Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Varaston ilmastointi

2,222 views
Skip to first unread message

Kari Mettovaara

unread,
Jun 29, 2007, 10:09:21 AM6/29/07
to
Moro,

10m2:n autokatoksen päädyssä olevaan varastoon (puolilämmin, sähköpatteri)
pitäisi tehdä toimiva painovoimainen ilmastointi.
Luulin, että tämä hoituu helposti laittamalla tuloventtiili alas
(lattianrajaan) ja poistoventtiili ylös (katonrajaan).

Kävin ilmastointialan liikkeessä kyseleen tarvikkeita ja sanoivat, että
tuo ratkaisu ei ole oikein hyvä. Ammattilaisen mukaan kylmä ilma, joka
tulee lattian rajaan jää lattian rajaan ja kerää kosteutta. Syynä se,
ettei patteri riitä lämmittämään ilmaa tarpeeksi, jotta se nousisi ylös ja
menisi katonrajassa olevasta poistoventtiilistä ulos.

Miten tämä nyt pitäisi tehdä, jotta ilma vaihtuisi?


-Kari


--
*kirjoita sigusi tähän*

pjussi

unread,
Jun 29, 2007, 11:13:28 AM6/29/07
to
On 29 kesä, 17:09, "Kari Mettovaara" <katam...@luukku.com> wrote:

> Ammattilaisen mukaan kylmä ilma, joka
> tulee lattian rajaan jää lattian rajaan ja kerää kosteutta. Syynä se,
> ettei patteri riitä lämmittämään ilmaa tarpeeksi, jotta se nousisi ylös ja
> menisi katonrajassa olevasta poistoventtiilistä ulos.

Erikoista, että ammattilainen ei osaa kertoa miten yksinkertaisin
mahdollinen tuuletus voidaan järjestää. Tuleekohan tuo
ammattilaisuuskin siitä, että on putkiliikkeessä myyjänä. Jos se
patteri ei riitä lämmittämään ilmaa, voi sen poistaa käytöstä
tarpeettomana. Oliskin kiva tietää kuinka korkealle nousee vaikkapa
+50 asteeseen lämmitetty ilma kylmässä varastossa. Tai +10 asteeseen
lämmitetty pakkasella. Ilmeisesti tuo ilma nousee "ammattilaisen"
mielestä johonkin seinähyllylle ja jää sinne.
Samoin kiinnostaa ihan kuivatusmielessä, miten kylmä ilma saadaan
keräämään kosteutta. Sille olisi rutkasti käyttöä.

Pane korvat kiinni ja venttiilit paikalleen. Näet miten ilma vaihtuu
ihan silmissä. Jos patteri ja luonnonlait ei siihen riitä, niin tuuli
ainakin auttaa. Itse asiassa tuuli hoitaa koko ilmavaihdon aina kun
hiukankin ilma liikkuu ulkona. Paine-eroistahan ilman liikkeessä on
kysymys. Ja niiden ei todellakaan isoja tarvitse olla.

Mitä sijoituksiin tulee pane poistoventtiili koillisen puolelle tuulen
alapuolelle. Tuuli käy useimmin lounaasta. Tai jos paikassa on joku
muu tuulen suunta vallitseva, niin sitten sen mukaan. Patterin pitäisi
sitten olla eri seinällä, mieluiten vastakkaisella.
Tuloilmaventtiilillä ei niin väliä, mutta sen paras paikka on patterin
yläpuolella tai sitten poistoventtiiliin nähden toisella puolen
kioskia. Tosin tuuli muuttaa nämä virtaussuunnat mukaisekseen, mikä on
hyvä sekin.

Jos haluat ammattilaisen mallin mukaisen ilmanpoiston, vedät putken
läheltä lattiaa poistoventtiilin aukkoon. Parasta olisi jos
poistoputki menisi vielä katon läpi pilviä kohti, mutta älä tuon takia
ala tekemään reikiä vesikatteeseen. Tulee ruma käyrä torvi tai
hatullinen putki katolle. Korvausilma tulee muuten kyllä kynnyksen ja
oven raoistakin ellei ihan seinän raoista.

pjussi


Kari Mettovaara

unread,
Jun 29, 2007, 1:37:36 PM6/29/07
to
Moro,

Kiitokset Jussille,

pistin tuonne --> http://www.elisanet.fi/karim/
"selkeän" kuvan varastosta.

Itä-seinällä on kaksi 9x6 ikkunaa.
Etelä-seinällä ei ole mitään.
Länsi-seinällä ovi ja seinä on autokatoksen alla.
Pohjois-seinälle tulee kokoseinän pituinen kaapisto, joten sinne
venttiileitä ei voi laittaa.

Kuvassa näkyy minun alkuperäinen suunnitelma:
Patteri ikkunoiden alla.
Tuloventtiili alhaalla (sininen) etelä-seinällä oven tuntumassa.
Poistoventiili ylhäällä (punainen)itä-seinällä.

Jussin ohjeiden mukaan tuo poistoventiili kannattaisi ehkä pitää tuolla
itä-seinällä.
Mutta miten patteri ja tuloventtili kannattaisi sijoittaa? Mainitsit
Jussi, että tuloventtiili patterin yläpuolella, kuinka ylös tuon
tuloventtiilin oikein voi laittaa vai voiko tulo-ja poisto olla samalla
tasolla katon rajassa?

JM

unread,
Jun 29, 2007, 3:25:52 PM6/29/07
to
Mikäli tuossa varastossa ei kuivata mitään niin en tekisi reiän reikää koko
varastoon. Kyllä se ilma vaihtuu jostakin rakosesta kuitenkin sen mitä
tarvii (ja miksi siis tarvisi)?

JM
"Kari Mettovaara" <kata...@luukku.com> wrote in message
news:sfnet.keskustelu.rakentaminen!1183126...@sfnet.fi...

pjussi

unread,
Jun 29, 2007, 5:46:27 PM6/29/07
to
On 29 kesä, 20:37, "Kari Mettovaara" <katam...@luukku.com> wrote:
>
> Jussin ohjeiden mukaan tuo poistoventiili kannattaisi ehkä pitää tuolla
> itä-seinällä.
> Mutta miten patteri ja tuloventtili kannattaisi sijoittaa? Mainitsit
> Jussi, että tuloventtiili patterin yläpuolella, kuinka ylös tuon
> tuloventtiilin oikein voi laittaa vai voiko tulo-ja poisto olla samalla
> tasolla katon rajassa?
> -Kari

Tuloventtiilin pitää olla alhaalla ja poiston ylhäällä ja eri puolella
huonetta. Ikkunatkin vaikuttavat patterin sijoitukseen. Antaisin
venttiilien olla juuri noin. Katoksen puolta ei voi käyttää myöskään.
Jos tulo ja poisto ovat samalla seinällä, voi kierto jäädä torsoksi.

pjussi


Tuukka L.

unread,
Jun 30, 2007, 4:19:18 PM6/30/07
to

"Kari Mettovaara" <kata...@luukku.com> wrote in message
news:sfnet.keskustelu.rakentaminen!
> Kävin ilmastointialan liikkeessä kyseleen tarvikkeita ja sanoivat, että
> tuo ratkaisu ei ole oikein hyvä. Ammattilaisen mukaan kylmä ilma, joka
> tulee lattian rajaan jää lattian rajaan ja kerää kosteutta. Syynä se,
> ettei patteri riitä lämmittämään ilmaa tarpeeksi, jotta se nousisi ylös ja
> menisi katonrajassa olevasta poistoventtiilistä ulos.

Kaikki mitä lehdessä on painettuna on totta. Samoin kaikki mitä
amispohjaisen koulutuksen (jos sitäkään) saanet raksa-ammattilaiset sanoo,
on tietysti vuorenvarmasti totta ja täyttä fysikaalista factaa.

Ilmastointiliikkeessä on 100% varmoja tietoja tarjolla. Kokeile jotain
toista liikettä, ja saatkin toisenlaisia neuvoja. Toivottavasti
maailmankatsomuksesi ei murentunut.

terveisiä vaan kaikille ammaddilaisille


Lu-lu

unread,
Jul 1, 2007, 2:30:42 AM7/1/07
to
"Kari Mettovaara" < kirjoitti

no juuri tollaihan se "tavallisesti (ja helposti)" tehrään:
kaks' venttiilin reikää ulko-oveen: toinen alas ja toinen ylös

no siinä net olivatten oikeessa, että tuo ratkaisu on suoraan
antiikin maailmasta: iv-kojehan se nykyään olla pitää
(joka paikassa) ... ja tiätysti myös se "säästävä" LTO

mutta siinä net huiputtivat sua, ettei ilma tuolla patterilla
muka lämpenisi ... lämpeneehän se

ja siinäkin net huiputtivat sua, että muka "kerää kosteutta"

eihän kylmä ilma mitään kosteutta kykene keräämään, vaan
lämmin ... ja jopa kymmenkertaisesti
(kylmä ilmahan vaan LUOVUTTAA sitä kosteutta)

mutta
eiks' se olisi aika hassua jos raitis ilma tulisi sisään yhdestä
räppänästä, lämpenisi, ja poistuisi sitten saman tien siitä
toisesta räppänästä?

eihän se varaston MUU ilma silloin vaihtuisi kai lainkaan
... seisoisi vain paikoillaan ja ihmettelisi sitä ohitseen
nopeesti virtaavaa (ja lämpenevää) raitista ilmaa


Kari Mettovaara

unread,
Jul 2, 2007, 2:51:15 AM7/2/07
to
Morot,

Kylläpä tuntuu olevan monenlaista ratkaisua ja mielipidettä. Ilmastointi
on aiheena sellainen, että se herättää aina keskustelua ja se on hyvä se.

Ihan "pulloksi" minulla tuota varastoa ei ole tarkoitusta tehdä, joten
ainakin yhden ventiilin sijoitan jonnekin (en tiedä vielä minne)ylös katon
rajaan. Tämä ainakin siksi, että jos tuolla innostun askartelemaan niin
saan lakan ja liiman käryt pois.

Onko muuten olemassa sellaisia poistoventtiilejä, joka toimisi normaalina
"suorana" putkena ulos ja jota voi tarvittaessa tehostaa
puhallustoiminnalla? Ainakin märkätiloihinhan noita saa, mutta onko
erikseen kuiviin tiloihin.

-Kari


Hans Vallden

unread,
Jul 2, 2007, 3:32:28 AM7/2/07
to
On 2007-07-02 09:51:15 +0300, "Kari Mettovaara" <kata...@luukku.com> said:

> Onko muuten olemassa sellaisia poistoventtiilejä, joka toimisi normaalina
> "suorana" putkena ulos ja jota voi tarvittaessa tehostaa
> puhallustoiminnalla? Ainakin märkätiloihinhan noita saa, mutta onko
> erikseen kuiviin tiloihin.

Jep, juuri tällainen "tehostettu" painovoimainen ilmanvaihto on
itselläni autotallissa. Poistokanavaan voi laittaa kanavapuhaltimen,
joka aktivoituu esim. kosteudesta ja/tai liikkeestä. Puhaltimen ollessa
pysähtyneenä ilman kierto tapahtuu vapaasti painovoiman vaikutuksesta.

0 new messages