä kun sen ex-äijä tuli yöllä sisään irroittamalla ala-saranan
karmista ja lonksauttamalla lukon kielen ulos. Siitä seurasi lyöntikisa...
Mutta otin opikseni.... nimittäin tuon lukitushomman.
"erkki nokela" <erkkino...@yahoo.com> wrote in message
news:3c0e90...@fourtalk.net...
Timo Koivumäki
wrote:
>kielen sisään painaminen on ainoa hienostunut murtotapa, muutoin niitten
>paras murtoväline on kohtuu iso kivi.
Sanoipa eräs lukkoseppä, että lukothan ovat rehellisiä ihmisiä varten.
Ja minä lisäisin, että vakuutusyhtiötä varten.
Markku Nevalainen
>
> Ulko-ovessa Abloyn uppomallinen lukko.
Täälläkin on ulko-ovella liki 20 vuotta vanha Abloyn lukkomalli, jossa
ulkopuolinen näkyvä kaulus nousee vain 5 mm oven pinnasta ulos, ja kauluksen
reunat ovat viistot.
Ei tuollaisesta millään putkipuhdeillä otetta saa.
Kieltämättä, ainakin kuvien perusteella Abloy tarjoilee kotisivultaan
uusimpina lukkomalleina juuri noita lukkoja, joissa ulkopuolinen pesä
nousee noin 30..40 mm oven pinnasta
ulos. http://www.abloy.fi/index.cfm?changesetnow=17
Tuostahan yöllinen putkimies kyllä periaatteessa jo nappaa pihdeillään
kiinni. Mutta tiedä sitten miten helpolla murtuu.
Abloyn omat myyntimiehet väittävät, etteivät ole ikinä aikaisemmin
kuulleet väitettä, että lukitus voisi aueta putkitongeilla:)
Ja perustelevat ulkoista lukkopesäänsä lukon helpommalla asennettavuudella.
Teknisen puolen hemmot toteavat, että "lukko täyttää vakuutusyhtiön
asettamat vaatimukset". Eivät halua kommentoida mitenkään muuten asiaa.
Ja suosittelevat suuremman varmuuden haluaville varmuuslukon ostamista,
tai saman konsernin sveduperäisiä Assa-lukkoja.
http://www.assaabloy.com/productmain.asp?cname=prod-mekaniskalas&lang=1
Noissa lukkopesä on oven sisällä.
MNe
Toni Arte
> Kieltämättä, ainakin kuvien perusteella Abloy tarjoilee kotisivultaan
> uusimpina lukkomalleina juuri noita lukkoja, joissa ulkopuolinen pesä
> nousee noin 30..40 mm oven pinnasta
> ulos. http://www.abloy.fi/index.cfm?changesetnow=17
> Tuostahan yöllinen putkimies kyllä periaatteessa jo nappaa pihdeillään
> kiinni. Mutta tiedä sitten miten helpolla murtuu.
Abloy-lukossa lukkopesä ja sen kuori ovat kaksi erillistä osaa. Eli
ensin pitäisi vääntää kuori irti (se on kiinnitetty kahdella ruuvilla
oven sisäpuolelta, ruuvit ovat noin 4-5 mm paksuja). Tämän jälkeen
pääsee käsiksi lukkopesään, joka sekin on kahdella ruuvilla kiinni
lukkorungossa.
> Abloyn omat myyntimiehet väittävät, etteivät ole ikinä aikaisemmin
> kuulleet väitettä, että lukitus voisi aueta putkitongeilla:)
> Ja perustelevat ulkoista lukkopesäänsä lukon helpommalla asennettavuudella.
Teoriassa tämä onnistuu. Meillä kävi varmuuslukkokauppias ja hän taas
sanoi että Abloyn kielen voi rikkoa helposti jos ovessa ei ole
murtorautaa. Riittävän vahva lattarauta kieltä vasten ja terävä napautus
isolla vasaralla ja se on siinä.
Jos ovi ei ole takalukossa (eikä ole murtorautaa), niin sen saa tosiaan
auki vaikka auton avaimella. Tämä tosin edellyttää että ulkopuolella ei
ole kahvaa, koska jos ovi ei ole takalukossa niin silloin se aukeaa myös
kahvasta. Meillä on kahva myös ulkopuolella, joten ovi on pakko laittaa
takalukkoon jos sen haluaa olevan lukossa.
--
Toni
Markku Nevalainen
>
> sanoi että Abloyn kielen voi rikkoa helposti jos ovessa ei ole
> murtorautaa.
Jos haetaan kaikkein edullisinta murtosuojaintarviketta, jolla kuitenkin
on hyvä murtautujaa pidättelevä vaikutus, niin murtorauta on sellainen.
Siis sellainen oveen ruuvattava, yleensä kromattu, lattarauta, joka pii-
lottaa taakseen lukon kielen, ja maksaa lukkoliikkeessä n. 60 mk.
MNe
guincho
Niinhän se on, että lukot on lähinnä kissoja ja koiria varten. Meillä
oli ennen pari siamilaista kissaa jotka osasivat hypätä sujuvasti
kahvaan ja avata ovet, mutta nykyiset norjalaiset metsäkissat ovat
vissiin sen verran tyhmempiä etteivät ole tuota oppineet.
Varkaat taasen viimekesänä tekivät mökillä oikein kunnon tempauksen.
Yrittivät ilmeisesti kilpailla kuka pääsee ensiksi sisään. Ikuiseksi
arvoitukseksi jäi se, että oliko ensin päästy sisään ovesta vai
pesuhuoneen ikkunasta. Abloylukko oli säilynyt moitteettomassa
kunnossa, karmit eivät.
T:gb
Kaj Luukko
ja -tyyppistä lukkoa. Jos voro hallitsee yhden lukkotyypin tiirikoimisen, ei
auta vaikka niitä olisi ovessa monta. Kaksi erilaista lukkoa on jo
vaikeampi.
erkki nokela kirjoitti viestissä <3c0e90...@fourtalk.net>...
erkki nokela
suurilla yli metrisillä putkipihdeillä yksi tai kaksi isoa karjua
vääntävät abloyn ulkopuolisen lukkomöykyn irti pääsevät käsiksi suoraan
lukkokoneistoon sitten. Eivät ne pultit ihmeitä kestä ja abloyn
kotilukkomalleissa on tiemmä vain kaksi pulttia mitä lukkoliikkeessä
näin en tiedä onko murtosuojatumpia malleja joissa olisi useampia
pultteja kyllä ennemmin 6 kappaletta pitäisi olla jos tuossa määrin
raskasta hyökkäystä pitäisi torjua. Oven sisään asennettava lukko on
siis aina turvallisempi jos ovi on tarpeeksi vahvaa materiaalia kuten
joissain uusissa taloissa nykyään jopa metalliovet. Kerrostalossa
asuvalle sen takia on merkítystä että ylempiin kerroksiin harvemmin
muuta kautta kai murtaudutaan.
Assa muuten on tälle putkipihtimetodille vahvempi vastustaja sillä
möykky on liuskempi profiililtaan eikä siihen pihdeillä saa yhtä helppoa
otetta. Kyllä tätä vastaan alkaa todella mietityttää mitä siellä abloyn
suunnitteluosastolla on ajateltu.
Petri Kärhä
erkki nokela wrote:
> Lukkomestari tiesi kertoa että " alan ammattilaiset " tietävät että
suurilla
> yli metrisillä putkipihdeillä yksi tai kaksi isoa karjua vääntävät
> abloyn ulkopuolisen lukkomöykyn irti pääsevät käsiksi suoraan
lukkokoneistoon
> sitten. Eivät ne pultit ihmeitä kestä ja abloyn
Kyllä se on vähän niinkin, että jos paikalle tulee monta karjua
putkipihdeillä varustautuneena, niin kyllä ne sitten menee sisäänkin,
oli lukko mikä hyvänsä. Jos ovessa on liian hyvä lukko niin
1) Ne rikkoo siinä ovessa olevan koristeikkunan ja avaa lukot
sisäkautta, tai
2) Ne rikkoo takaoven lukon, kun siellä ei ole turvalukkoa, tai
3) Ne vääntää sorkkaraudalla oven auki saranapuolelta, tai
4) Ne rikkoo takapihalla olevan saunan ikkunan ja menee siitä, tai
5) Ne menee moottorisahalla läpi olkkarin seinästä.
Tätäkin voisi lukon mitoituksessa miettiä. Meillä ei ole turvalukkoja,
eikä näillä näkymin tulekaan. Pihalla olevassa autossani on myös öisin
ovet auki, jotta vorot pääsevät näkemään kurjan taloudellisen tilanteeni
rikkomatta ikkunoita. Elektroninen käynnistyksenesto sentään on, mikä
rajaa mahdolliset vahingot huonoon autoradioon, Bilteman halpaan
työkalusalkkuun ja lattialla oleviin tyhjiin limupulloihin.
Pete
--
Dr. Petri Kärhä, Research Scientist | Tel: +358-9-451 2289
Helsinki University of Technology | Fax: +358-9-451 2222
Metrology Research Institute | Hand: +358-50-511 0307
http://www.hut.fi/~petek/ | Home: +358-9-855 8246
Markku Nevalainen
>
> 1) Ne rikkoo siinä ovessa olevan koristeikkunan ja avaa lukot
> sisäkautta, tai
> 2) Ne rikkoo takaoven lukon, kun siellä ei ole turvalukkoa, tai
> 3) Ne vääntää sorkkaraudalla oven auki saranapuolelta, tai
> 4) Ne rikkoo takapihalla olevan saunan ikkunan ja menee siitä, tai
> 5) Ne menee moottorisahalla läpi olkkarin seinästä.
>
Kysehän on metelin ja hälinän tasosta, mitä mikäkin murtotoimenpi-
de aiheuttaa, sekä siihen kuluvasta ajasta. Jos ovi aukeaa 30 sekun-
nissa, vaikka sitten putkitongeilla tai lattaraudalla lyömällä, ja
pitää vain pienen kertarasahduken ilman lasin helinää, niin vorot
ovat asiasta hyvin mielissään.
> Tätäkin voisi lukon mitoituksessa miettiä. Meillä ei ole turvalukkoja,
> eikä näillä näkymin tulekaan.
Jos varkaat kuitenkin sattuisivat mökissäsi käymään, niin olen noin
100% varma että sen jälkeen ne varmemmat lukot ja kaikki muutkin li-
säraudat ja salvat sinnekin hankittaisiin.
Vaikka vakuutusyhtiöstä saisikin rahalliset menetykset korvattua, niin
kodissa vallinnut tietynlainen turvallisuudentunne siinä menee. Eikä
aivan samanlaisena palaa kenties ikinä enää, siinä asunnossa.
Rosmoja kävi, 6 vuotta sitten, tosi vain duunissa. Mutta sekin potut-
ti riittävän raskaasti. Ikkunaan tuli sellaiset raudat ja hälyttimet,
että kukaan ei ole enää yrittänyt uudelleen. Mutta pitkään sitä silti
oli varuillaan, ja aamulla ensimmäiseksi katseli että jokohan räppänät
taas on ammolleen revittyinä.
MNe
Mikko
leipäveitsellä.
Turvalukko kannattaa olla ja myöskin päällä jos sellainen on. Ja etenkin
öisin vaikka olisitkin itse kotona. KOKEMUS ON OPETTANUT.
-Tuula
"Kaj Luukko" <kaj_l...@hotmail.com> wrote in message
news:9v78te$snk$1...@news.kolumbus.fi...
Toni Arte
* sisällä sekä kahva että lukkopesä/vääntönuppi
* ulkona peitelevy (kahvan tilalla) ja lukkopesä
Jos pidät tällaista systeemia "lukossa" niin että sen saa kahvasta auki,
niin sen saa auki myös painamalla lukon kielen sisään vaikka veitsellä,
toisella abloy-avaimella ym. ulkopuolelta (on kokeiltu, asuin
tällaisella varustetussa vuokrakämpässä). Mutta jos laitat oven
"lukkoon" eli takalukkoon, se aukeaa vain avaimella tai vääntönupilla,
ei leipäveitsellä tai muulla kikalla.
Nyt meillä on kahva molemmilla puolilla, eli ovi on lukossa vain
ollessaan takalukossa.
--
Toni