Pistorasioiden suojamaadoitus
rn
vain keittiössä ja kylpyhuoneessa. Jos haluan maadoitetut pistorasiat
muihinkin huoneisiin, niin onko nykymääräysten mukaan luvallista kytkeä
0-vaihe pistorasian suojamaakoskettimeen vai onko pistorasian
suojamaakoskettimeen johdotettava keltavihreä huoneiston
suojamaajohtimesta asti.
Matti Kaki
Jos asunnossa ei ole käytetty KeViä maadoitetuissa pistorasioissa
saa nollauksen suorittaa pistorasiassa. Mikäli pistorasia on
jatkava eli siitä menee piuha seuraavaan rasiaan on valittava
sellainen rasiatyyppi joka mahdollista turvallisen jatkamisen.
Tietääkseni selaisia on olemassa vain yhdellä valmistajalla.
En nyt muista mikä se oli mutta olikohan saksalainen.
Matti Käki oh2bio
Henkka
"rn" <ju...@juuh.invalid> kirjoitti
viestissä:capn7h$ce7$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
jännitteessä laitteen kuorman kautta.
_Henkka_
Ari Laitinen
"Henkka" <htak...@POISTA.cc.hut.fi> kirjoitti viestissä
news:caq3g2$sct$1...@epityr.hut.fi...
> Varmaan olet tietoinen, että nollajohdon katketessa laitteen kuori on
> jännitteessä laitteen kuorman kautta.
Tuollaisessa tilassa, jossa on 0-luokan rasia ei sen pitäisi olla ongelma,
koska 0-lukan laite voi vioittuessaankin olla kuorestaan jännitteellinen.
Asia tosin muuttuu kun tila täytetään maadoitetuilla laitteilla. Sitten
siellä on maadoitettua kosketuspintaa.
Marko Björkroth
> Asia tosin muuttuu kun tila täytetään maadoitetuilla laitteilla. Sitten
> siellä on maadoitettua kosketuspintaa.
Onneksi lainlaatija on määrännyt teräksiset lämpöpatterit sähköä
johtamattomiksi... muuten melkein joka asunnossa pitäisi olla vain ja
ainoastaan maadoitettuja pistorasioita.
Siis ns. taloudelliset realiteetit ovat aiemmin sanelleet Suomalaisten
sähköturvallisuusmääräysten sisällön _asuinrakennuksissa_.
Marko
Petri Kärhä
"Marko Björkroth" <Marko.B...@saunalahti.fi> wrote in message
news:TK3Ac.1212$zp6...@reader1.news.jippii.net...
> Onneksi lainlaatija on määrännyt teräksiset lämpöpatterit sähköä
> johtamattomiksi... muuten melkein joka asunnossa pitäisi olla vain ja
> ainoastaan maadoitettuja pistorasioita.
Onkohan näin? Minusta ainakin vesipattereiden putkisto maadoitetaan. Ja
lattioiden betoniverkotkin maadoitetaan. Jos laitteen kuoressa on vaihe,
niin taatusti se täräyttää jos kiinni ottaa.
Pete
Matti Kaki
Marko.B...@saunalahti.fi says...
>
>
>Ari Laitinen wrote:
>> Asia tosin muuttuu kun tila täytetään maadoitetuilla laitteilla. Sitten
>> siellä on maadoitettua kosketuspintaa.
>
>Onneksi lainlaatija on määrännyt teräksiset lämpöpatterit sähköä
>johtamattomiksi... muuten melkein joka asunnossa pitäisi olla vain ja
>ainoastaan maadoitettuja pistorasioita.
Ihanko totta? Ainakin ennen vanhaan lämmitysputkisto maadoitettiin
ihan kunnolla. Milloin tuosta ollaan luovutta ja miten se käytännössä
tehdään? Nimittäin jos ne on turvallisuussyistä oltava maadoittamattomia
niin ne täytyy eristää myös betonista. Onko sinulla antaa referenssiä?
Matti Käki oh2bio
Janne Ollikainen
Lieneekö tuossa sarkasmi se taikasana, jota pitäisi lausetta
tulkitessaan käyttää...
Aiemminhan ei teräksisten lämpöpatterien läsnäolo vaikuttanut yhtään
mitään suojamaadoituksen tarpeellisuuteen.
Itsellänikin on juuri varpaiden ulottuvilla teräksinen lämpöpatteri, ja
kone saa virrat maadoittamattomasta rasiasta. Tämäkin rakennus kun on
tehty sinä aikana, kun maadoitukset olivat pakollisia vain kosteissa
tiloissa.
Janne Ollikainen
Timo Myllymaki
> Onneksi lainlaatija on määrännyt teräksiset lämpöpatterit sähköä
> johtamattomiksi...
Eipä taida täkäläisillä lainlaatijoilla olla mitään valtaa fysiikan
lakeihin... :-) Jos kuitenkin tarkoitit sitä, ettei patterit saisi olla
maadoitettuja, niin ainakin meikäläisen kämpässä putket ovat tukevasti
maapotentiaalissa, vaikka 0-luokan rasioita löytyykin patterien
läheisyydestä.
Timo
Jouni Saari
"Timo Myllymaki" <Xmyl...@surfeu.fiX.invalid> kirjoitti viestissä
news:carjfm$osk$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
Newssisarkasmi ei oikein toimi. Marko varmaan vitsaili lainlaatijoiden
älykkyydellä, kun aikoinaan maadoitettuja rasioita vaadittiin, jos tilassa
oli muuta maadoitettua metallipintaa kuin niitä lämpöpattereita. JOstain
syystä lainlaatijan mielestä lämpöpatterit ei olleet vaarallisia
maadoitettuja pintoja. TOki niissä on maali, eikä niihin yleensä nojailla
sähkölaite kourassa.
Mutta nykyään monella maadoitettavaksi tarkoitettu tietokone ja lämpöpatteri
vierekkän työpöydän vieressä. Eli maadoitus on tarpeen juuri sen
lämpöpatterin takia.
Petri Kärhä
"Jouni Saari" <spam...@jippii.fi> wrote in message
news:WocAc.1257$Yx....@reader1.news.jippii.net...
> älykkyydellä, kun aikoinaan maadoitettuja rasioita vaadittiin, jos tilassa
> oli muuta maadoitettua metallipintaa kuin niitä lämpöpattereita. JOstain
> syystä lainlaatijan mielestä lämpöpatterit ei olleet vaarallisia
> maadoitettuja pintoja. TOki niissä on maali, eikä niihin yleensä nojailla
> sähkölaite kourassa.
Nyt kun oikein muistelen, niin muistaisin jostain vanhasta oppikirjasta
lukeneeni, että jos huoneessa on maadoittamattomia pistorasioita, niin
sähköpattereiden metallikuoret jätetään maadoittamatta. Tai jotain sinne
päin?
Eniweis, lienee parasta kun vetää kaikkiin sähköihin erillisen
maadoituskarvan ja maadoittaa kaikki metalliosat. Jos sähköt on putkitettu,
niin piuhojen vaihto on suht koht simppeliä. Voi vaikka yrittää sopia
sähköurakoitsijan kanssa, että urakoitsija toimittaa piuhat, ja itse
vetäisee ne ohjeiden mukaan putkiin odottamaan kytkentää. Tosin Murphyn lain
mukaan putkia ei ole tai jos on, niin ne ovat 16 mm putkia (saa vetää
hampaat irvessä) ja lattioista putket on jätetty pois, niin ettei sieltä
enää saa karvoja vaihdettua.
Joskus nelivuotiaana kokeilin käytännössä noita maadoitusasioita
pistorasiaan tökkäistyllä sukkapuikolla. Empiiristen havaintojen mukaan
riittävä maayhteys syntyy muovimaton läpi betonilattiaan. Uusissa rasioissa
on sekin hyvä puoli, että niihin ei saa tökittyä sukkapuikkoja.
Pete
Matti Kaki
>Joskus nelivuotiaana kokeilin käytännössä noita maadoitusasioita
>pistorasiaan tökkäistyllä sukkapuikolla. Empiiristen havaintojen mukaan
>riittävä maayhteys syntyy muovimaton läpi betonilattiaan. Uusissa rasioissa
>on sekin hyvä puoli, että niihin ei saa tökittyä sukkapuikkoja.
>
>Pete
Ihanko totta? Kas vaan. Olisiko syy ollut siinä, että sait tuta
vaihtosähkön ominaisuuden kulkea kondensaattorin läpi? Siis sinä
olit konkan toinen levy ja eristeen eli maton toisella puolella
ollut betonilattia oli se toinen levy. Kiitä onneasi, ettei
sinulla ollut kahta puikkoa tai jalkasi osunut lämpöpatteriin.
Matti Käki oh2bio
Jouni Saari
"Petri Kärhä" <petri...@hut.fi> kirjoitti viestissä
news:carlnd$hgb$1...@epityr.hut.fi...
>
>
> Nyt kun oikein muistelen, niin muistaisin jostain vanhasta oppikirjasta
> lukeneeni, että jos huoneessa on maadoittamattomia pistorasioita, niin
> sähköpattereiden metallikuoret jätetään maadoittamatta. Tai jotain sinne
> päin?
Tuo onnistuu jollain kaksoiseristetyllä sähköpatterilla, mutta
rautaputkista, vesitäytteistä patteria on vaikea eristää muusta
järjestelmästä. Pitäisi tehdä joku suojaeristyssysteemi patteriin. Ja vanha
laki tosiaan ei huomioinut patteria maadoitettuna metalliesineenä.
Matti Kaki
says...
Joskus elementtikerrostaloissa katkaistiin putki äänieristyksen
vuoksi jotteivät äänet kantautuneet asunnosta toiseen. Tällöin
myös putken sähköinen maalenkki katkesi. Muistaakseni näissä
maadoitus johdettiin erillisellä johtimella äänieristeen yli.
Matti käki oh2bio
Jouni Saari
> pistorasiaan tökkäistyllä sukkapuikolla. Empiiristen havaintojen mukaan
> riittävä maayhteys syntyy muovimaton läpi betonilattiaan. Uusissa
rasioissa
> on sekin hyvä puoli, että niihin ei saa tökittyä sukkapuikkoja.
>
Mun mutsi valittelee vieläkin samaa.. Kuulemma naperona sain poltettua
sulakkeet vastaavalla tempulla tappamatta itseäni. Ja oma poika (8kk)
yrittää tarmokkaasti jatkaa perinteitä höykkäämällä kaikkien rasioden ja
johtojen kimppuun. Mutta asiaan:
Vaihdoin taloni entistä uudempaan vanhaan taloon, jossa on 80-luvun alun
asennuksia ja tuoreempaa, remontoitua 2000-luvun raneilua. Osa
pistorasioista on ilman lapsilukkoja, ja niille pitänee tehdä jotain.
Kämpässä on muutenkin sen verran outoja sähkövirityksiä, että harkitsen
laittaa TUkesille raporttia. Pitäsköhän valittaa ensin rempan tehneelle
firmalle, vai laittaa suoraan TUkes selvittämään, mikä on ko. firman sähkäri
ollut miehiään. Vuonna 2002 tehtyä kylppäriasennusta:
-pistorasia suihkun vieressä ammeen yläpuolella, ilman vikavirtasuojaa
-kiukaan kytketä suoraan putkesta tuodulla MMJ:llä, vedonpoisto
nippusiteellä kiukaan rungon tuuletusreikään.
-lattialämmitys ilman vikavirtasuojaa, tuotu näemmä uudet johdot kuitenkin
kaapilta saakka.
ehkä vanhempaa vanhempaa perua:
-uima-altaan yläpuolella Nokian 230V virtakisko ja projektori-hologeenivalot
"kiinteänä roikka-asennuksena", maadoittamaton.
-olohuoneeseen lisätty maadoitettu rasia maadoittamattomien viereen,
ilmeisesti nollaamalla maadoittamattoman kanssa ketjuun.
-sivuasunnossa lattialämmitys laattojen alla ilman vikavirtasuojia, myös
suihkuhuoneessa.
-pesukoneen pistorasia ilman vikavirtasuojaa, 2000-luvulla tehty.
-sivuhuoneiston jääkaappia ei saa pois virrasta purkamatta rakenteita tai
menemällä toiseen sarjaan sarjoitetulla avaimella autotallin nurkkaan
poistamaan sulake. .(Integroitu minikeittiö, pistorasia jossain siellä
takana.. keittiö on pultattu ja silikonoitu seinään kiinni pistorasian
eteen.) Ja sulakkeita ei ole merkitty oikein, esim "Takkaimuri" on näköjään
pistorasia pihalla, "autotalli"-sulake ei vaikuta tallin valoihin ja
pistorasiaan. Sitten on sellaisia laitteita kuin "väliseinän pistorasia?!!".
Ainoa turvallisen oloistesti tehty valaisin- tai sähköasennus märkätilassa
on saunan kuituvalot, niissä on eristys kunnossa:-). kaikki muut on heti
maalaisjärjenkin mukaan kämmätty. Pistorasiaa käytettäessä pitää siis mennä
ammeeseen seisomaan ja suihkun johto ylettyy koskemaan ko. rasiaa miltä
tahansa suunnalta.
Ei noita sinäänsä ole kallis korjauttaa ja tarkastaa kytkentöjä, mutta
minusta kyseisen systeemin tehnyt asentaja voisi vaihtaa alaa ja istua
vaikka hetken jalkapuussa. Tuolla kämmäysprosentilla tulee vielä ruumiita
jossain päin, eikä moista ranea saisi pitää vapaana mellastamassa..
Pitäisiköhän ensin ottaa yhteyttä remontin tehneeseen urakoitsijaan vai
TUkesiin? Siis talon myyjä kertoi remottifirman nimen, olivat hoitaneet myös
sähköt.
Esim digikuvat ja linkki tukesin määräyksiin toimitusjohtajan mailiin,
kommentilla, että nämä lähtee huomenna/ensi viikolla Tukesiin, voit
selvittää vastuuhenkilöitä siellä päässä, ellei korjaus onnistu kunnolla ja
heti.. Tiedä sitten tuleeko vipinää vai outoja selityksiä.
Vai kannattaako laittaa suoraan TUkesiin ja miettiä jälkikäteen korjauksia.
Tukes ilmeisesti tarkastuttaa kämpän sähköt ja kyselee hankalia. Myyjällä on
tietty oma vastuunsa, minulla on velvollisuus saattaa hommat kondikseen ja
asentaja lienee vastuussa omista kämmyistään. Mieluiten jättäisin myyjä pois
ja neuvottelisin suoraan asennukset tehneen firman kanssa.
Pitäisikö laittaapaikat kondikseen ja olla hiljaa? Jotenkin moinen raneilu
ottaa aivoon, eikä huvittaisi vain peittää "ranen" jälkiä. Mutta tuleeko
itselle kuinka paljon riesaa, jos käräyttää myyjälle urakoineen firman. Pari
vikavirtasuojaa, uudet kaapelit, silumiinirasia ja muutaman pistorasian
poistaminen ei paljoa maksa, jos teetän hommat tutulla sähköfirmalla.
Sähkö-DI-koulutuksella saanen ainakin purkaa pahimmat raneilut kokonaan
käytöstä, kunhan varmistan jännitteettömyyden:-).
On mulla vuosien takaa omiakin kokemuksia TUkesin toiminnasta, jouduin
vaihtamaan X kpl virtalähteitä ympäri Suomea. Kiinalaiset oli laittaneet
huonoja konkkia hakkuriin ja Tukes kutsutti härvelit korjaukseen ASAP. Koska
kyse oli ei-niin standardista laitteesta, jossa oli PC-runko ja virtalähde,
piti tietty mennä korjaamaan kaikki itse, vain parille asiakkaalle uskalsi
vain lähettää uuden laitteen ja asennusohjeet. Kiva kun halpojen
PC-virtalähteiden vian takia sai ajaa tuhansia kilometrejä.. ) En muista
Tukesin sanamuotoa, mutta kyse oli siitä, ettei verkkojännitteeseen kytketty
suodatinkonkka kestänyt 2kV jännitepiikkiä ja se saattoi palaa siitä
oikosulkuun, jolloin maadoittamattomaan rasiaan kytketyssä PC:ssä olisi
jännite rungossa. Tukes ehkä vaati vain tiedottamaan lehdessä tms, mutta me
oltiin hiljaa asiakkasiiin päin ja vaihdettiin virtalähteet kaikkiin
myytyihin laitteisiin niin nopeasti kuin pystyttiin. Samaisia povereita oli
varmaan sadoissa koti-PCissä, niille ei maahantuoja voinut varmaan muuta
kuin informoida jälleenmyyjiä ja laittaa Hesariin pikkuilmoituksen. Tuskin
monikaan vaihdatti virtalähdettä moisen ilmoituksen perusteella. Kiinalaiset
oli kyllä laittaneet sen CE-merkin powerin kylkeen. Tuon perusteella se
"kytketään vain maadoitettuun rasiaan"-tarra ei ole huvin vuoksi siinä PC:n
kyljessä..
Jouni
Petri Kärhä
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
news:cars62$2t0$4...@phys-news1.kolumbus.fi...
> Joskus elementtikerrostaloissa katkaistiin putki äänieristyksen
> vuoksi jotteivät äänet kantautuneet asunnosta toiseen. Tällöin
> myös putken sähköinen maalenkki katkesi. Muistaakseni näissä
> maadoitus johdettiin erillisellä johtimella äänieristeen yli.
Öööh, mitäs sen alakertaan valuvan veden kanssa sitten tehtiin, minne se
johdettiin ;-?
Pete
Tomi Holger Engdahl
Vesikeskuslämmityksen putkisto maadoitetaan talon maadoituskiskoon.
Jos talon putkisto on tehty metallista, niin kyllä se patteri
on yleensä aika tiukasti maassa (tilanne erilainen muoviputkituksella
tehdyissä taloissa). Nuo maadoitetut patterit ei kai ole pidetty
ylettöman vaarallisena, koska muistaakseni ne on maalattuja
(maalit jonkulaisisia eristeitä, paljaat kohdat vähissä)
ja niihin ei tyypillisesti kosketa normaaleissa käyttötilan.
Lattioiden betoniverkkojen maadoitukset ei normaalin 0-luokan
rasioille sopivassa tilassa vaikuta sähköiskuvaaraan, koska
tällaisissa tiloissa käytetään lattimateriaalia joka eristää
riittävän hyvin (parketti, muovimatto jne.). Muisteleisin että
lattian eristävyyttäkin mitattaisiin erilaisian menetelmin.
Jos lattia on paljasta betonia tms. johtavaa materiaalia, niin
sitten tila on vaarallinen ja vaaditaan maadoitetut pistorasiat.
Jos ympäristö on tarpeeksi eristävä, niin vaihe laitteen kuoresssa
kyllä täräyttää näpeille, vaan ei pitäisi tappaa.
--
Tomi Engdahl (http://www.iki.fi/then/)
Take a look at my electronics web links and documents at
http://www.epanorama.net/
Tomi Holger Engdahl
> "Jouni Saari" <spam...@jippii.fi> wrote in message
> news:WocAc.1257$Yx....@reader1.news.jippii.net...
> > älykkyydellä, kun aikoinaan maadoitettuja rasioita vaadittiin, jos tilassa
> > oli muuta maadoitettua metallipintaa kuin niitä lämpöpattereita. JOstain
> > syystä lainlaatijan mielestä lämpöpatterit ei olleet vaarallisia
> > maadoitettuja pintoja. TOki niissä on maali, eikä niihin yleensä nojailla
> > sähkölaite kourassa.
>
> Nyt kun oikein muistelen, niin muistaisin jostain vanhasta oppikirjasta
> lukeneeni, että jos huoneessa on maadoittamattomia pistorasioita, niin
> sähköpattereiden metallikuoret jätetään maadoittamatta. Tai jotain sinne
> päin?
Muistelen tuollaista joskus jostakin itsekin lukeneeni.
Tuo maadoitusasia mihin tuossa viitataan koskee sähkölämmityksen
metallikuoria. Ne joko maadoitettiin tai ei riippuen tilasta.
Vesikeskuslämmityksen pattereiden metallirunkoa ei erityisesti
maadoiteta tai olla maadoittamatta tilasta riippuem.
Vesikeskuslämmityksen patterit maadoittuu keskuslämmityksen
putkituksen kautta paremmin tai huonommin (metalliputkitus
vastaan tilanne jossa putket muovia ja vain vesi johtaa sähkö).
> Eniweis, lienee parasta kun vetää kaikkiin sähköihin erillisen
> maadoituskarvan ja maadoittaa kaikki metalliosat.
Paras tapa tämä minusta on.
> Jos sähköt on putkitettu,
> niin piuhojen vaihto on suht koht simppeliä. Voi vaikka yrittää sopia
> sähköurakoitsijan kanssa, että urakoitsija toimittaa piuhat, ja itse
> vetäisee ne ohjeiden mukaan putkiin odottamaan kytkentää. Tosin Murphyn lain
> mukaan putkia ei ole tai jos on, niin ne ovat 16 mm putkia (saa vetää
> hampaat irvessä) ja lattioista putket on jätetty pois, niin ettei sieltä
> enää saa karvoja vaihdettua.
--
Petri Kärhä
Ihan noin kertalukemisen pohjalta mutuna: Ei noita asennuksia ole tehnyt
sähköasentaja. Ne on tehnyt joku peruskoulun kesken jättänyt
rakennusapumies. Ei kukaan täysjärkinen asenna MMJ.tä saunaan, ei ainakaan
näkyviin. Eikä kyllä asenna ammeen päälle pistorasiaakaan. Vikavirtasuojat
lattialämmityksissä on vähän siinä ja siinä. Jotkut ei niistä tykkää, kun ne
saattaa joskus räpsyä pois päältä vaikkei mitään vikaa olisikaan.
Remonttifirma on säästänyt rahaa, ja tehnyt asennukset itse. Ei kai siinä
mitään jos osaa, mutta tuollaisella osaamisen tasolla ei pitäisi vaihtaa
edes lamppuja. Jokaisella sähköistä edes vähän koulutusta saaneella on
selkäytimessä, ettei tollaisia hommia tehdä.
Minun käsittääkseni homman marssijärjestys on se, että asunnon myyjä vastaa
sinulle asennusten kuntoon saattamisesta. Ellei sitten jo kauppaa tehdessä
ollut tiedossa, että noi sähköt on väärin tehty. Ei se ole sinun hommaasi
selvittää, että mikä firma ne teki. Tuskin sitä enää on edes olemassa. Eli
ota nyt ensin myyjään yhteyttä. Jos ei ala ratkeemaan, niin sitten vois
konsultoida TUKES'ia. Tässä yhteydessä ne saattaa olla kiinnostuneita
asennukset tehneestä firmasta.
Pete
"Jouni Saari" <spam...@jippii.fi> wrote in message
news:k5fAc.1296$xG1...@reader1.news.jippii.net...
> Vaihdoin taloni entistä uudempaan vanhaan taloon, jossa on 80-luvun alun
> asennuksia ja tuoreempaa, remontoitua 2000-luvun raneilua. Osa
...
Poliisi
> saa nollauksen suorittaa pistorasiassa. Mikäli pistorasia on
> jatkava eli siitä menee piuha seuraavaan rasiaan on valittava
> sellainen rasiatyyppi joka mahdollista turvallisen jatkamisen.
> Tietääkseni selaisia on olemassa vain yhdellä valmistajalla.
> En nyt muista mikä se oli mutta olikohan saksalainen.
Minulla on hämärä muistikuva, ettei samassa huoneessa saisi olla
maadoitettuja ja nollattuja/0-luokan pistorasioita sekaisin.
Nollattujen pistorasioiden nollajohdon voi ketjuttaa (eli jatkaa)
maadoitusliittimen puolelta, jonne jää yksi ylimääräinen lovi. Samaan
liitinreikäänhän ei kannata ikinä työntää useampia johtimia, niitä ei saa
silloin kovin kireälle ja saattavat irrota kun rupeaa änkemään pistokkeen
pohjaa rasiaan sisälle. Kaikki pistorasiathan nollataan erikseen, mitään
kevijohtoja ei saa työntää eteenpäin jo nollatulta rasialta.
Poliisi
> ovat 16 mm putkia (saa vetää hampaat irvessä) ja lattioista putket on
> jätetty pois, niin ettei sieltä enää saa karvoja vaihdettua.
16mm! Sielähän menee johto kuin ilmaa vaan, 16mm kutistusliittimellä 14mm
putkeksi ja liittimistä ruuvit läpi, kun ei ennenvanhaan (80-luvulla)
mitään jousilukkoja ollut (tai ne oli kalliimpia), siinä ruvetaan jo
hakemaan henkistä tukea verbaalisen ilmaisukyvyn puolelta..:)
Poliisi
Pitäähän sitä ammeen viereen leivänpaahdin saada! Jos on 2-osainen niin
voit ajaa parrankin samalla, eli tehdä kaikki aamutoimet yhdessä paikassa.
> -kiukaan kytketä suoraan putkesta tuodulla MMJ:llä, vedonpoisto
> nippusiteellä kiukaan rungon tuuletusreikään.
Oletko varma ettei ole SSJ, tunnistaa siitä että johto on aika taipuisaa ja
johtimet ovat monikarvaisia (jos ei lue päällä meinaa)? Vedonpoisto on aika
ikävä toteuttaa peltireunaa vasten..:)
> -lattialämmitys ilman vikavirtasuojaa, tuotu näemmä uudet johdot
> kuitenkin kaapilta saakka.
Lattialämppärin, kuten PH:n pistorasioiden vikavirtasuojaus taisi tulla
pakolliseksi vuonna 2002 jos oikein muistan, sitä ennen ollut
suositeltavaa.
Jokatapauksessa kuulostaa sellaiselta että taisi olla sähköputkitimpurimies
asialla..
Jouni Saari
Väliin laitettiin muovinen tai kuminen putkenpätkä johtamaan vesi katkaistun
paikan yli. Joku näistä vaimenninpulikoista sitten myöhemmin paljastui hyvin
happea läpäiseväksi. Tämä tietty huomatiin vasta 10+ vuoden kuluttua kun
putkistot on syöpynyt ja kaikki laitteet tukkeutuu ruosteesta..
Matti Kaki
Mielenkiintoinen kysymys. Itse olisin vetänyt väliin muoviputken pätkän
mutta päätellen vanhoissa elementtikerrostaloissa olevista erilaisista
ongelmista en olisi niinkään varma että näin ovat tehneet. :-)
Matti Käki oh2bio
J.P
"Poliisi" <ky...@erikseen.com> kirjoitti viestissä
news:cas4ac$sgt$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
>
> Minulla on hämärä muistikuva, ettei samassa huoneessa saisi olla
> maadoitettuja ja nollattuja/0-luokan pistorasioita sekaisin.
>
Itse asiassa rasioiden välille oli annettu mitta joka oli jotain 4m
paikkeilla, eli isossa huoneessa sai olla molemman tyyppisiä kunhan mitta
täyttyi. Tietyissä tapauksissa erilaiset rasiat saivat olla melkein
rinnakkain, eli oviaukon molemmin puolin olevat katsottiin olevan eri
huonetiloissa jolloin välimatka vaatimus ei koskenut niitä. Mutta oli myös
määräystä että etäisyyttä maadoitettuun pistorasiaan liitettyyn ("isompaan
kiinteämpään") laitteeseen esim jääkaappiin pitää olla 3,25 m. Mittoja on
lisää suhteessa johtavien lattioiden ym reunoihin, mutten ala tässä tämän
enempää selostamaan ... . Nämä sitten olivat vanhoista määräyksistä joita
voi soveltaa kun tehdään sen ikäisiin muutoksia ja pieniä lisäyksiä ...
Matti Kaki
says...
>Ainoa turvallisen oloistesti tehty valaisin- tai sähköasennus märkätilassa
>on saunan kuituvalot, niissä on eristys kunnossa:-).
Jos asennus on saman porukan niin tutkipas tarkemmin. Kyllä siellä
lamppu ainakin on niin asennettu, että se kuumentaa jotain liikaa. :-)
>kaikki muut on heti
>maalaisjärjenkin mukaan kämmätty. Pistorasiaa käytettäessä pitää siis mennä
>ammeeseen seisomaan ja suihkun johto ylettyy koskemaan ko. rasiaa miltä
>tahansa suunnalta.
Aih. Auitsh. Kräk. Tulee ihan mieleen se kodinkoneliikkeen myyjä
joka joskus 70-luvun alussa myi suojaeristettyä lämpöpuhallinta
ja kertoi ihmisille, että sen kanssa voi vaikka mennä suihkuun.
Olin silloin niin ujo ja nuori etten uskaltanut asiaa korjata.
>Pitäisiköhän ensin ottaa yhteyttä remontin tehneeseen urakoitsijaan vai
>TUkesiin? Siis talon myyjä kertoi remottifirman nimen, olivat hoitaneet myös
>sähköt.
Minä ottaisin ensin yhteyttä sinne urakoitsijaan ja kyllä olisin
niin kurja, että ilmiantaisin Tukesille tuollaisen porukan. Sillä
toimenpiteellä voi pelastaa vielä jonkun hengen. Jos urakointiliikkeellä
on hyvä ja hyväksyttävä selitys niin eihän siinä sitten mitään. Kuten,
että asukas halusi itse tehdä ne sähkötyöt mikä vaikuttaisi yhdeltä
todennäköiseltä mahdollisuudelta.
>Esim digikuvat ja linkki tukesin määräyksiin toimitusjohtajan mailiin,
>kommentilla, että nämä lähtee huomenna/ensi viikolla Tukesiin, voit
>selvittää vastuuhenkilöitä siellä päässä, ellei korjaus onnistu kunnolla ja
>heti.. Tiedä sitten tuleeko vipinää vai outoja selityksiä.
Jos saat niitä kuvia niin olisi kiva nähdä.
>Pitäisikö laittaapaikat kondikseen ja olla hiljaa? Jotenkin moinen raneilu
>ottaa aivoon, eikä huvittaisi vain peittää "ranen" jälkiä. Mutta tuleeko
>itselle kuinka paljon riesaa, jos käräyttää myyjälle urakoineen firman.
Niin. Riippuu vähän porukasta. Mutta minä katsoisin sen velvollisuudeksi.
Ja voisi tehdä sen vaikka niinkin päin, että ottaa Tukesiin yhteyttä
kysyäkseen neuvoa ja he hoitavat asian eteenpäin.
>On mulla vuosien takaa omiakin kokemuksia TUkesin toiminnasta, jouduin
>vaihtamaan X kpl virtalähteitä ympäri Suomea. Kiinalaiset oli laittaneet
>huonoja konkkia hakkuriin ja Tukes kutsutti härvelit korjaukseen ASAP.
>Tukes ehkä vaati vain tiedottamaan lehdessä tms, mutta me
>oltiin hiljaa asiakkasiiin päin ja vaihdettiin virtalähteet kaikkiin
>myytyihin laitteisiin niin nopeasti kuin pystyttiin.
Tässä kohtaa täytyy nostaa hattua. On kiva huomata, että vastuuntuntoa
vielä löytyy. Moni olisi vaan yrittänyt hoitaa asian pois laittamalla
vaan tiedonannon jolloin vika olisi suurimmassa osassa jäänyt kyllä
korjaamatta. Minulla taisi jossain vaiheessa olla muuten sama poweri.
Matti Käki oh2bio
Marko Björkroth
> Newssisarkasmi ei oikein toimi.
No ei näköjään.
> Marko varmaan vitsaili lainlaatijoiden
> älykkyydellä, kun aikoinaan maadoitettuja rasioita vaadittiin, jos tilassa
> oli muuta maadoitettua metallipintaa kuin niitä lämpöpattereita.
Itseasissa klinkkerilattiakin edellyttää maadoitettuja rasioita, mutta
pelkän maalikerroksen suojaama, tukevasti maadoitettu teräslevy ei, jos
se sattuu sijaitsemaan asunnossa - muussa tapauksessa maadoitus kyllä on
tarpeen. Ei vaikka niiden päällä istuskellaan tai lepuutetaan koipia. Ei
vaikka venttiilien rungot ovat poikkeuksetta paljasta messinkiä /
kromattuja (ellei joku ole maalannut niitä jälkikäteen).
> JOstain
> syystä lainlaatijan mielestä lämpöpatterit ei olleet vaarallisia
> maadoitettuja pintoja.
Tätähän ei kukaan myönnä, mutta tempulla saavutettu huikea
kustannussäästö taisi olla lainlaatijan motivaattori.
Marko
Jouni Saari
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:casrbe$f0$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
härvelit korjaukseen ASAP.
>
> >Tukes ehkä vaati vain tiedottamaan lehdessä tms, mutta me
> >oltiin hiljaa asiakkasiiin päin ja vaihdettiin virtalähteet kaikkiin
> >myytyihin laitteisiin niin nopeasti kuin pystyttiin.
>
> Tässä kohtaa täytyy nostaa hattua. On kiva huomata, että vastuuntuntoa
> vielä löytyy. Moni olisi vaan yrittänyt hoitaa asian pois laittamalla
> vaan tiedonannon jolloin vika olisi suurimmassa osassa jäänyt kyllä
> korjaamatta. Minulla taisi jossain vaiheessa olla muuten sama poweri.
>
Suurin osa laitteista oli koululuokissa, kytkettynä aika sekalaiseen
konekantaan ja kaikkien suojamaadoituksista ei oltu kovin varmoja
muutenkaan. Kun on itse pari kertaa saanut kramppeja suojakonkkien
vuotovirtojen takia, kun maadoitukset ei olleetkaan koko luokassa kunnossa,
niin tuli muutenkin vipinää.. Tuo vika normaalisti polttaa vain sulakkeet,
mutta..
Kerrotaan nyt vielä, että yhdessä luokassa oli suurimmassa osassa luokkaa
"kelluvat maat", kaikki rasiat samassa vaiheessa, siinä sitten tuli 20 kpl
tietokoneiden suodatinkonkkia kytkettyä rinnan ja lopulta niiden vuotovirta
tuli asentajan näpeille. Kun tuollaista sähköasennusta näkyi pariin kertaan
kentällä ja sitten Tukes kertoi, että ne konkat voi kärähtää kokonaan, tuli
ihan oma-aloitteista vipinää.
Jouni