Sähköä talliin
Raaka-Arska
Tallin viereen oli vedetty jo valmiiksi edellisen asukkaan toimesta kaapeli.
3*4mm2 +4mm2. Eli kolme säiettä sisällä ja yksi rungossa.
Nyt onkin vähän hinkua vetää kolmivaihevirtaa talliin. Voiko siis tuon
kautta kytkeä kolmivaihevirran talliin. Eli vaiheet noissa kaapelin sisällä
olevissa ja nolla tuossa rungossa. Maadoitus sitten tallin anturaan ja
maahan sitä kautta.
Onko tuo kiellettyä tai ei sallittua. Maakaapeli menee putkessa koko matkan.
-Raaka-Arska-
rtm
"Raaka-Arska" <arska@_poistatama_nic.fi> kirjoitti viestissä
news:4ccfc5c0$0$14438$9b53...@news.fv.fi...
Pitäisi olla vaiheiden lisäksi erilliset nolla- ja suojamaajohtimet.
rtm
rtm
"rtm" <risto....@pp5.inet.fi> kirjoitti viestissä
news:iapem9...@fbk.servebeer.com...
kiellettyä, mieluummin vaikka nollaamalla. Laitonta sekin näin pienillä
poikkipinnoilla.
rtm
lmfmis
> "rtm" <risto.maki...@pp5.inet.fi> kirjoitti viestissänews:iapem9...@fbk.servebeer.com...
...onhan tuota käytetty...
Eikös se ole kuitenkin parempi kuin nollaus?
Riittävästi kuparia maahan kaivettuna ja kaapeli näkyville.
Noin
Lu-lu
> Kysymys s�hk�asiantuntijoille.
> Tallin viereen oli vedetty jo valmiiksi edellisen asukkaan toimesta
> Nyt onkin v�h�n hinkua vet�� kolmivaihevirtaa talliin. Voiko siis tuon
> kautta kytke� kolmivaihevirran talliin. Eli vaiheet noissa kaapelin
> sis�ll� olevissa ja nolla tuossa rungossa. Maadoitus sitten tallin
> anturaan ja maahan sit� kautta.
> Onko tuo kielletty� tai ei sallittua. Maakaapeli menee putkessa koko
> matkan.
hm ... eli siis - ymm�rsink� nyt oikein - 3 s�iett� sis�ll� ja 1 "rungossa"
miss� ihmeen rungossa ? onko siin� sun s�hv�kaapelissa runko ?
ei kai tommotta kaapeli-"virityst�" saa k�ytt�� yht��n mihink��n ?
vai saako muka ? jos saa, niin mihink� ?
ja tietenk��n s� et "hoksannu" tsekata noiden kolmen s�ikeen v�rej�
kaikkiko kuparin-v�risi� ?
J.P
> On 2 marras, 16:43, "rtm" <risto.maki...@pp5.inet.fi> wrote:
>> "rtm" <risto.maki...@pp5.inet.fi> kirjoitti
>>
>> Niin, tuo maadoituksen otto pelk�st��n anturasta/maasta on
>> ehdottomasti
>> kielletty�, mieluummin vaikka nollaamalla. Laitonta sekin n�in
>> pienill�
>> poikkipinnoilla.
>
> ...onhan tuota k�ytetty...
>
> Eik�s se ole kuitenkin parempi kuin nollaus?
Ei ole! Nollauksessa ei sin�ns� mit��n kovin surta riski� ole mutta on
m��r�yksiss� p��dytty ett� viel� tuolla poikkipinnalla se ei ole en��
nyky��n sallittua. Mutta jos maadoitus otettaisiin jostain ep�m��r�isest�
jotenkin maahan yhteydest� olevasta paikasta niin ei esim. voisi mitenk��n
olla varma sen resistansseista ja siit� ett� onko yhteys kunnossa viel�
jonkun ajan p��st� jolloin esim. sulakkeen palaminen vikatilanteissa olisi
ep�varmaa.
J.P
> "Raaka-Arska" < kirjoitti
>> Kysymys sähköasiantuntijoille.
>> Tallin viereen oli vedetty jo valmiiksi edellisen asukkaan toimesta
>> Nyt onkin vähän hinkua vetää kolmivaihevirtaa talliin. Voiko siis
>> tuon kautta kytkeä kolmivaihevirran talliin. Eli vaiheet noissa
>> kaapelin sisällä olevissa ja nolla tuossa rungossa. Maadoitus sitten
>> tallin anturaan ja maahan sitä kautta.
>> matkan.
>
>
>
> hm ... eli siis - ymmärsinkö nyt oikein - 3 säiettä sisällä ja 1
> "rungossa"
> missä ihmeen rungossa ? onko siinä sun sähvökaapelissa runko ?
>
> ei kai tommotta kaapeli-"viritystä" saa käyttää yhtään mihinkään ?
>
> vai saako muka ? jos saa, niin mihinkä ?
> ja tietenkään sä et "hoksannu" tsekata noiden kolmen säikeen värejä
>
> kaikkiko kuparin-värisiä ?
Etkö muka ole kuullut 3 1/2 johdin kaapeleista? Eihän muita ennen oikein
ollutkaan ennen kuin erillisen suojajohdon vaatimuksesta se sininen nollakin
lisättiin kaapeleihin sinne "sisälle" mukaan. Oliskohan konsentrinen johdin
yksi oikeampi nimitys tuolle "rungolle"
- ei vaan taidat taas vaan "Lu-lustella"
Raaka-Arska
viestissä:F0dAo.13844$7N7....@uutiset.elisa.fi...
> "Raaka-Arska" < kirjoitti
>> Kysymys sähköasiantuntijoille.
>> Tallin viereen oli vedetty jo valmiiksi edellisen asukkaan toimesta
>> Nyt onkin vähän hinkua vetää kolmivaihevirtaa talliin. Voiko siis tuon
>> kautta kytkeä kolmivaihevirran talliin. Eli vaiheet noissa kaapelin
>> sisällä olevissa ja nolla tuossa rungossa. Maadoitus sitten tallin
>> anturaan ja maahan sitä kautta.
>> matkan.
>
> hm ... eli siis - ymmärsinkö nyt oikein - 3 säiettä sisällä ja 1
> "rungossa"
>
> missä ihmeen rungossa ? onko siinä sun sähvökaapelissa runko ?
>
> ei kai tommotta kaapeli-"viritystä" saa käyttää yhtään mihinkään ?
>
> vai saako muka ? jos saa, niin mihinkä ?
> ja tietenkään sä et "hoksannu" tsekata noiden kolmen säikeen värejä
>
> kaikkiko kuparin-värisiä ?
Joo, kaikki kuparin-värisiä ...sisältä. Vaipat niissä sisäjohtimissa oli
ruskea-harmaa-musta.
Kyseessä siis muovieristeinen kolmijohtiminen maakaapeli jossa johtimien
poikkipinta-ala on tarkemmin katsottuna 6mm2. Niiden lisäksi on tuon
kaapelin ulkovaipan alla tuo vastaava neliömäärä säikeinä.
Kaapelin tyyppi on siis kyljestä luetusta stanssista MCMK 3*6mm2+6mm2 0,6/1
kV Ja kaapelin lienee "virittänyt" läjälle joku ihan virallinen
kaapelinvalmistaja.
Muuttaako tuo pinta-alan kasvu siis tilannetta?
Miksi tuota autotallia ei voi maadoittaa kuten taloakin? Eli raudoitukseen
kiinni kevi keskuksesta ja vaikka kuparikieppiä autotallin lattiavalun alle
lisäksi?
Eli kannattaisi kiskaista putkeen vielä sininen nollajohdin ja kevi. Tai
fiksummin uhrata ja ostaa 25m kieppi MCMK 4x6+6 ja vetää se putkeen sen
vanhan kaapelin perässä jonka nyhtää pois sieltä samalla. Ja maadoittaa siis
tuo uusi rakennus talon kiskoon jos tuota 3*6+6mm2 kaapelia ei voi nykyään
käyttää?
-Raaka-Arska-
Jouko Holopainen
> Muuttaako tuo pinta-alan kasvu siis tilannetta?
Ei.
Mutta kamoon! Uusi 3+2 kaapeli maksaa muutaman kybï¿œn ja saat sen melko
varmasti vanhalla vedettyￜ lￜpi.
> Miksi tuota autotallia ei voi maadoittaa kuten taloakin?
Koska "maa" on eri.
> Eli kannattaisi kiskaista putkeen vielￜ sininen nollajohdin ja kevi.
Ei, vaan uusi kaapeli.
> Tai
> fiksummin uhrata ja ostaa 25m kieppi MCMK 4x6+6 ja vetￜￜ se putkeen sen
> vanhan kaapelin perￜssￜ jonka nyhtￜￜ pois sieltￜ samalla.
Noin.
--
@jhol
J.P
>> Eli kannattaisi kiskaista putkeen vielￜ sininen nollajohdin ja kevi.
>
> Ei, vaan uusi kaapeli.
Tuo taitaisi olla vￜhￜn siinￜ rajoilla ettￜ olisko "hyvￜksyttￜvￜￜ",
muistelisin ettￜ jossain sￜhkￜasennusmￜￜrￜysten tulkintaa kￜsittelevￜssￜ
kirjasessani olisi vￜhￜn vastaava tilanne ollut esimerkkinￜ ja siinￜ olisi
oltu sitￜ mieltￜ ettￜ noin voisi ihan hyvￜksyttￜvￜsti tehdￜ -tￜytyisi
kaivaa kirjanen esille ja katsoa miten juttu tarkemmin oli joten palaan
asiaan jos kerkeen ja muistan.
rtm
"Raaka-Arska" <arska@_poistatama_nic.fi> kirjoitti viestissä
news:4cd314b6$0$32146$9b53...@news.fv.fi...
> "Lu-lu" <pure.b...@kolumbus.fi> kirjoitti
> viestissä:F0dAo.13844$7N7....@uutiset.elisa.fi...
>> "Raaka-Arska" < kirjoitti
>>> Kysymys sähköasiantuntijoille.
>>> Tallin viereen oli vedetty jo valmiiksi edellisen asukkaan toimesta
>>> kaapeli. 3*4mm2 +4mm2. Eli kolme säiettä sisällä ja yksi rungossa.
>>> Nyt onkin vähän hinkua vetää kolmivaihevirtaa talliin. Voiko siis tuon
>>> kautta kytkeä kolmivaihevirran talliin. Eli vaiheet noissa kaapelin
>>> sisällä olevissa ja nolla tuossa rungossa. Maadoitus sitten tallin
>>> anturaan ja maahan sitä kautta.
>>> Onko tuo kiellettyä tai ei sallittua. Maakaapeli menee putkessa koko
>>> matkan.
>>
>
> 0,6/1 kV Ja kaapelin lienee "virittänyt" läjälle joku ihan virallinen
> kaapelinvalmistaja.
>
> Muuttaako tuo pinta-alan kasvu siis tilannetta?
>
Ei, pitää olla vähintään 10 mm2 Cu
>
> Miksi tuota autotallia ei voi maadoittaa kuten taloakin? Eli raudoitukseen
> kiinni kevi keskuksesta ja vaikka kuparikieppiä autotallin lattiavalun
> alle lisäksi?
>
Kyllä sinne se perusmaadoituselekrodi pitää tehdä, mutta se maadoitus pitää
yhdistyä sen kaapelin ulkovaipan alla olevan suojamaajohtimen kautta talon
pääkeskukseen. Kaapelin sisällä, vaiheiden lisäksi, kulkeva nollajohdin
pidetään erillään tallin maadoituksista.
rtm
Raaka-Arska
viestiss�:iavhas...@fbk.servebeer.com...
>
> "Raaka-Arska" <arska@_poistatama_nic.fi> kirjoitti viestiss�
>> viestiss�:F0dAo.13844$7N7....@uutiset.elisa.fi...
>>> "Raaka-Arska" < kirjoitti
>>>> Kysymys s�hk�asiantuntijoille.
>>>> Nyt onkin v�h�n hinkua vet�� kolmivaihevirtaa talliin. Voiko siis tuon
>>>> kautta kytke� kolmivaihevirran talliin. Eli vaiheet noissa kaapelin
>>>> sis�ll� olevissa ja nolla tuossa rungossa. Maadoitus sitten tallin
>>>> anturaan ja maahan sit� kautta.
>>>> matkan.
>> Kaapelin tyyppi on siis kyljest� luetusta stanssista MCMK 3*6mm2+6mm2
>> 0,6/1 kV Ja kaapelin lienee "viritt�nyt" l�j�lle joku ihan virallinen
>> Muuttaako tuo pinta-alan kasvu siis tilannetta?
>> Miksi tuota autotallia ei voi maadoittaa kuten taloakin? Eli
>> lattiavalun alle lis�ksi?
> Kyll� sinne se perusmaadoituselekrodi pit�� tehd�, mutta se maadoitus
> pit��
> yhdisty� sen kaapelin ulkovaipan alla olevan suojamaajohtimen kautta talon
> p��keskukseen. Kaapelin sis�ll�, vaiheiden lis�ksi, kulkeva nollajohdin
> pidet��n erill��n tallin maadoituksista.
Ok. Eli tuon kaapelin paljonpuhuttu "runko" maadoitetaan sek� tallissa
maadoitukseen ett� talon p��keskuksessa maadoitukseen.
Joka tapauksessa tuohon tulee oikea s�hk�asentaja paikan p��lle. Mutta kun
oma ty� ei maksa mit��n (hehe) niin vetelen kaapeleita ja ruuvaan niin
pitk�lle kun voin, ettei tutun asentajan tartte montaa p�iv�� tuhertaa
kaapelinkiskomista.
Kipaisen siis kaapelikaupan kautta, tempaisen putkeen uuden kaapelin ja
Lu-Lu:kin on tyytyv�inen ja nukkuu y�ns� rauhassa. jos p��t�n ett�
kolmivaihe olis pakko saada. Normi 230V menee tuollakin kaapelilla.
Suunnattomat kiitokset kaikille avusta.
Puhelinvaihteeni alaliittym�n (analoginen) sent��n osaan kytke� ilman
apuakin. Ja huitaista vaikka samaan kaapeliin dataakin. Pit��h�n sit� pysty�
netti� selaamaan ja tilaamaan vaimolta ruokaa talliin.
-Raaka-Arska-
Lu-lu
> Kipaisen siis kaapelikaupan kautta, tempaisen putkeen uuden kaapelin ja
> Suunnattomat kiitokset kaikille avusta.
ekkaissä ottanu tosissas ? pahus !
mähän vain trollasin
"P. Kärhä"
samanlaisella kaapelilla, tosin paksummalla, se s�hk� tulee tontillekin.
Ei muuntajalta tule kuin yksi "maa" ja se on punottuna siihen kaapelin
vaihejohtojen ymp�rille. Pihakeskuksessa tuo maa kytket��n
maadoituskiskoihin, joista sitten l�htee 25 m kuparik�ysi maahan. T�st�
potentiaalintassuskiskojen maapisteest� sitten l�htee eteenp�in kaksi
johdinta, kevi ja sininen.
Musta ton maakaapelin voisi nostaa autotallin sein�lle, pist�� siihen
pienen keskuksen ja tuoda siihen erikseen 25 m kuparik�ysi, joka on
upotettu maahan. Jos maadoitus on jo tehty maakaapelin toisessa p��ss�,
niin t�t� ei kai tarvitse v�ltt�m�tt�. Sinne keskukseen sitten
potentiaalintasauskisko(t) joista eteenp�in jatkat 5-johtimisilla
kaapeleilla. Periaatteessa autotallin betoniraudoituksista pit�isi tulla
kuparik�ysi my�s t�h�n keskukselle, mutta ei sit� varmaan sinne en��
saa, ja saa se betonisokkeli "maan" ihan sit� fyysist� kauttakin.
6 mm2 kaapelista voi ottaa aika paljon virtaa. 16 A sulakkeille
riitt�isi 2,5 mm2 johtimet. N�ill� sin� varmaan tuosta keskuksesta
eteenp�inkin l�hdet, joten ihan turha l�hte� sit� maakaapeliakaan
vaihtamaan paksummaksi.
Pete
rtm
""P. Kärhä"" <petri...@tkk.fi> kirjoitti viestissä
news:ib0h6g$1f9$1...@epityr.hut.fi...
> En mä kyllä tajua, miksei tuosta kaapelista voisi ottaa sähköä. Ihan
> samanlaisella kaapelilla, tosin paksummalla, se sähkö tulee tontillekin.
> maadoituskiskoihin, joista sitten lähtee 25 m kupariköysi maahan. Tästä
> potentiaalintassuskiskojen maapisteestä sitten lähtee eteenpäin kaksi
> johdinta, kevi ja sininen.
>
> Musta ton maakaapelin voisi nostaa autotallin seinälle, pistää siihen
> pienen keskuksen ja tuoda siihen erikseen 25 m kupariköysi, joka on
> upotettu maahan. Jos maadoitus on jo tehty maakaapelin toisessa päässä,
> niin tätä ei kai tarvitse välttämättä. Sinne keskukseen sitten
> potentiaalintasauskisko(t) joista eteenpäin jatkat 5-johtimisilla
> kaapeleilla. Periaatteessa autotallin betoniraudoituksista pitäisi tulla
> kupariköysi myös tähän keskukselle, mutta ei sitä varmaan sinne enää saa,
> ja saa se betonisokkeli "maan" ihan sitä fyysistä kauttakin.
>
> 6 mm2 kaapelista voi ottaa aika paljon virtaa. 16 A sulakkeille riittäisi
> 2,5 mm2 johtimet. Näillä sinä varmaan tuosta keskuksesta eteenpäinkin
> lähdet, joten ihan turha lähteä sitä maakaapeliakaan vaihtamaan
> paksummaksi.
>
Noinhan niitä on tehty vuosikymmeniä, ja aivan hyvinhän ne toimii, noin
yleensä.
Määräyksissä ns. PEN-johtimen käyttö pienemmillä poikkipinnoilla on
kielletty, koska kaapelin vaurioituessa riski on suurempi ohuella
kaapelilla.
Pahin mikä tuossa voi tapahtua on ulkovaipan vikaantuessa, kosteuden
päästessä konsentriseen johtimeen, syövyttäen sen poikki. Tällöin tallin
nolla- ja suojajohtimet tulevat jännitteisiksi, kuten myös sähkölaitteiden
maadoitetut metallikuoret.
Uusin määräysten tiukennus on, että sähköliittymän kaikilla erillisillä
rakennuksilla on oltava omat perusmaadoitukset.
rtm
J.P
> Jouko Holopainen wrote:
>>
>> Ei, vaan uusi kaapeli.
>
> Tuo taitaisi olla vähän siinä rajoilla että olisko "hyväksyttävää",
> muistelisin että jossain sähköasennusmääräysten tulkintaa
> käsittelevässä kirjasessani olisi vähän vastaava tilanne ollut
> esimerkkinä ja siinä olisi oltu sitä mieltä että noin voisi ihan
> hyväksyttävästi tehdä -täytyisi kaivaa kirjanen esille ja katsoa
> miten juttu tarkemmin oli joten palaan asiaan jos kerkeen ja muistan.
No niin tosiaan jotain aiheeseen sopien löytyi teoksesta
Sähköturvallisuusmääräykset käytännössä, artikkeli- ja tulkintakokoelma osa
8, julkaisija Seti Oy
jossa kysymys / vastaus:
"
Kysymys:
Jos halutaan sähkösaneerauksen yhteydessä muuttaa rakennuksen
sähköasennukset TN-S -järjestelmän mukaisiksi, voiko vanhan nelijohtimisen
johdon muuttaa TN-S järjestelmän johdoksi täydentämällä sitä eri reittiä
vietävällä erillisellä suojajohtimella?
Vastaus:
Kun sähköiskulta suojaamiseen käytetään ylivirtasuojia, suojajohtimen olisi
sisällyttävä samaan johtojärjestelmään kuin jännitteiset johtimet tai oltava
niiden välittömässä läheisyydessä. Epäselvyyksien välttämiseksi kannattaa
piirustuksiin merkitä, että kysymyksessä on erillinen suojajohdin
"
Toinen saman tapainen kysymys/vastaus:
"
Kysymys:
Voidaanko nollajohdin asentaa erillisenä muusta johdosta kun
nelijohdinkaapelin kolmea johdinta käytetään vaiheina ja neljättä
keltavihreäraitaista johdinta suojajohtimena?
Vastaus:
Paras ratkaisuhan olisi uusia koko johdotus. Mutta jos johdotuksen uusiminen
on teknisesti mahdotonta tai erittäin hankalaa, voidaan menetellä
seuraavasti:
Asennetaan nollajohdin erillisenä muista johtimista. Edelllytyksenä on, että
nollajohdin pitää olla kaksoiseristetty jos johto asennetaan
kaapelihyllylle, kaapeliarinalle tai vastaaviin paikkoihin.
Jos peruseristetty johdin asennetaan metalliseen (=sähköä johtavaan)
asennuskanavaan tai kouruun, pitää kanava suojamaadoittaa. Eristysaineiseen
kanavaan tai kouruun voidaan asentaa peruseristetty nollajohdin.
Selväpiirteisyyden takaamiseksi erillinen nollajohto pitää asentaa niin,
että helposti voidaan havaita sen kuuluvan tiettyyn johtokokonaisuuteen.
Nollajohdin mitoitetaan tässäkin tapauksessa standardin SFS 6000kohdan 524
mukaisesti.
Tarvetta nollajohtimen asentamiselle erikseen muista johtimista tulee, kun
johtimessa on neljä johdinta, joista yksi on keltavihreäraitainen
suojajohdin ja johtoa halutaan käyttää kolmivaiheiseen liitäntään. Myös
kolmivaiheryhmässä yliaaltojen aiheuttama virran kasvu nollajohtimessa voi
synnyttää tarpeen lisätä rinnalle toinen nollajohdin vahvistamaan
virtapiiriä.
"
Eli noiden ylläolevien perusteella kieltoa ei löydy sille että nolla tai
suojajohdin viedään erillään muista johtimista mutta oikein
suositeltavaakaan se ei ole ja näin kummiskin tehdessä pitäisi siis
huolehtia että on helposti havaittavissa että on kyse kokonaisuudesta.
Laitetaas samalla kun pisti silmään vielä yksi kysymys/vastaus joka myös
sivuaa ja täydentää asiaa hieman:
"
Kysymys:
Voidaanko MCMK - kaapelin konsentrista johdinta käyttää nollajohtimena?
Vastaus:
Nollajohtimen katsotaan olevan jännitteinen johdin, minkä vuoksi sen
eristyksen on vastattava vaihejohtimen eristystä. MCMK-kaapelin konsentrista
johdinta voidaan kuitenkin käyttää nollajohtimena TN-järjestelmässä, jolloin
johdin on eristettävä päistään.
"
J.P
> Noinhan niit� on tehty vuosikymmeni�, ja aivan hyvinh�n ne toimii,
> noin yleens�.
> M��r�yksiss� ns. PEN-johtimen k�ytt� pienemmill� poikkipinnoilla on
> kielletty, koska kaapelin vaurioituessa riski on suurempi ohuella
> kaapelilla.
> p��stess� konsentriseen johtimeen, sy�vytt�en sen poikki. T�ll�in
> tallin nolla- ja suojajohtimet tulevat j�nnitteisiksi, kuten my�s
> s�hk�laitteiden maadoitetut metallikuoret.
> Uusin m��r�ysten tiukennus on, ett� s�hk�liittym�n kaikilla
> erillisill� rakennuksilla on oltava omat perusmaadoitukset.
Erillisen suojajohdon vaatimukselle on ymm�rt��kseni ollut my�s suurena
syyn� h�iri�iden v�hent�minen kun laitteiden runkoon ei en�� "siiirry"
nollajohdon j�nniteh�vi�.
Lu-lu
... mit� kirjoitti, mutta m� olen kuitenkin taas eri mielt�, sill�
nuot
sun poimmasi esimerkit EIV�T lainkaan koske ( / tai edes sivua)
kysyj�n alunperin esitt�m�� (onkelma)tapausta, eli lainatakseni
t�ss� viel� sun esimerkki-poiminnoissasi olleita sanamuotoja:
1) Jos halutaan s�hk�saneerauksen yhteydess� MUUTTAA ...
2) Voidaanko nollajohdin asentaa erillisen� muusta johdosta kun
nelijohdinkaapelin kolmea johdinta k�ytet��n vaiheina ja NELJ�TT�
KELTAVIHRE�RAITAISTA johdinta suojajohtimena?
jotenska
sun nyt tohon onkelmaan t��ll� ratkaisuna esitt�m�si oletus:
> Eli noiden yll�olevien perusteella kieltoa ei l�ydy sille ett� nolla tai
> suojajohdin vied��n erill��n muista johtimista ...
EI
siis pid� paikkaansa, ja sun johtop��telm�si kaapelin vaippajohdon
k�yt�n sallittavuudesta yhten� virta(="nolla")johtimena on v��r�
ja viel� varmimmaksi-vakuudeksi parit poiminnot sun kolmannesta
siteerauksestasi:
3a) Nollajohtimen katsotaan olevan j�nnitteinen johdin, mink� vuoksi
SEN ERISTYKSEN ON VASTATTAVA vaihejohtimen eristyst� ...
ja
3b) MCMK-kaapelin konsentrista johdinta voidaan kuitenkin k�ytt��
nollajohtimena TN-J�RJESTELM�SS� ...
jotka my�skin osoittavat ettei kaikkea ole kai t�ysin ymm�rretty
eli
turvallisuusm��r�ysten tulkintojen kanssa kannattaa siis olla tarkkana
ja lukea niit� kuin "piru raamattua" ja ymm�rt�� my�s k�sitteet
mutta
eri asia sitten olisi, JOS tuo kyseinen kaapeli olisi jo joskus taannoin
asennettu nyt aiottuun k�ytt��ns�
eli
silloinhan olisi ilmeisesti kai kysymys jo-olemassa-olevan asennuksen
MUUTOSty�st�
ja mua kun
ei sin�ll��n kiinnosta p�tk��k��n jonkun tekem�t "omat s-viritykset"
kunhan omissa rosmot-ja-polliisi-leikeiss��n h��r��v�t
(5- 15 v) "pikku"lapset eiv�t saa niist� vahinkossakaan "t�lli�"
ja
aikuiset pit�k��t k�p�l�ns� irti kaikista vaarallisista s�hv�laitteista
ja hyvin erist�v�t nokialaiset turva-kumisaappaat jaloissaan
J.P
> "J.P" <jp...@elisanet.fi> kirjoitti ...
>
> ... mit� kirjoitti, mutta m� olen kuitenkin taas eri mielt�, sill�
Joo kyll� itsekkin nuo kaikki korostuksiesi kohdat tajusin - en jaksanut
alkaa kirjoittamaan spekulointiarviota niiden vaikutuksesta ja odotinkin
ett� joku tarttuu t�h�n jolloin spekulointia voi jatkaa n�in.
Mutta yritinkin vain kertoa ett� ainakaan noiden lainausteni perusteella ei
l�ydy kieltoa etteik� erillist� johdinta voisi k�ytt�� ja en mielest�ni
mitenk��n sanonut ett� varmasti olisi sallittua mutta ep�ilen kyll� ett�
t�m� on niit� asioita jolle ei kieltoakaan mist��n l�ydy jolloin
mietitt�v�ksi sitten j�� ett� onko kaikki mik� ei ole erikseen kielletty�
sallittua.
- n�iss� asioissa sitten viel� saattaa auttaa kun yritt�� nollata kaikki
kumotut vanhat stm:t ja sunmuut paimenkirjeet p��st��n sekoittamasta (vaikka
v�lill� vaikeata onkin)...
Noista vastauksista mit� lainasin on p��telt�viss� kuten itsekkin on se ett�
suurimpana mahdollisena ongelmana hommassa on se ett� voi aiheutua
vaaratilanteitakin sen takia ett� ei joskus my�hemmin tajuta ett� erillinen
johto kuuluukin j�rjestelm��n ja vaikka puretaan se pois, eli oli
kiinnitetty huomiota tuohon ett� piirustuksista selvi�� asia ja ett� olisi
muutenkin tajuttavissa ett� kuuluvat samaan j�rjestelm��n.