Kalvopaisunta-astian mitoitus ?
Ismo Salonen
Potilas on vanha talo jossa on pienehkö kalvopaisunta-astia.
Tuo oli mennyt rikki joskus n.7 sitten jolloin vaihdoin samanlaisen tilalle.
Se toimikin hyvin mutta taas on mennyt kalvo puhki ja kaasut kierrossa,
ainakin sille vaikuttaa.
Olisiko tuon mitoituksessa vikaa jolloin tuo kalvo joutuu liian koville
vai onko mulla vain huonoa onnea ?
Nykyisen tilavuuden mittaus lienee hankalaa, ellei sitten laske vesiä
ämpäriin niin en tiedä keinoa siihen.
Pannuhuone on kellarissa , sen yläpuolella on kaksi asuinkerrosta,
pattereita on myös kellarissa. Pikaisella arvauksella 22 patteria,
osa kaksoismallisia. Putket on osittain paksuja, alunperin
vapaakierrolle tehtyä. Eli vesimäärä lienee kohtuullinen.
Nykyinen taitaa olla 50L (voin yrittää tarkistaa jos tarpeen) ja
ajattelin laittaa muutamaa pykää isomman jos se kestäisi paremmin.
Onko siitä muuta haittaa kuin hinnan ero ?
Onko asennussuunnalla merkitystä, nykyinen asennus on kyljellään,
olisiko pystyasento (täyttöreikä pohjan puolella) parempi ?
ismo
Lu-lu
> Potilas on vanha talo jossa on pienehkö kalvopaisunta-astia.
> Tuo oli mennyt rikki joskus n.7 sitten jolloin vaihdoin samanlaisen
> tilalle. Se toimikin hyvin mutta taas on mennyt kalvo puhki ja kaasut
> kierrossa, ainakin sille vaikuttaa.
> Olisiko tuon mitoituksessa vikaa jolloin tuo kalvo joutuu liian koville
> vai onko mulla vain huonoa onnea ?
kalvopaisunta-astian keskimääräinen elinkaari on 22 vuotta (tasan)
joten
sullon joko a) sika-huonoa tuuria, b) olet onnistunut löytämään
tosi-huonojen rimpuloiden toimittajan tai ... c) pytyssä ei oo' mitään
vikaa ... siis muuta, kuin ettäs' siitä on nyt ns. "ilmat pihalla"
> Nykyisen tilavuuden mittaus lienee hankalaa, ellei sitten laske vesiä
> ämpäriin niin en tiedä keinoa siihen.
joo ... hiukka se voip' olla joskus kinkkinen hommeli,
mutta eiköhän jo joku toinen nyt yrittäisi ...
> Pannuhuone on kellarissa , sen yläpuolella on kaksi asuinkerrosta,
> pattereita on myös kellarissa. Pikaisella arvauksella 22 patteria,
> osa kaksoismallisia. Putket on osittain paksuja, alunperin vapaakierrolle
> tehtyä. Eli vesimäärä lienee kohtuullinen. Nykyinen taitaa olla 50L (voin
> yrittää tarkistaa jos tarpeen) ja ajattelin laittaa muutamaa pykää isomman
> jos se kestäisi paremmin.
tiedot ei riitä ... järjestelmän (= synsteemin) KOKO vesitilavuus
(ja sen paine-tasot: ns. staattinen- eli esipaine sekä varoventtiilin
avautumispaine) ratkasee (=määrää) oikein valitun pytyn koon
> Onko siitä muuta haittaa kuin hinnan ero ?
ei oo' ... mutta mitä isompi, niin yleensä sitä toimintavarmempi
ja
kannattaa muistaa, että 1-kerroksisen ok-talon normaaleilla alkuarvoilla
pytyn tehollinen tilavuus on vain noin yksi viidesosa sen ilmoitetusta
nimellistilavuudesta, eli esim. 100 litran pyttyyn sopii käytännössä
vain noin reilut 20 litraa lämmitettäessä paisuvaa verkoston vettä:
finet.binaries 17.1.2007 "paisunta-astia"
> Onko asennussuunnalla merkitystä, nykyinen asennus on kyljellään,
> olisiko pystyasento (täyttöreikä pohjan puolella) parempi ?
asennussuunnalla ei oo mitään merkitystä, kunhan vain ... sen pytyn
kalvon "vesipuolelle" ei pääse lämmitysverkostosta tulemaan ilmaa,
joten sen yhdysputken sijainnista riippuen pytyn suunnallakin VOI
olla merkitystä
Jukka Marttinen
>
> Potilas on vanha talo jossa on pienehkö kalvopaisunta-astia.
>
> Tuo oli mennyt rikki joskus n.7 sitten jolloin vaihdoin samanlaisen
> tilalle.
>
> Se toimikin hyvin mutta taas on mennyt kalvo puhki ja kaasut kierrossa,
> ainakin sille vaikuttaa.
>
Tarkista nyt kuitenkin ensin se ilmanpaine siellä pytyssä. Ilmanpaine
pitää olla tyhjänä hieman vähemmän (0,5 bar?), kuin verkoston paine
normaalisti alimmillaan. Olihan se näin?
Jukka Marttinen
>
> Tarkista nyt kuitenkin ensin se ilmanpaine siellä pytyssä. Ilmanpaine
> pitää olla tyhjänä hieman vähemmän (0,5 bar?), kuin verkoston paine
> normaalisti alimmillaan. Olihan se näin?
http://www.rakentaja.fi/index.asp?s=/Suorakanava/kysyniinvastaamme/viestit/22298.htm
Lu-lu
>> Tarkista nyt kuitenkin ensin se ilmanpaine siellä pytyssä. Ilmanpaine
>> pitää olla tyhjänä hieman vähemmän (0,5 bar?), kuin verkoston paine
>> normaalisti alimmillaan. Olihan se näin?
ei ollut ... se oli : enämmän!
> http://www.rakentaja.fi/index.asp?s=/Suorakanava/kysyniinvastaamme/viestit/22298.htm
josta linkistä todellakin kyllä hokaa, että ns. "rakentajat" ovat
vastanneet:
0,3 bar on kyllä liian vähän ... mikäli ei vängällä kerjää itelleen onkelmia
mä suosittelen pytyn esipaineeksi 0,2 bar eli 2 metriä vesipatsasta
enämmän! , kuin mitä on lämmitysverkoston staattinen paine, mikä
taas puolestaan takoottaa siis
käytännössä sitä, ettäs' vaikkei 1-kerroksisessa ok-talossa ois' ees'
kellariakaan, niin pytyn esipaineen tulis' olla vähintäänki' tuo 0,5 bar
muttei kenenkään oo' mua pakko uskoa ... kysykää putkimieheltänne
... ja naurakaa sitten ääneen
Ismo Salonen
Nyt on paineet tarkastettu. Siellä ei ollut yhtään kaasua. Tippa vettä
tuli ventiilistä. Lisäsin kompuralla varivasti kaasua, samalla kattilan
paine nousi liisan ylös. Laskin vettä pois jolloin pytystä meni ilmaa
kiertoon. Kokeilin täyttöventiilistä uudelleen aj sieltä tuli ilman ja
veden sekoitusta.
Olen aika varma että se kalvo on rikki.
Kun jotenkin saisi tietää järjestelmän tilavuuden niin pytyn mitoitus
olisi helppoa.
Joko mulla on ollut huonoa onnea taikka sitten nykyisen mitoitus on niin
pielessä että kova rasitus rikkoo sen .
Taidanpa ostaa muutaman kerran isomman pytyn ja toivon parasta.
Joka tapauksessa järjestelmä on tyhjättävä koska tuo pytty on oikeastaan
järjestelmän matalin piste, kattilan pohjaa lukuunottamatta :-(
Jos tästä tulee tapa niin pitää laittaa hana siihen yhdysputkeen niin
ei tarvitse laskea järjestelmää tyhjäksi kun vaihtaa pytyn ( taitaa
määräykset kieltää tuon koska silloin voisi vahingossa estää
paisuntasäiliön toiminnan.)
ismo
Lu-lu
> Kun jotenkin saisi tietää järjestelmän tilavuuden niin pytyn mitoitus
> olisi helppoa.
kattilan/varaajan tilavuus löytyy rimpulan kyljestä, sen valmistuskilvestä;
ja "normaalin" putkiston vesitilavuus on otettu arviona huomioon jo patterin
vesitilavuudessa joten riittääpi ettäs' sijoitat kaavaan patterien
lukumäärän
> Joko mulla on ollut huonoa onnea taikka sitten nykyisen mitoitus on niin
> pielessä että kova rasitus rikkoo sen.
ei sen pytyn/kalvon pitäisi mistään "rasituksesta" voida rikkoontua;
tunnettuja pytty-merkkejä ovat esim.: Reflex, Flexcon ja Flamco
(mä olen käyttänyt useimmiten ensin mainittua)
> Jos tästä tulee tapa niin pitää laittaa hana siihen yhdysputkeen niin
> ei tarvitse laskea järjestelmää tyhjäksi kun vaihtaa pytyn ( taitaa
> määräykset kieltää tuon koska silloin voisi vahingossa estää
> paisuntasäiliön toiminnan.)
no se hana (sekä tyhjennysventtiili) siinä välissä on ehkä
"määräysten vastainen" muttas' pytyn huolto-hommeleissa hyödyllinen
(PS: mullakin on)
Markus Strand
> Jos tästä tulee tapa niin pitää laittaa hana siihen yhdysputkeen niin
> ei tarvitse laskea järjestelmää tyhjäksi kun vaihtaa pytyn ( taitaa
> määräykset kieltää tuon koska silloin voisi vahingossa estää
> paisuntasäiliön toiminnan.)
En ole lukenut uusimpia pykäliä, mutta joskus vuonna kirves-ja-kypärä
kun faijan rintamamiestaloon vaihdettiin pannua niin paisuntaastian
yhdysputkeen sai laittaa huoltoventtiilin, jos merkitsi siihen mikä se
on ja että sitä ei saa käytön aikana sulkea. En muista pitikö siihen
myös laittaa joku systeemi joka lukitsi vivun auki vai pitikö ottaa se
pallohanan vipu kokonaan pois ...
++MStr
