Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Putkiliitos

2,653 views
Skip to first unread message

John Lake

unread,
Mar 19, 2003, 4:23:59 AM3/19/03
to
Löytyykö täältä LVI-asennuksia tuntevaa? Pitäisi saada 3/4"
kulmaliitin kiinni vesiputken päähän ja tiivistää se
pellavalla/kitillä. Miten tuo pellava ja kitti laitetaan? Kittiä
kierteisiin ja pellava ympärille, niinkö. Vaiko toisin päin tai
jotenkin muuten päin? Paljonko kittiä ja paljonko pellavaa?

JN

unread,
Mar 19, 2003, 3:23:35 AM3/19/03
to
"John Lake" <jus...@yahoo.com> kirjoitti
viestissä:d30ba7b5.03031...@posting.google.com...

Jos et ole tuota "hamppua" ja kittiä käyttänyt niin melkein suosittelen
Loctiten liimaa!

Mutta jos kuitenkin laitat niin ensin kierteet pitää karhentaa esim:
rautasahan terällä. Sitten pyörität sitä hamppua vastapäivään ja lopuksi
laitat siihen kitin päälle. Laitat siitä sen verran että saat ne menemään
vielä kierteille. Muista arvioida montako kertaa putkea voi pyörittää koska
tuo ei hirveesti tykkää taaksepäin pyörityksestä.

-Joona


Toni Arte

unread,
Mar 19, 2003, 4:41:32 AM3/19/03
to

Eikös se ole hamppua eikä pellavaa? Joka tapauksessa itse laitoin ensin
vähän kittiä pohjalle ja sitten hamppua ja vielä kittiä päällekin.
Kumpaakaan ei tarvitse laittaa kovin paljoa, hampun määrä on riittävä
kun liitin vielä kiertyy kohtuullisella voimalla. Ylimääräinen hamppu
kyllä tulee ulos mutta voimaa tarvitaan paljon... Hampulla on sellainen
ominaisuus että se turpoaa kastuessaan eli liitos tavallaan korjaa
itsensä. Liitintähän ei voi aina kiertää pohjaan asti (esim. kulma pitää
saada tiettyyn asentoon) ja kohtuullisella voimalla pyörivä liitos
tuntuu hassulta. Mutta kyllä se pitää.
--
Toni

Hannu Multanen

unread,
Mar 19, 2003, 5:59:33 AM3/19/03
to

"JN" <jnurmi...@hotmail.com> kirjoitti viestissä
news:b59dge$7fe$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

> Jos et ole tuota "hamppua" ja kittiä käyttänyt niin melkein suosittelen
> Loctiten liimaa!
>
> Mutta jos kuitenkin laitat niin ensin kierteet pitää karhentaa esim:
> rautasahan terällä. Sitten pyörität sitä hamppua vastapäivään ja lopuksi
> laitat siihen kitin päälle. Laitat siitä sen verran että saat ne menemään
> vielä kierteille. Muista arvioida montako kertaa putkea voi pyörittää
koska
> tuo ei hirveesti tykkää taaksepäin pyörityksestä.
>
> -Joona
>


Eikös pakatessa hamppu/pellava/putkiteippi pyöräytetä _myötäpäivään_
kierteille?


Hannu


Reijo Liljedahl

unread,
Mar 19, 2003, 6:04:15 AM3/19/03
to

"Hannu Multanen" <ha...@pp.inet.fi> wrote in message
news:p4Yda.192$XG4...@read3.inet.fi...

>
>
> Eikös pakatessa hamppu/pellava/putkiteippi pyöräytetä _myötäpäivään_
> kierteille?
>
>
> Hannu
>
Myötäpäivään täytyy ainakin putkiteippi kiertää, muutenhan se lähtee
purkautumaan auki. Koskas muuten käytetään hamppua ja koska teippiä?

-Reijo-


Toni Arte

unread,
Mar 19, 2003, 6:21:57 AM3/19/03
to
Reijo Liljedahl wrote:
> "Hannu Multanen" <ha...@pp.inet.fi> wrote in message
> news:p4Yda.192$XG4...@read3.inet.fi...
>
> > Eikös pakatessa hamppu/pellava/putkiteippi pyöräytetä _myötäpäivään_
> > kierteille?
>
> Myötäpäivään täytyy ainakin putkiteippi kiertää, muutenhan se lähtee
> purkautumaan auki. Koskas muuten käytetään hamppua ja koska teippiä?

Aina käytetään hamppua kun se vaan on mahdollista :-) Eli vesiputkiin ei
kannata laittaa teflonteippiä, öljyputkiin taas ei voi laittaa hamppua.
--
Toni

Jouni Saari

unread,
Mar 19, 2003, 6:12:57 AM3/19/03
to

"JN" <jnurmi...@hotmail.com> kirjoitti viestissä
news:b59dge$7fe$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

> Mutta jos kuitenkin laitat niin ensin kierteet pitää karhentaa esim:
> rautasahan terällä.

Putkitongit tai hammasleukaiset papukaijatongitkin käy. Monissa valmiiksi
kierteytetyissä putkiosissa on karhennukset valmiina. Ainakin siihen
silikoniteippiin nähden hamppu on minusta varmempi ja helpompi tapa.
Varmaankaan en oppinut käyttämään sitä teippiä oikein.

Hannu Multanen

unread,
Mar 19, 2003, 6:46:29 AM3/19/03
to
Teflonteippiä voi laittaa hyvin myös hampun päälle
"liukasteeksi", -putkikitin asemesta.

HM


"Toni Arte" <Toni...@nospam.nokia.com> kirjoitti viestissä
news:3E785199...@nospam.nokia.com...

Sami Vastela

unread,
Mar 19, 2003, 8:26:29 AM3/19/03
to
Hannu Multanen wrote:

Sehän riippuu tietysti siitä, mistäpäin putkea katsotaan. ;-)

Sami

John Lake

unread,
Mar 19, 2003, 9:18:11 AM3/19/03
to
Kiitokset kaikille vastaajille. Noilla neuvoilla lähdenkin tästä
opettelemaan. Tässä vielä pari tarkennusta.

Kitin kaveriksi oli tarjolla sekä hamppua että pellavaa (sellainen
paksu "letti"). Pellavaa tulin hankkineeksi ja se ajanee saman asian
kuin hamppukin. Sitten oli vielä tiivistyslankaa (sekin hamppua) mutta
kun sen käytöstä ei ollut mitään hajua niin jäi hyllyyn.

Tarkoitus lienee (?) että hamppu/pellava kierretään _kierteiden
suuntaan_ alkaen putken päästä ja peittäen koko kierreosa
(kiertosuuntahan riippuu siitä kummalta puolelta katsoo).

JN

unread,
Mar 19, 2003, 8:50:55 AM3/19/03
to
"Hannu Multanen" <ha...@pp.inet.fi> kirjoitti
viestissä:p4Yda.192$XG4...@read3.inet.fi...

No sehän tietysti riippuu miten päin se liitin on kädessä. Eli hamppu
pyöritetään kiritys suunnan vastaisesti siihen liittimeen.

Joo nuo Teflon teipi jne voi suoraan laittaa roskiin! Jos joku on sitä
joskus jonkun putkimiehen nähnyt käyttävän niin on ihme. Sitä kun ei saa
edes
Onniselta suoraan. Siellä on vain Loctiten liimaa tai "hamppua"

-Joona

Markku Nevalainen

unread,
Mar 19, 2003, 12:10:47 PM3/19/03
to
JN wrote:
>
>
> Joo nuo Teflon teipi jne voi suoraan laittaa roskiin! Jos joku on sitä
> joskus jonkun putkimiehen nähnyt käyttävän niin on ihme.

Isohkon tehtaan kunnossapito-osastolla, joskus 80-luvulla, oli noin
30 ukkoa, ja meikäläinen kesäharjoittelijana 31:ntenä.

Kyllä siellä ihan vakiona laitettiin teflonia kaikkiin vesiputkilii-
toksiin. Ja ihan sellaisista samoista pikkurullista pyöriteltiin, mitä
myydään kaikissa vesijohtoliikkeissä.

Poikkeuksena olivat vain höyryputkistojen ja paineilmaputkistojen lii-
tokset, jotka tehtiin aina hampulla.
Putkikierteeseen sutaistiin pensselillä jotakin öljymäistä sotkua, ja
sen päälle pyöräytettiin tiivisteeksi hamppua.

Teflonilla olen omatkin putkiliitokseni tehnyt, ei ole mitän mielen-
kiintoa alkaa hamppujen kanssa pelaamaan. Enkä ainakaan tällä tietä-
myksellä usko että hampulla olisi normaaleissa (pien)vesiputkistois-
sa jotakin kestävyysetua tefloniin nähden.

MNe

JN

unread,
Mar 19, 2003, 12:51:06 PM3/19/03
to

"Markku Nevalainen" <m...@iki.fi> kirjoitti viestissä:3E78A4...@iki.fi...

Siis kyllä tuon hampun ja teflonin kestävyys on aivan eri planeetoilta.
Lisäksi tuo teflon on aivan sika kallista hamppuun verattuna.

Kyllä siinä itku tulee kun jotain 2" liittimiä tolla teflonilla rupee
vuoraamaan ja sitten saakin rukoilla että se vielä pitäisi.

Putkiliikeissä tuota teflonia on vain sen takia että ihmiset eivät osaa
käyttää hamppua ja siinä on paljon parempi kate. Meneppä kysymään joltain
oikealta putkimyyjältä mitä mieltä se tuosta teflon teipistä on.

Uudet asennukset tehdään monesti liimalla, koska se on paljon nopeampaa
asentaa. Liima kierteeseen ja käsin tiukalle ja 15 minuutin päästä se on
niin kovassa että saa putkareilla oikein raivolla vääntää auki. Kertaakaan
ei ole liima sauma vuotanut!

Oma suosikkini on tuo Loctiten liima ja sitten vasta hamppu.

-Joona


Weltto

unread,
Mar 20, 2003, 1:34:50 AM3/20/03
to
Ei kun ne karvat kierretään putken ympärille eri suuntaan kuin kierteet.
Muuten kiristys tuuppaa ne kierteiltä pois. Ja päälle sideaineeksi sitä
putkikittiä riittävästi.

"John Lake" <jus...@yahoo.com> kirjoitti
viestissä:d30ba7b5.03031...@posting.google.com...

Markku Nevalainen

unread,
Mar 20, 2003, 4:12:31 AM3/20/03
to
JN wrote:
>
>
> Kyllä siinä itku tulee kun jotain 2" liittimiä tolla teflonilla rupee
> vuoraamaan ja sitten saakin rukoilla että se vielä pitäisi.
>

Hetkinen, hetkinen, mistä putkistoista tässä olikaan kyse? Nuo on
vähän eri tason putkituksia, kuin mitä normaali OK-talosta löytyy.
Alkuperäinen kysyjäkin pyysi vinkkiä vain 3/4" kokoisen putken liitoksen
tiivistämiseen.

Mahtaako omasta kämpästänikään löytyä yhtään pätkää 2" kokoista vesiputkea,
jossakin kaupungin liittymän ja vesimittarin kohdalla sellaista voisi
olla. Mutta taitaa sielläkin kuitenkin olla ohuemmat röörit käytössä.

> Liima kierteeseen ja käsin tiukalle ja 15 minuutin päästä se on
> niin kovassa että saa putkareilla oikein raivolla vääntää auki.

Tuosta saa sen käsityksen että putkistoliitokset kovastikin itsekseen
aukeilisivat, vaikka tärinästä tai lämpövaihteluista tms, ja siksi pitää
liimata kiinni. En itse ole tuollaista OK-talossa havainnut.

Tietysti jos perinteisillä mustarauta -vesiputkilla tekee vaikka kes-
kuslämmitysjärjestelmän koko putkituksen, niin vanhassa väljässä teräs-
putkikierteessä hamppu saattaa olla parempaa, en kinaa vastaan.
Varsinkin koska en ole yhdessäkään tällaisessa ollut mukana, joskus
jotakin pikkuista korjaillut vain, ja silloin teflonteippi ajoi hyvin
asiansa.

MNe

Tapio Helenius

unread,
Mar 20, 2003, 1:11:14 PM3/20/03
to

JN wrote:

>
>
> Oma suosikkini on tuo Loctiten liima ja sitten vasta hamppu.
>
> -Joona

Jonka kierrät väärin päin jos vastapäivään ( tai kiristyssuuntaa vastaan )
rullaat.

Hampulla ja kitillä on se valtava etu tefloniin nähden, että se kestää myös
liitoksen takaisinkiertämistä. Eli esim kulmayhdettä voidaan passata sopivaan
asentoon asennuksen aikana. Paremmin tämä tulee esille vanhoja asennuksia
viriteltäessä, jolloin uuden liitoksen tekeminen on joskus työläs paikka, jos
täytyisi vain avata liitosta muutama kymmenen astetta uutta putkea varten.

Teflonilla tehty liitos alkaa tuolloin vuotaa lähes takuuvarmasti puhumattakaan
sun liimasotkuista, jos niitä nyt sitten edes saa auki.

Eiköhän jätetä teflon ja liima esim. kaasulinjoihin minne ne parhaiten sopii.


JN

unread,
Mar 20, 2003, 3:02:39 PM3/20/03
to
"Tapio Helenius" <Tapio.H...@welho.com> kirjoitti
viestissä:3E7A0442...@welho.com...

Kyllä se liima on se "in" juttu nyt. Kysyt vaikka Onniselta, Dahlilta jne.
Varsinkin pienissä liittimissä sen nopeus on ylivoimainen ja varmuus. Hamppu
on taas lyömätön kun tehdään jotain 1" / 2" liitoksia.

Kiistely ei tässä auta, kukin tykkää tyylistään!

-Joona


Petri Kärhä

unread,
Mar 21, 2003, 2:20:18 AM3/21/03
to
JN wrote:

> Kyllä se liima on se "in" juttu nyt. Kysyt vaikka Onniselta, Dahlilta jne.
> Varsinkin pienissä liittimissä sen nopeus on ylivoimainen ja varmuus. Hamppu

Sama trendihän se on rakennusalalla "in" vähän joka hommassa. Urakat
tehdään mahdollisimman nopeasti käyttäen kaikkia mahdollisia
kepulikonsteja, millä vähennetään asennuksiin kuluvaa aikaa. Pääasia
että näyttää hyvältä. Tippaakaan ei ketään kiinosta, saako niitä
rakenteita myöhemmin korjattua, kun sen tekee kuitenkin joku muu.

Pete

--
Dr. Petri Kärhä, Research Scientist | Tel: +358-9-451 2289
Helsinki University of Technology | Fax: +358-9-451 2222
Metrology Research Institute | Hand: +358-50-511 0307
http://www.hut.fi/~petek/ | Home: +358-9-855 8246

JN

unread,
Mar 22, 2003, 4:38:55 AM3/22/03
to
"Petri Kärhä" <pe...@pop.hut.fi> kirjoitti
viestissä:3E7ABD32...@pop.hut.fi...

> JN wrote:
>
> > Kyllä se liima on se "in" juttu nyt. Kysyt vaikka Onniselta, Dahlilta
jne.
> > Varsinkin pienissä liittimissä sen nopeus on ylivoimainen ja varmuus.
Hamppu
>
> Sama trendihän se on rakennusalalla "in" vähän joka hommassa. Urakat
> tehdään mahdollisimman nopeasti käyttäen kaikkia mahdollisia
> kepulikonsteja, millä vähennetään asennuksiin kuluvaa aikaa. Pääasia
> että näyttää hyvältä. Tippaakaan ei ketään kiinosta, saako niitä
> rakenteita myöhemmin korjattua, kun sen tekee kuitenkin joku muu.
>
> Pete
>
Nyt menee vähän ohi että miten tuo liima on kepulikonsti? Yhtälailla ne
liitokset voi korjata ja liimata uudestaa kasaan.

Mikäs sitten on se oikea putkitus tapa? Muoviputket, juotetut kupariputket
vai nämä uudet prässätyt kupariputket?

Yleensä on vain niin että asiakkaat haluavat kaiken mahdollisimman halvalla
ja kun työ Suomessa kuitenkin maksaa täytyy löytää sellaisia menetelmiä
joissa voidaan säästää työajassa. Kysymyksen muotoilu onkin hyvin
mielenkiintoinen onko silloin vika tilaajassa vai rakentajassa?

-Joona

Markku Nevalainen

unread,
Mar 22, 2003, 6:02:11 AM3/22/03
to
JN wrote:
>
>
> Yleensä on vain niin että asiakkaat haluavat kaiken mahdollisimman halvalla
> ja kun työ Suomessa kuitenkin maksaa täytyy löytää sellaisia menetelmiä
> joissa voidaan säästää työajassa.

Puretaas kokeeksi tämä aihe euroiksi. Arvioidaan vaikka että keskimääräi-
sessä OK-talossa on 70 kpl (jos lukema on liian pieni/suuri, niin korjatkaa)
sellaisia putkiliitoksia jotka pitää tiivistää.
Kun ne tiivistetään joko hampulla, teflonilla tai liimalla, niin millai-
sista kustannuseroista kaikkineen puhutaan?

Kun tehdään vaikka 1/2" putkeen, pronssiliittimin, niin teflonin kanssa
itse amatöörinä turaisin kaikkiaan ehkä 2 minuuttia teipin kiertämisen,
ja mutterin kiristämisen kanssa. Teipin pyöräyttäinen sinänsä ei ole kovin
aikaa vievää hommaa.

Tähän verrattuna, paljonko hampulla tai liimalla tarvitaan lisää/sääs-
tetään aikaa?

Tekisikö liimamies tuon homman minuutissa, ja koko urakka-aika vähenisi-
kin siis 70 minuutilla? Asentajan veloitushinta 50 euroa/h mukaan
laskien urakkahinta laskisi 58 euron verran.
Arvioidaan koko putkitusurakan hinnaksi kaikkine tarvikkeineen vaik-
ka 4.000-6.000 euroa, jolloin 1% suuruisista eroista on kyse.
Tuolla hintaedulla urakka tuskin tulee taatusti himaan tai menetetään
muille.

Jos yhtään on pelkoa että liimamenetelmällä tulee liitoksia jotka eivät
kestä vähintään 30-40 vuotta, niin eipä liimariskejä juuri kannata ottaa.

Että sikäli, kyllä tässä kannattaa rakentajan/rakennuttajan aina hiukan
varuillaankin olla, _kaikkien_ uusien rakennuskeksintöjen kanssa.

Korjatkaa yllä olevaa laskelmaa, jos meni pahasti pieleen.

MNe

JN

unread,
Mar 22, 2003, 6:30:40 AM3/22/03
to
"Markku Nevalainen" <m...@iki.fi> kirjoitti viestissä:3E7C4...@iki.fi...

> JN wrote:
> >
> >
> > Yleensä on vain niin että asiakkaat haluavat kaiken mahdollisimman
halvalla
> > ja kun työ Suomessa kuitenkin maksaa täytyy löytää sellaisia menetelmiä
> > joissa voidaan säästää työajassa.
>
> Puretaas kokeeksi tämä aihe euroiksi. Arvioidaan vaikka että keskimääräi-
> sessä OK-talossa on 70 kpl (jos lukema on liian pieni/suuri, niin
korjatkaa)
> sellaisia putkiliitoksia jotka pitää tiivistää.
> Kun ne tiivistetään joko hampulla, teflonilla tai liimalla, niin millai-
> sista kustannuseroista kaikkineen puhutaan?

Teflonista en osaa sanoa, kun sitä ei kukaan LVI-asentaja työmalla käytä.

Erot ovat: Hamppu on halpaa ja liima on nopeaa. Liimaamalla liittimet voi
kiristää sormilla ja kulmat ja muut saadaan helposti näyttämään oikeaan
suuntaa. Sellaisen monimuotoisen putki rakennelman johon hampun kanssa menee
2 tuntia voi liimalla saada tehdyksi 15 minuutissa.

>
> Kun tehdään vaikka 1/2" putkeen, pronssiliittimin, niin teflonin kanssa
> itse amatöörinä turaisin kaikkiaan ehkä 2 minuuttia teipin kiertämisen,
> ja mutterin kiristämisen kanssa. Teipin pyöräyttäinen sinänsä ei ole kovin
> aikaa vievää hommaa.

No aika ero tuo Teflonin ja liiman välillä on aika mitätön. Teflon 2
minuuttia liima 30 sekunttia. Mutta tuon Teflon liittimen joutuu kiristämään
putkareilla tai muilla johon taas kuluu aikaa ja kulmien saaminen näyttämään
oikeaan suuntaan on myös hitaampaa. Lisäksi Teflon sauman pitäminen ei ole
läheskään niin varmaa kuin liima.

>
> Tähän verrattuna, paljonko hampulla tai liimalla tarvitaan lisää/sääs-
> tetään aikaa?
>
> Tekisikö liimamies tuon homman minuutissa, ja koko urakka-aika vähenisi-
> kin siis 70 minuutilla? Asentajan veloitushinta 50 euroa/h mukaan
> laskien urakkahinta laskisi 58 euron verran.
> Arvioidaan koko putkitusurakan hinnaksi kaikkine tarvikkeineen vaik-
> ka 4.000-6.000 euroa, jolloin 1% suuruisista eroista on kyse.
> Tuolla hintaedulla urakka tuskin tulee taatusti himaan tai menetetään
> muille.

Kaikkihan riippuu liitosten munimuotoisuudesta jne. Hyvissä olosuhteissa
asennusaika voi jopa puolittua.

>
> Jos yhtään on pelkoa että liimamenetelmällä tulee liitoksia jotka eivät
> kestä vähintään 30-40 vuotta, niin eipä liimariskejä juuri kannata ottaa.

Teollisuudessa noita on käytetty jo 40 vuotta ilman ongelmia ja siellä
luotettavuus vaatimukset ovat toista luokkaa kuin jossain ok-talossa.

>
> Että sikäli, kyllä tässä kannattaa rakentajan/rakennuttajan aina hiukan
> varuillaankin olla, _kaikkien_ uusien rakennuskeksintöjen kanssa.
>
> Korjatkaa yllä olevaa laskelmaa, jos meni pahasti pieleen.
>

Aika nopeasti ole laskenut että tuo asentaja tekee työnsä. Lisäksi
ok-taloissa käytetään paljon vähemmän puserrus liitimiä kuin esim: elementti
taloissa joissa kaikki putket laitetaan pintaan.

Suosittelen jokaisen testaamaan tuota liimaa niin huomaa itsekkin että se on
varsin kätevä ja nopea tapa tehdä liitoksia esim: jossain ahtaassa välissä
jonne työkalut eivät kunnolla sovi.

-Joona

> MNe


erkki kukkonen

unread,
Mar 22, 2003, 6:57:26 AM3/22/03
to
"Markku Nevalainen" kirjoitti

> Kun tehdään vaikka 1/2" putkeen, pronssiliittimin, niin teflonin kanssa
> itse amatöörinä turaisin kaikkiaan ehkä 2 minuuttia teipin kiertämisen,
> ja mutterin kiristämisen kanssa
> Tähän verrattuna, paljonko hampulla tai liimalla tarvitaan lisää/säästetään
> aikaa?


pronssi? kuparivesijohtojen liitososien asennusta?
itse käytän mieluiten (kalliita mutta) nopeita kiristysrengasliitoksia
niin ei tarvitse alkaa juottamaan ja koko taloa heti uutena polttamaan

vesipatteriverkoston mustat teräsputketpätkät varustan kierteillä ja
liitän toisiinsa mustilla muhveilla ja mutkilla samoin kuin
messinkiventtiileihin aina hamppua ja kittiä käyttäen
niin liitoksia ei tarvitse koskaan purkaa tai tehdä ihan kokonaan uudelleen


liitoksen purku ja jälleenasennus on toki helppoa ja nopeaa
(mutta niiiin turhauttavaa) jos se sattuu sijaitsemaan jonkin putken päässä
kuten esim. vesikalusteen liitos (jossa käytän kuitenkin tiivistettä)

mutta entä siellä välissä jossain? purat koko päivän - tai viikon! - työt
kun vesipainekoe on pidetty ja irvistelevä tarkastaja on käynyt
ihastelemassa asennustyötäsi ja aikaansaanoksiasi


Locktite on rakennusten putkikierteissä hyödytön - ei putkiliitokset
ole vielä tärinän vuoksi auenneet
(paitsi jos on rakennettu moottoritien viereen, pehmeälle savimaalle)

sähköjohdotkin putkiin

JN

unread,
Mar 22, 2003, 7:10:20 AM3/22/03
to
"erkki kukkonen" <erk...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:b5hj3s$rmn$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

> "Markku Nevalainen" kirjoitti
> > Kun tehdään vaikka 1/2" putkeen, pronssiliittimin, niin teflonin kanssa
> > itse amatöörinä turaisin kaikkiaan ehkä 2 minuuttia teipin kiertämisen,
> > ja mutterin kiristämisen kanssa
> > Tähän verrattuna, paljonko hampulla tai liimalla tarvitaan
lisää/säästetään
> > aikaa?
>
>
> pronssi? kuparivesijohtojen liitososien asennusta?
> itse käytän mieluiten (kalliita mutta) nopeita kiristysrengasliitoksia
> niin ei tarvitse alkaa juottamaan ja koko taloa heti uutena polttamaan

Mikset sitten käytä Anbo puristus liitimiä? Ovat paljon nopeampia asentaa ja
taloa ei tarvi myöskään polttaa vaativat vaan sen oman koneen.

>
> vesipatteriverkoston mustat teräsputketpätkät varustan kierteillä ja
> liitän toisiinsa mustilla muhveilla ja mutkilla samoin kuin
> messinkiventtiileihin aina hamppua ja kittiä käyttäen
> niin liitoksia ei tarvitse koskaan purkaa tai tehdä ihan kokonaan
uudelleen
>
>
> liitoksen purku ja jälleenasennus on toki helppoa ja nopeaa
> (mutta niiiin turhauttavaa) jos se sattuu sijaitsemaan jonkin putken
päässä
> kuten esim. vesikalusteen liitos (jossa käytän kuitenkin tiivistettä)
>
> mutta entä siellä välissä jossain? purat koko päivän - tai viikon! - työt
> kun vesipainekoe on pidetty ja irvistelevä tarkastaja on käynyt
> ihastelemassa asennustyötäsi ja aikaansaanoksiasi
>
>
> Locktite on rakennusten putkikierteissä hyödytön - ei putkiliitokset
> ole vielä tärinän vuoksi auenneet
> (paitsi jos on rakennettu moottoritien viereen, pehmeälle savimaalle)

Niin ja miten on hyödytön? Asennuksen helppous ja nopeus eivät merkitse
sinulle vain mitään?

-Joona

>
>
>
>
>
> sähköjohdotkin putkiin
>
>
>


Markku Nevalainen

unread,
Mar 22, 2003, 10:11:55 AM3/22/03
to
erkki kukkonen wrote:
>
>
> pronssi? kuparivesijohtojen liitososien asennusta?

Arvelisin nuo kellertävät liittimet olevan materiaaliltaan lähinnä
jonkinlaisia Cu + Sn = Pronssi -seoksia.
Puhdasta kuparia kierrettävät kiitoskappaleet eivät ainakaan ole, edes
värinsä perusteella, vaan kovuutta on cupariin haettu jollakin lisä-
metallilla.

> itse käytän mieluiten (kalliita mutta) nopeita kiristysrengasliitoksia
> niin ei tarvitse alkaa juottamaan ja koko taloa heti uutena polttamaan

Joo, mutta vaikka leikkuurengas puree tiiviisti kupariin, niin onhan
näissä liitoksissa aina se kierreliitos, joka pitää jollakin aineella
tiivistää. Niistä, ja myös isompien putkien kierreliitoksista tässä koko
threadissa on kyse.

erkki kukkonen

unread,
Mar 22, 2003, 11:57:37 AM3/22/03
to
"Markku Nevalainen" <m...@iki.fi> kirjoitti

> Arvelisin nuo kellertävät liittimet olevan materiaaliltaan lähinnä
> jonkinlaisia Cu + Sn = Pronssi -seoksia.


halvat lvi-putkitarvikkeet ovat yleensä vain messinkiä (Cu+Zn)
mutta tarkoitus ei ollut arvioida kupariseoksen materiaalia vaan
tapaa millä putkien kierreliitos tiivistetään

lämmitysputket tehdään yleensä kierteitettävästä (pientalot)
tai hitsattavasta (isommat kohteet) teräksestä
ja noissa putkistoissa vain venttiilit tms. liitososat ovat messinkiä

teräsputkiin tehdään yleensä ulkokierre, joten messinkiventtiileissä
ja muissa liitoskappaleissa on silloin yleensä sisäkierre
hamppu, teflon tms. kierretään silloin aina ulkokierteen päälle
eli teräksisen putkikierteen päälle, ei siis messinkiosan kierteisiin

Teflonin käyttö teräksisen lämmitysputkiston kierteissä
ei mielestäni ole kovinkaan suotavaa

Rakennusten käyttövesiputket tehdään Cuparista (tai muovista)
ja niiden liitososat ovat yleensä aina messinkiä tms. Cupariseosta

liitettäessä näitä messinkiosia toisiinsa joudutaan myös messinkiset
ulkokierteet varustamaan hampulla tai teflonilla (tai Locktite:lla, tms.)

Teflonin käyttö on perusteltua liitettäessä toisiinsa ½ tuuman
tai sitä pienempiä messinkiosia. Isommissakin messinkikierteissä
voi Teflonia toki yrittää käyttää, mutta riski liitoksen tiiviyden
epäonnistumiseen on silloin jo suuri. Lisäksi Teflonia kuluu
hillittömiä määriä ja kustannukset nousevat tämänkin johdosta

Vesikalusteet tms. ja monet pumput liitetään hampulla tai Teflonilla
(tai juottamalla) vesiputkistoon liitettyyn yhdekappaleeseensa
päittäis-tiivistettä käyttäen, eikä liitoksessa käytetä hamppua eikä
Teflonia

Käytettäessä käyttövesiputkistossa pelkkiä kiristysrengasliitoksia,
ei hamppua tai Teflonia tarvita lainkaan - missään liitoksissa.

Kiristysrenkaalla varustetut putkenosat ja venttiilit ovat jonkin
verran kalliimpia kuin vain kierteillä varustetut osat. Putkiston teko
onnistuu silloin kuitenkin ihan helposti jopa täysin
ammattitaidottomaltakin henkilöltä, joten maksettavia
työkustannuksia voi pienentää melkoisesti omaa työtä käyttäen.

Tavallisen omakotitalon kaikki Cu-vesijohtoputkistotarvikkeet
maksavat yhteensäkin vain noin 300 euroa, joten koko "urakan"
kustannukset ovat siinä. Varsin kannattavaa - eikö totta?

Timo Kuparinen

unread,
Mar 22, 2003, 4:26:01 PM3/22/03
to

erkki kukkonen wrote:

>
> Käytettäessä käyttövesiputkistossa pelkkiä kiristysrengasliitoksia,
> ei hamppua tai Teflonia tarvita lainkaan - missään liitoksissa.
>

Tarkoitatko tässä nyt normaalia puserrusliitintä (helmi+mutteri) vai ns.
upolet-liitintä (pykälletty tappi + kuparinen rengas joka puristetaan
pihdeillä putken päälle)


Jos nimittäin meinaat upolet-liitosta niin teeppä vaikka haaroitus ilman
hamppua, teflonia tai liimaa. Et taida saada mistään t-haaraa jossa on jo
valmiina upolet-liittimen haaratapit.


>
> Kiristysrenkaalla varustetut putkenosat ja venttiilit ovat jonkin
> verran kalliimpia kuin vain kierteillä varustetut osat. Putkiston teko
> onnistuu silloin kuitenkin ihan helposti jopa täysin
> ammattitaidottomaltakin henkilöltä, joten maksettavia
> työkustannuksia voi pienentää melkoisesti omaa työtä käyttäen.
>

Mistäs tuo ammattitaidoton henkilö tempaisee ne erikoispihdit, jolla tuo
upolet-liitos tehdään.


Meinaatko ihan tosissasi, että täysin ammatitaidottomien henkilöiden tulisi
nyt sitten ruveta tekemään ok-talonsa vesiasennuksia. Kukas kvv-vastaava
ottaa asennuksen sitten vastuulleen seuraavaksi 10-vuodeksi. Taitaa se
asennuksessa säästetty rahamäärä kulua tuon kvv-vastaavan voiteluun. Kunnan
rakennusvalvontakin näyttää tuolle varmaan vihreää valoa ??


> Tavallisen omakotitalon kaikki Cu-vesijohtoputkistotarvikkeet
> maksavat yhteensäkin vain noin 300 euroa, joten koko "urakan"
> kustannukset ovat siinä. Varsin kannattavaa - eikö totta?

Taidat kuulua siihen täysin ammattitaidottomien henkilöiden joukkoon kun
tuollaista höpiset. Kannattaa muuten käyttää kupariputkea eikä tuota
eksoottista cuparia. Tulee varmaan halvemmaksi.

Markku Nevalainen

unread,
Mar 22, 2003, 5:56:09 PM3/22/03
to
Timo Cuparinen wrote:
>
> Kannattaa muuten käyttää kupariputkea eikä tuota eksoottista cuparia.
> Tulee varmaan halvemmaksi.

Näin on! Suosi suomalaista.<g>

erkki kukkonen

unread,
Mar 23, 2003, 12:31:22 AM3/23/03
to
"Timo Kuparinen" kirjoitti

> Tarkoitatko tässä nyt normaalia puserrusliitintä (helmi+mutteri)

jees (suomeksi: kyllä)

erkki kukkonen

unread,
Mar 23, 2003, 12:48:08 AM3/23/03
to
"Timo Kuparinen" <Timo.Ku...@nic.fi> kirjoitti

> Mistäs tuo ammattitaidoton henkilö tempaisee ne erikoispihdit,
> jolla tuo upolet-liitos tehdään.


mitä, eikö noita pihtejä muka saa enää mistään ?
arvasinhan minä, että turha muoviromu poistuu nopeasti markkinoilta
liian nopean "vanhenemisen" vuoksi

ei kai sinunkaan mielestäsi liene kovin järkevää
hankkia vähintään 500 euron hintaisia pihtejä
kasatakseen vain yhden, enintään 300 euron hintaisen putkiston

jonka voi ihan helposti kasata Cupariputkesta ilman noita pihtejäkin
käyttäen kahta 1½" Bahco jakaria (yksi kummassakin kädessä)
ja vieläpä ilman minkään valtakunnan ammattitaitoa


enkä edes ymmärrä "muka väärinkäsitystäsi",
sillä
Upolet ei ole Cupariputken kauppanimi


sano: Vinkuplast - ja ihan kuka tahansa osaa tehdä putkiasennukset
(paljon helpompaa kuin Lego:illa leikkiminen)

erkki kukkonen

unread,
Mar 23, 2003, 3:00:53 AM3/23/03
to
"Timo Kuparinen" kirjoitti

> Kukas kvv-vastaava ottaa asennuksen sitten vastuulleen
> seuraavaksi 10-vuodeksi.

ihan melkein kuka tahansa, silloin kun kaikki Cupariputkien liitokset
on tehty tuota mainitsemaasi, normaalia puserrusliitintä (helmi+mutteri)
käyttäen ja kaikki liitokset ovat näkyvissä ja helposti tarkastettavissa

Outokummun Cupariputki kyllä kestää hyvin >120 baria, joten eipä
noissa tee-se-itse-asennuksissakaan voi silloin mitään häikkärää esiintyä

> Taitaa se asennuksessa säästetty rahamäärä kulua tuon
> kvv-vastaavan voiteluun.

ei paksuunkaan voiteluun voi millään yli 5 000 euroa kulua,
minullekin riittää ihan hyvin vajaat 1000 euroa

> Kunnan rakennusvalvontakin näyttää tuolle varmaan vihreää valoa?

kyllä tarkastajakin "valon" näkee, kun putket on asiallisesti asennettu
vai onko Suomessa otettu käyttöön uusi, ja vain henkilö-kohtaiseen
sauna-kaveruuteen perustuva akkreditointi - kuten eräissä maissa?

eikö vain asennustyön hyvällä lopputuloksella pitäisi olla merkitystä
(EUvostoliiton uusi putkiasennus-direktiivi-ehdotus)

> Taidat kuulua siihen täysin ammattitaidottomien henkilöiden
> joukkoon kun tuollaista höpiset.

ammattitaito näkyy asennuksista - ei todistuksista
joillakin sitä on (vaikka toisille jakaisi) - toisilla taas ei

> Kannattaa muuten käyttää kupariputkea eikä tuota
> eksoottista cuparia. Tulee varmaan halvemmaksi.

Outokumpu Copper ei ole eksoottinen vaan aito kotimainen
(muuten, tiedätkö yhtään yritystä jolla on supisuomalainen nimi?)

halvemmaksi asennettaessa tulee tosin vinku-intiasta roudattu roina
muttakun nuo putket joutuu uusimaan tavallisesti 2-10 vuoden välein,
niin Xtra-kate katoaa nopeasti, jatkuvia takuukorjauksia tehtaillessaan

Marko Björkroth

unread,
Mar 23, 2003, 6:01:35 AM3/23/03
to
erkki kukkonen wrote:
> lämmitysputket tehdään yleensä kierteitettävästä (pientalot)
> tai hitsattavasta (isommat kohteet) teräksestä
> ja noissa putkistoissa vain venttiilit tms. liitososat ovat messinkiä

Onko metallien sähkökemiallinen jännitesarja tuttu?

Marko

erkki kukkonen

unread,
Mar 23, 2003, 8:22:35 AM3/23/03
to
"Marko Björkroth" kirjoitti

> Onko metallien sähkökemiallinen jännitesarja tuttu?


no joko joku on taas keksinyt uuden, nopeamman ja (muka) entistä
edullisemman tavan tiivistää isohko-halkaisijainen kierreliitos

pahus, minulla ei todellakaan ole ollut riittävästi aikaa
seurailla mainoksista kaikenmaailman uutuus-kotkotuksia,
kun on jatkuvasti vain tehtailtava näitä tiiviitä ja pitäviä! putkiliitoksia

remppareiska

unread,
Mar 27, 2003, 4:05:14 PM3/27/03
to
> Kyllä se liima on se "in" juttu nyt. Kysyt vaikka Onniselta, Dahlilta jne.
> Varsinkin pienissä liittimissä sen nopeus on ylivoimainen ja varmuus.
Hamppu
> on taas lyömätön kun tehdään jotain 1" / 2" liitoksia.

Siltä kuulostaa. Veikkaanpa, että 2-20 vuoden päästä sitten tiedetään,
kuinka monta ärräpäätä tuokin muotivillitys aikaansaa sen kanssa, joka
joutuu elämään noiden "ylivoimaisten liitosten" kanssa.

Mitä pidempään olen rakentamistouhotusta Suomen maassa katsonut, sitä
enemmän olen ruvennut arvostamaan wanhoja koeteltuja tapoja tehdä asiat. Ei
uutuuksien keksimisessäkään mitään vikaa ole. Minä vain en haksahtaisi niitä
ensimmäisenä kokeilemaan. Antaa jonkun muun polkea ne miinat miinakentästä.


remppareiska

unread,
Mar 27, 2003, 4:08:47 PM3/27/03
to
> kin siis 70 minuutilla? Asentajan veloitushinta 50 euroa/h mukaan
> laskien urakkahinta laskisi 58 euron verran.

Ei varmaankaan laskisi. Tyypillistähän Suomessa lisäksi on, että jollakin
quick-n-dirty kepulikonstilla lyhennetään työhön menevää aikaa ja voitto
siirtyy lyhentämättömänä urakoitsijan taskuun. Ainakin siirtymävaiheessa,
mitä putkiliitosten liimailukin varmaan edustaa työvaiheena (90%
urakoitsijoista ei käytä sitä - vielä).

> Jos yhtään on pelkoa että liimamenetelmällä tulee liitoksia jotka eivät
> kestä vähintään 30-40 vuotta, niin eipä liimariskejä juuri kannata ottaa.

Ei, varsinkin kun maksat hampusta ja saat oikeasti jotain, joka voikin olla
sekundaa. Hampusta ainakin tiedät mitä saat.


0 new messages