Hurja väite Siporexista?

[MaJa]

Onko joukossamme joku viisas joka osaisi ottaa kantaa seuraavaan:

"ettei kannata tehdä sellaista rakenneratkaisua, jossa on pelkästään
siporexia 375mm ja sitten tasoitus ja rappaus. Hän oli sitä mieltä, että
siporex on ihan hyvä rakennusmateriaali, mutta suositteli vahvasti
ns.sandwich-rakennetta eli 250mm siporex ja villa ja tiili/ puuverhous.
Monet "asiantuntijat" ovat sitä mieltä ettei pelkkää siporexia kannattaisi
tehdä...(syynä: halkeilu vaara <--yksiaineisen
rakennusmateriaalin jännitykset lämpötilan muutoksen funktiona. Esim.
sisällä 23 astetta ja ulkona -35 astetta).

Vastaustanne kaipaillen.

[peppoone]

> > "ettei kannata tehdä sellaista rakenneratkaisua, jossa on pelkästään

> > siporexia 375mm ja sitten tasoitus ja rappaus. syynä: halkeilu vaara

<--yksiaineisen
> > rakennusmateriaalin jännitykset lämpötilan muutoksen funktiona. Esim.
> > sisällä 23 astetta ja ulkona -35 astetta).

> Tämä voisi myös selittää sen, miksi vanhat siporex-talot ovat
> usein yllättävän halpoja.
>
> --
Nyt on niin maukasta haastelua etten malta olla kommentoimatta. Eikä
pelkästään siksi että itselleni tulee siporexista talo.
Ensinnäkin varo noita "asiantuntijoita", joista suuri osa noista ei ole
nähnyt siporexia kuin kuvissa, vaikka muuta väittävät. Minäkin olen nähnyt
monta läpimätää puutaloa mutta en yhtään murentunutta kevytbetoniharkko
taloa. Väärällä rakentamistavalla voidaan kyllä pilata hyväkin
rakennusmateriaali, tämä lienee helpompaa puurakenteisessa talossa kuin
yksiaineisessa kivitalossa.
Mitenkäs noiden "ammattilaisten" teoria lämpötilaerojen rapauttavasta
vaikutuksesta toimii esim.hormien kanssa, joissa lämpötila erot ovat jo
satoja asteita? (Ok hormeja ei tehdä siporexistä).
Turvallisemmin mielin ostaisin vanhan kevytbetoniharkko talon kuin
puutalon. Vieläpä hanakammin mikäli tuommoisen saisi "yllättävän halvalla".
Otsikon voisikin kääntää fleiminomaisesti "hurja väite puutaloista ;ne
mätänee"

[user.nokia.com]

Morjens

Eikös tässä kaivattu vinkkejä rakentamiseen, eikä materiaalivertailuja. Olen
itsekkin kuullut että villan kanssa rakennettu siporexi olisi parempi,
varsinkin tänne "pohjoseen" ,mutta tämä on vain rakennusmiehiltä kuultua , ei
"asiantuntija" tietoa.

-Petteri-

[Mestarismies]

Laitanpa lusikan tähän soppaan.

Mielestäni ei ole siporexin syytä jos perustuksissa tapahtuu millin osien
tai jopa millien painumia jotka riittää halkaisemaan seinän ja näin
siirtämää kuormat uuteen järjestykseen.

Huolissani olisin enemmän siitä että työt tulee tehtyä huolellisesti
raudoituksen (tai oikeastaan sen suojaetäisyys harkkoa vaste) osalta
(korroosio) koska siporex on raudoitukselle myrkkyä.

Toinen asia on lämmöneristävyys, tai oikeastaan kun sitä ei ole tarpeeksi.
Ainahan voi kompensoida, mutta onko siporex tullut elinkaarensa päähän
uusien lämmöneristävyysvaatimuksien myötä. Tuntuisi järjettömältä muurata
puolimetriä paksua harkkoa. Ainahan voi kompensoida....

Kolmas asia on etten tekisi siporex taloa alle 40cm perusmaasta korkealle
sokkelille ikinä ja sadevesien poisjohtaminen rakennuksen ympäriltä tulisi
hoitaa enemmän kuin huolellisesti. Pesusienessä ei ole kiva asua.

Nämä ovat vain kommentteja ei määräyksiä, näistä ei kannata suuttua.
Materiaalissa ei ole vikaa jos on valmis huolellisuuteen ja tinkimään
joistakin asioista. Itse kannatan enemmän betoniharkkorakenteita.

"Jari Tomppo" <j...@iki.fi> wrote in message
news:Xns9153532...@131.228.6.98...
> MaJa kirjoitti

>
> > Onko joukossamme joku viisas joka osaisi ottaa kantaa seuraavaan:
>

> Viisaudesta en tiedä, mutta...

>
> > "ettei kannata tehdä sellaista rakenneratkaisua, jossa on pelkästään
> > siporexia 375mm ja sitten tasoitus ja rappaus. Hän oli sitä mieltä,
> > että siporex on ihan hyvä rakennusmateriaali, mutta suositteli vahvasti
> > ns.sandwich-rakennetta eli 250mm siporex ja villa ja tiili/ puuverhous.
> > Monet "asiantuntijat" ovat sitä mieltä ettei pelkkää siporexia
> > kannattaisi tehdä...(syynä: halkeilu vaara <--yksiaineisen
> > rakennusmateriaalin jännitykset lämpötilan muutoksen funktiona. Esim.
> > sisällä 23 astetta ja ulkona -35 astetta).
>

> ...satuinpa eilen katsomaan TV:stä Holle Holopaisen juontamaa
> remonttiohjelmaa, jossa rempattiin siporex -talon kellarissa
> sijaitsevaa allasosastoa ja jutussa mainittiin, että talon siporex-
> rakenteeseen on vuosien mittaan tullut halkeamia. Joten kyllä tuossa
> jotain perää voipi olla.

>
> Tämä voisi myös selittää sen, miksi vanhat siporex-talot ovat
> usein yllättävän halpoja.
>
> --

> JT

[Petri Kärhä]

Mestarismies wrote:

> Mielestäni ei ole siporexin syytä jos perustuksissa tapahtuu millin osien
> tai jopa millien painumia jotka riittää halkaisemaan seinän ja näin
> siirtämää kuormat uuteen järjestykseen.

Eipä tietenkään. Mutta entäpä kun maan varaan perustaessa perustus
painuu _aina_ millin osia ja usein jopa millejä, ja tietysti
epätasaisesti. Eikö siihen kannattaisi varautua esim. juuri niin, että
halkeava kivi ei ulotu sisältä ulos asti?

Pete

--
Dr. Petri Kärhä, Research Scientist | Tel: +358-9-451 2289
Helsinki University of Technology | Fax: +358-9-451 2222
Metrology Research Institute | Hand: +358-50-511 0307
http://www.hut.fi/~petek/ | Home: +358-9-855 8246

[Janne Janhunen]

Jari Tomppo wrote:

> ...satuinpa eilen katsomaan TV:stä Holle Holopaisen juontamaa
> remonttiohjelmaa, jossa rempattiin siporex -talon kellarissa
> sijaitsevaa allasosastoa ja jutussa mainittiin, että talon siporex-
> rakenteeseen on vuosien mittaan tullut halkeamia. Joten kyllä tuossa
> jotain perää voipi olla.

Satuinpa minäkin. Kyseisen talon kellarissa oli iso uima-allas, jolloin
rakenteiden kosteusrasite on vähintäänkin haastavaa tasoa. Mielestäni
remonttidude kertoi hapertumisen johtueen nimenomaan kosteusrasituksesta
siporex seinän sisäpinnalla. Remonttiahan tehtiin juuri tuohon
uima-allashuoneeseen.

> Tämä voisi myös selittää sen, miksi vanhat siporex-talot ovat
> usein yllättävän halpoja.

Niinkö?

J.

[Mestarismies]

Asiaa puhut, mutta tässä yhteydessä tulee muistaa, että siporex rakenne
alkaa vasta sokkelin päältä. Tämä siporex-seinän halkeilu (joita tapahtuu
valitettavan usein ja puolen kymmentä itsekin niitä nähneenä) tarkoittaa
käytännössä sitä, että myös sokkelissa on usein halkeama. Tätä on
huomattavasti vaikeampi havaita, kiitos harkkorakentamisen, kuin
betonisokkelista. Harkkorakenteissa halkeamat syntyvät yleensä
kuivumiskutistumisesta, harvemmin kuormituksesta. Käytännössä tälläisillä
hiushalkeamilla ei ole merkitystä, mutta julkisivussa ne aiheuttavat
enemmänkin kosmeettista haittaa. Harkkorakenteet toimivat staattisesti
pitkälle palkinomaisesti koko seinän matkalta, jota suuret aukot (lue:
ikkunat) heikentävät. Tätä ei luonnollisesti oteta mitoituksessa huomioon,
mutta käytännössä näin on. Toki seinää heikentää sen hoikkuus ja
epäkeskisyys.

Mutta pointti olikin se, että tekemällä/suunnittelemalla perustukset
huolellisesti voidaan siporex-rakenteiden seinien halkeilua vähentää tässä
maassa... ainakin muutama. Kyllä siporexkin taipuu, taipuvathan kivitasotkin
ennen kuin menevät poikki, mutta suhteessa moniin muihin materiaaleihin
kivirakenteet ovat jäykempiä. Eli saa niitä millin osia painumissa olla,
jopa millejä, kun vain sokkeli pysyisi yhtenäisenä ja pitäisi siporexit
kasassa.

"Petri Kärhä" <pe...@pop.hut.fi> wrote in message
news:3BEB980...@pop.hut.fi...